GMO - za i protiv

Sve je receno u naslovu

I mene je Truleks razočarao :-(

Realno, kažeš da je DNK nestabilan molekul zato što se denaturiše u digestivnom sistemu. To znači da su i UH, proteini, masti, pa čak i mnogi neorganski molekuli nestabilni?
Slažem se ja da se on razlaže do nukleotida, pa čak i dalje do fosfata, azotne baze i dezoksiriboze.
DNK molekul je konzervativan molekul, i normalno ne trpi promene. Tek na 96 stepeni C se denaturiše (van digestivnog sistema). I to podrazumeva samo raskidanje vodoničnih veza izmedju 2 komplementarna lanca, ne i fosfodiestarskih izmedju dva nukleotida. Tebi to nestabilan molekul?

Drugo, ko je rekao da bi DNK nečega (osim virusa) može da se ugradi u našu DNK? Niko. Jer ne može.

Ali ako promeniš gen, ti promeniš i njegov produkt. Bilo koji od 3 vrste RNK, a samim tim i svaki pojedinačni protein. Neki od proteina su enzimi ( svi enzimi su po prirodi proteini, sa izuzetkom ribozima ). Enzimi u organizmu omogućavaju malte ne sve.
Drugo, vrše se promene i na nivou nekodirajućih, regulatornih sekvenci tipa tzv. Operona, koji regulišu kojim intenzitetom se vrši ekspresija gena. Što je i suština stvaranja GMOa.
Mislim, ovo zvuči nezgrapno što sam napisao. I nigde nisam napisao kako sve znam, ali čisto da ti kažem koliko je široka slika i mogućnost manipulacije genima, a samim tim i svime što mi jedemo.

Ono što još znam, jeste da naučnici precizno mogu da odrede na kom mestu u genomu žele da deluju. Sad oni dobrodušni previde neki nus efekat, a ima i onih koji ciljano žele da naškode čovečanstvu. Al ne želim da mislite da sam mali paranoik koji veruje u teoriju zavere.

Bolje da jedem hranu sa genima za koje se zna koji su i koji su birani da budu takvi, nego nešto ukrštano rendom i zračeno, po metodi "šta bude bude" i onda odabrano ono što im se sviđa, a ko zna šta sve ima, a da se ne zna.

Ja sam protiv, šta će nam u Srbiji Gmo pored Mačve, Šumadije, Semberije, Vojvodine?!

51% sveta zavisi od hrane iz Sad-a. Gmo je globalistički projekat.

GMO-OMG!

Citat:Ja sam protiv, šta će nam u Srbiji Gmo pored Mačve, Šumadije, Semberije, Vojvodine?!

Брате, не бламирај се. ГМО није територија.

Ko kaže da jeste?

Hoću da kažem da imamo dosta obradive zemlje i da nam je to nije prevashodno.

Hahaha, rajderu, koje predavanje OMG-GMO

Citat:Ko kaže da jeste?

Hoću da kažem da imamo dosta obradive zemlje i da nam je to nije prevashodno.

Опет овај. ГМО није никаква земља, информиши се прво.

Stvar je u tome što smo pohlepom i neracionalnim raspolaganjem resursima dovedeni do tačke gde se GMO nameće kao jedini izbor za opstanak. Ko će nahraniti sva ta usta, ako ne genetska manipulacija? Nužnost GMO samo je simptom bolesti čoveka, a kad se svi simptomi nagomilaju, videćemo kako će to izgledati.

Citat:TheWaveRider
I mene je Truleks razočarao :-(

Realno, kažeš da je DNK nestabilan molekul zato što se denaturiše u digestivnom sistemu. To znači da su i UH, proteini, masti, pa čak i mnogi neorganski molekuli nestabilni?

Nisi skontao konteks u kome sam spomenuo nestabilnost strukture DNK molekula. Ovde se priča o mogućnosti da neoštećen gen drugog organizma koji si uneo preko hrane dospe do tvojih ćelija, ugradi se u lanac DNK i krene da se ''radi'', tj. da štancuje mRNK->proteine.
Ovo sam našao na nekom sajtu gde ljudi pitaju biologe raznorazna pitanja i dobijaju odgovore (ne mora da znači da je ovaj citat 100% tačan, ali će ti pomoći da ukapiraš na šta sam mislio):

Citat:What happens to the DNA we eat?
The food we eat get broken down into carbohydrates, fatty acids, amino acids, etc. in the digestive system and get absorbed into the circulatory system. The blood then carries these to the cells in our body where they are further transformed into things the cells can use, like glucose and then enerygy. Protein gets broken down into amino acids which is then used to creat our own proteins in our cells.

So our body is built on the compounds that make up food, i.e. amino acids, etc.

As for DNA, DNA is very fragile, so it would be one of the first things to be broken down during digestion. So even if we use DNA from external sources it'd be likely that we use the individual DNA, rather than strands of DNA.

Citat:Drugo, ko je rekao da bi DNK nečega (osim virusa) može da se ugradi u našu DNK? Niko. Jer ne može.

Pa ovi antiGMO to govore. U tome je i problem cele priče.

Citat:Drugo, vrše se promene i na nivou nekodirajućih, regulatornih sekvenci tipa tzv. Operona, koji regulišu kojim intenzitetom se vrši ekspresija gena. Što je i suština stvaranja GMOa.

Nije samo suština menjanje ekspresivnosti već postojećih gena, nego i ubacivanje kompletnog gena jednog organizma u drugi. Ustvari po meni je ovo drugo suština GMO.

Citat:Sad oni dobrodušni previde neki nus efekat, a ima i onih koji ciljano žele da naškode čovečanstvu

Koji je nus efekat GMO biljke kad se koristi u ljudskoj ishrani koji su naučnici prevideli, a kasnije se ispostavilo da postoji? Probaj da nađeš bilo gde na internetu validnu naučnu studiju, a rađeno ih je na stotine, i okači ovde da pročitamo, samo nemoj neko slobodno novinarsko viđenje antigmo časopisa tipa ''natural world'' ili ostala nenaučna sranja.

Gospodo drugovi, možete pričati ovako ili onako, moje porodica u Valjevu prozvodi hranu za svoje potrebe i meni GMO ne treba.

Meni je 100 puta lepša kupina i borovnica i paradajiz prskan samo od plamenjače zalivan izvorskom vodom.

Ako ovi koji su za GMO misle da je čovek etički zreo za manipulaciju genima živih bića u pragmatične svrhe, nemam šta da dodam.

Ajde neka neko ko stalno kopa po sajtovima da bi postovao ovde i ispao pametan, rajder recimo, nađe neki pouzdan sajt gde je lepo objašnjeno zašto ZA i zašto PROTIV, tj prednosti i mane.

Onda će biti lakše da se svrstamo na jednu ili drugu stranu, koliko vidim svi znamo površno i na osnovu toga donosimo zaključke.

Ima li neko kompetentan za ovo, neki agronom, hemičar ovde?

Sudeći po poljoprivrednim proizvodima moga dede ja mogu samo da kažem:
Nabijem na kurac Gmo meni je moja hrana odlična i sigurno mi neće naškoditi.

Citat:Ako ovi koji su za GMO misle da je čovek etički zreo za manipulaciju genima živih bića u pragmatične svrhe, nemam šta da dodam.

Tu verovatno ubrajaš i ljude koji su manipulisanjem genima živih bića stvorili psa od vuka pre 15 000 godina (lupio sam ovo ne znam tačno kad je počelo sa pripitomljavanjem vukova) kao i celokupno čovečanstvo koje se hrani žitaricama, a koje vode sve poreklo od divljih travki od kojih je čovek manipulacijom uspeo da stvori sve današnje žitarice? Baš si određen nema šta.

Jel GMO patentirana tehnologija? Ako jeste, onda nema šta da se raspravlja dok se Sahara ne proširi na Balkan.

Citat:Ajde neka neko ko stalno kopa po sajtovima da bi postovao ovde i ispao pametan, rajder recimo, nađe neki pouzdan sajt gde je lepo objašnjeno zašto ZA i zašto PROTIV, tj prednosti i mane.

Onda će biti lakše da se svrstamo na jednu ili drugu stranu, koliko vidim svi znamo površno i na osnovu toga donosimo zaključke.

Ništa bez 1-1 analize :)

Ne vidim poentu Rajderove lekcije o sintezi proteina. Nikakav zaključak ne mogu da izvedem o štetnosti gmo, meni deluje kao klasično razmetanje i bacanje podataka u prazno.

Trulekse tu si u startu napravio grešku što si upšte krenuo da čitaš njegov post

http://www.dairymoos.com/wp-content/uploads/2013/09/left-teosinte-right-maize.jpg
Levo - kako je izgledao kukuruz pre jedno 7k godina. Desno kako izgleda danas. Verovatno je i tad neki Valdemar prosipao filozofiju o etici i postavljao pitanja tipa: 'Da li mislite da smo dovoljno zreli za manipulaciju živih bića...''

Nisam se još definitivno opredelio dal sam za ili protiv, jer je kod nas na Poljoprivrednom fakultetu bukvalno rat između profesora ko će više da ubeđuje studente po pitanju GMO hrane. Neki vele da je to najjača stvar ikada, a neki da je to najveća podmetačina na svetu.

Samo sam siguran u jednu stvar- neki od tih profesora dobijaju pare od nekoga za lobiranje i ispiranje mozga studentima.

Što se tiče konkretno Genetski modifikovanih organizama mislim da ne bi valjalo koristiti u svrhu ishrane dok se dovoljno ne ispita dal je štetno.
Ne bih zanemario činjenicu da genetski modifikovanu biljku ne napada nikakva štetočina- što znači da nijedna živo biće nije telo da pojede. To najverovatnije znači da je ta hrana smeće. Genetska raznolikost biljaka je isto mnogo bitna, a kod GMO biljaka ne postoji jer sve biljke na npr. polju kukuruza, imaju potpuno iste gene.

Ovi profesori na faksu što su protiv GMO, slažu se da je GMO-paradajiz bezopasan, jer mu se uklanja samo pektin da ne bi istrulio.

http://www.emins.org/sr/publikacije/evropa-plus/arhiva/serija1/broj28/slike/43protiv.jpg

Vald, mislim da se otislo mnogo dalje po pitanjima "bioetike" - evo prosle nedelje je u UK u parlamentu izglasan zakon koji otvara vrata bukvalno svakoj genetskoj manipulaciji sa LJUDSKIM genomom: ukrstanje 3 genotipa. Naravno, progurano je pod plastom "sprecavanja naslednih bolesti", a videcemo kako ce se zavrsiti.

Citat:Naravno, progurano je pod plastom "sprecavanja naslednih bolesti", a videcemo kako ce se zavrsiti.

Hah, tako je i Hića u Dojčlandu tridesetih godina prošlog veka radio nešto povodom sprečavanja naslednih bolesti.

ja sam, recimo, za.

Citat:Vald, mislim da se otislo mnogo dalje po pitanjima "bioetike" - evo prosle nedelje je u UK u parlamentu izglasan zakon koji otvara vrata bukvalno svakoj genetskoj manipulaciji sa LJUDSKIM genomom: ukrstanje 3 genotipa. Naravno, progurano je pod plastom "sprecavanja naslednih bolesti", a videcemo kako ce se zavrsiti.

Tu se za sada samo radi o tome da ti ubace mitohondrije iz jajne ćelije neke treće žene, ako su one od tvoje majke neispravne. To su bukvalno esencijalne organele za bolji kvalitet života. A plodova DNK se ič ne menja, jer mitohondrije imaju svoju, nezavisnu DNK, plus se nezavisno dele, same od sebe, tako da funkcionišu kao autonomne organele, a bez njih nemaš energije za ćelijske procese. Ta deca uz tako minornu promenu (a DNK im ostaje nemenjana) bi vodila sasvim normalan život za razliku od mizerije kakvu bi im obećavale defektne mitohondrije.

Slažem se da se tu mora biti jako pažljiv jer može da uvede u gomilu drugih genetskih malverzacija. Prošlo je ipak dovoljno godina otkako je ceo čovekov genom dekodiran, već se ima prostora i za ovakve strahove.

Kacmo kod mitohondrija (jako zanimljive organele) i DNK, pogledajte ovaj zanimljiv video:
http://youtu.be/QOCaacO8wus

EDIT: Valdemare, ja sam ti tamo napisala šta mislim o evoluciji i ne smatram je čisto prirodnom silom, pa sad ne znam da li sam dovoljno razjasnila i da li si uopšte pročitao. :D

Is this love, that I'm feeling,
Is this the love, or samo bol u kurcu?

Joda, kako možeš da ne mariš za mitohondrije? Slamaš Lijamu srce. :'(

http://forgetsleep.com/wp-content/uploads/2014/05/weird-fruits-012.jpeg

Ovo je odlicna stvar, nije bilo toliko zeleno unutra ali ukus razbija.

Edit ako ga nisam sa necim slicnim pobrkao, bila je vocna salata pa ne mogu sasvim precizirati jbg.

Baš bih volela da probam, izgleda kao neko vanzemaljsko voće.
Ovo pretposlednje, drvena jabuka, užasno grozno izgleda, a ima ukus kao neko slatko, bar tako kažu.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Wood-apple_dec2007.jpg

Ja ne znam da li sam poludela, ali u poslednje vreme meso (u nekoj lokalnoj mesari kupujem u BG) ima ukus deterdženta. Ali stvarno. o.O

Sad sam ovde u ZR kupila, ukus neuporedivo bolji. Gomeks bio.

http://www.quora.com/Is-Monsanto-evil/answer/Franklin-Veaux?srid=y5k&share=1

Hahahaha kakav pokusaj caka da ozivi temu da ima sa kim da se raspravlja

https://www.youtube.com/watch?v=ovKw6YjqSfM

а реално ће пије пестицид боле га курац. ја прво мислио то неко пиће типа енергетско. мада опет мого је кад се већ курчио.

Jebes GMO, moj deda Miloje jede samo ono sto uzgoji, a ima 92 godine. Inace, jedini zdravstveni problem ima sa sluhom, moras da mu se deres da bi te cuo lololo

Citat:мада опет мого је кад се већ курчио.

Управо то.

A ministar Knežević pije mleko puno smrtonosnog aflatoksina!
http://www.pressonline.rs/sw4i/thumbnail/knezevic-mleko.jpg?thumbId=927531

http://forgetsleep.com/wp-content/uploads/2014/05/weird-fruits-014.jpg

Ovo bi trebalo da je dragon fruit , prilično gotivno voće, ima ga ovde pun kurac. Slično kiviju po ukusu. Nije gmo naravno

Ovo ka ono novo kinder jaje sa kašikicom što dođe ali je voćno lol