prijava

Шта је заправо Адам Еви?

261 odgovorposlednji 2. avg 2014.strana 6 od 9
ЛЧ

A i mogu da se kladim da nijedan od ovih hrišćana neće pogledati ni delić onog što sam okačio. Jebiga, kao što reče Valdemar, zanimanje za istinu i znanje je štetno po veru.

LK

Само напред Чак, победићеш ти те хришћане!

TK

američki kreacionisti nisu uopšte toliko naivni i glupi. Otvaraju zabavne parkove koji postaju turističke atrakcije i zgrću pare od predavanja na kojima promovišu dodatno kreacionizam i navode ljude da još više posećuju te parkove.

PS

BOG POSTOJI I NEVERNICI ĆE U PAKAO METALIKE OPERITE KOSE DA VAS SATANE NE NATAKNE NA TROZUBAC HAHA PA POSLE CRTAJTE OBRNUTE KRSTOVE

MI
Него, да сам ја Свети Дух, сад бих додао још неколико поглавља Библији

Све евентуалне потешкоће Свети Дух је, као Бог свемогући и свезнајући, могао и предвидио, и уредио да до свакога дође довољно да може да вјерује и да се спасе. У Светом Писму има сасвим довољно да човјек повјерује. У домену разума, наравно, може допринијети и логика и разум. У сферама метаразумским, наступа вјера. И то није толико тешко ни разумјети. А ако неко не жели да вјерује, наћи ће довољно дијелова које неће разумјети. По човјеку опет све и буде...

Не разумем како можеш припадати православној цркви а тврдити да католици нису хришћани. Треба да поштујеш ауторитет своје Цркве, претпоставимо да је СПЦ, која одржава везе са Ватиканом и осталим хришћанским заједницама, ни у једном тренутку им не одричући припадност хришћанству. А сам кажеш, ако је став Цркве, став је и Бога. Или није? Одлучи се...

Римокатолици су ван Цркве, и у то нема сумње. А пошто су хришћани уствари чланови Цркве, то значи да римокатолици, строго узевши, нису хришћани. Наравно, учестало се сви они који у свом вјеровању, више или мање модификованом од стране људи, помињу Христа, називају хришћанима, па чак и припадници псеудохришћанских секти. Пошто и мухамеданци помињу Христа, и вјерују да ће Он судити живима и мртвима на крају времена, онда се и они у неку руку могу назвати хришћанима, зар не? Строго узевши, хришћани су само чланови Цркве. По снисхођењу, хришћани су они који вјерују у Христа (па како год, по њиховом). А СПЦ одржава везе са Ватиканом на дипломатском, а не и на светотајинском нивоу, што ће рећи да РКЦ не признају као Цркву. Црква и није херметички затворена, нити отписује било кога, већ призива све у своје окриље. А како би свједочила, ако би рекла ви ништа не ваљате, гоните се? Не, свједочи се другачије, па бих и ја другачије говорио са римокатолицима, али ово сада што говорим, мислим да говорим по чињеничном стању, јер чим неко нема свете тајне, нема ни благодати, што ће рећи да није Црква.

Свеједно узимаш да је нешто истинито зато што је то учење неког ко је прогнао оног ко је тврдио супротно, верујући да је овај који је победио успео то јер је био вођен Светим Духом, о коме оно мало људског знања можеш да имаш читајући оног ко је победио.

Постоји и много извора у ауторству "поражених", како ти кажеш, и кад упоредиш са Светим Писмом, и ријечима Христовим, учењем апостола и њихових ученика, видиш да постоји огромна разлика. Нпр. Арије је говорио да је Христос узвишено биће, створено да би Бог кроз њега створио свијет, јер "није могао" или није хтио директно да ствара. И кад погледаш, од 318 учесника сабора, 3 су били на његовој страни. А кад погледаш Свето Писмо, нема нигдје тога, нити се до њега такво нешто помиње. Дакле, измишљотина. А ако је тако, трпи посљедице, кад већ нећеш ни да се покајеш. Или Ориген, који је једини екскомунициран постхумно (то је тај изузетак), који је убацио читаве дијелове платонизма и неоплатонизма као да су хришћанско учење, био је и учитељ Цркве, али никада Отац, јер иако је неоспорно био врло учен и плодан писац, и много је допринио теологији (по мом мишљењу и философији), али пошто није православан, не може да буде "мејнстрим", како ти кажеш, и то може да се види читањем нпр. његовог чувеног De Principiis. То дјело није у складу са Светим Писмом, и вјером коју су сви до тада једнодушно исповиједали. Ergo, јерес.

Рецимо да се скупи 72 мудра оца, и сваки за себе да допише још неколико посланица, и онда да се упореде, и све да буду исте!!! Какво би то чудо било...

Никакво чудо, јер сви Оци Цркве имају истог Духа... С тим да треба да се скупе духовни Оци, а не просто мудри, јер је мудрост пред људима лудост пред Богом, зар не каже тако Библија? Сви свети Оци су у невјероватном сагласју и хармонији. Али, да би се то видјело, треба доста да се чита. И евентуалне разногласице, плод су немоћи људске, и то је најчешће случај да се неком Оцу поткраде нека мисао коју развија не баш у смјеру у ком иду остали. И то је његово лично, а не црквено. И никада се то не тиче фундаменталних ствари, углавном су то неке "ситне" ствари. Па чак и јеванђелисти не описују идентично исте догађаје. Што је одлично, јер би у супротном богоборци једва дочекали да то истакну као доказ да је све смишљено, договорено и вјешто пласирано.

И још, Ватикан се савршено уклапа у ону причу о систему који хоће ово или оно, јер је и настао зато што су хтјели нешто што није у природи Цркве. И римокатоличка црква је правно црква, али није Црква. Ово сам додао ради јасноће, да уочиш разлику између великог и малог слова, тј. значења ријечи са једним или другим.

VA

Pa šta će onda ovi nesrećnici van naših trista miliona, u kazan? Ako hoće, to je strašno okrutno, ako neće, nedosledno? Ali da, čudni su njegovi putevi...

Све евентуалне потешкоће Свети Дух је, као Бог свемогући и свезнајући, могао и предвидио, и уредио да до свакога дође довољно да може да вјерује и да се спасе

Trebalo je malo više da se potrudi u Indiji i Kini.

MI

Бог је Љубав, и наћи ће нешто и за остале по милости... Шта ће бити са римокатолицима (у смислу обичног народа) не знам, али знам да сигурно неће бити на истом мјесту као православни. Што не мора да значи да ће бити у паклу. Ја то просто не знам. Али знам и вјерујем да Бог све уређује да се сви људи спасу,и даје околности погодне за спасење. И на крају, пролио је крв своју на крсту, што је довољно да све људе спаси, али је за то потребно и наше учешће и сагласност. Што се тиче оних који се против Христа отворено боре, никад се не зна... Један вехабија је дошао да познатог руског свештеника обрати у ислам. Након неколико мјесеци се крстио. :-) И да, тог свештеника су касније убили муџахедини, јер је обратио Христу много муслимана, између осталих. Име му је Данило.

VA

To što ti ne znaš a pretpostavljaš uopšte ne umanjuje težinu reči o paklu spremljenom za nevernike i šizmatike, koje izgovoriše mnogi Oci i Sv. Duh lično u Bibliji. Zato nemoj činiti jeresi i tumačiti samostalno. Pax tibiscum, brate u Hristu, i nek ti je oprošteno.

ML

ŽUTAĆI U KAZAN BRE
KAZANE U KAZAN BRE
NISU ONI VREDNI NAŠO NEBO DA DIRAJU BRE
KINEZI MRŠ U JAPAN HEHEHE

Obrazloži taj širi plan ako možeš. Ili oni likovi u Makroneziji dole šta sa njima ?

MI

Ни овог пута нисам ишао без отачког мишљења, пошто је нешто слично рекао свети Теофан Затворник, а нисам хтио, ради осталих, који треба најприје да спознају Бога као Љубав, да напомињем нарочито строге и децидне Оце попут св. Игњатија Брјанчанинова, и др.
Такође брате, мир Његов на свима нама.

YO

Рекао би човек да је ово једна од оних тема "допуни реченицу". Рецимо: Адам Еви гурн'о да закеви. А ово је, заправо, класицхна тролл тема.

TU

Džani postavio pitanje otvorenog tipa, bar da je dao a), b), c), bilo bi lakše za odgovaranje

VA

Možda je klasichna trol tema, a možda je Sajens Crkvobot. Veliko C da bih istakao razliku između raznih "crkvi" i jedine istinske Crkve. Sudeći po argumentaciji, on je ili sveštenik ili student bogoslovije, nažalost sklon Origenovoj jeresi, jer primećujem neke tragove učenja o apokatastazi, sveopštem oprostu grehova, a i sam je rekao da je sklon Origenu.

MI

Valdemar
Нисам ни свештеник, ни студент богословије. :-) Филологија је мој фах.

Уопште нисам склон Оригеновој или некој другој јереси, нити Оригену. А нисам то ни рекао. Једино сам напоменуо да можда није фер што је након смрти екскомунициран, кад је већ и суд Божји прошао. Али сам свјестан да је то урађено да га други не би пратили у тој и другим заблудама.
Грјешан јесам, ал' јеретик нисам.

Као што је Ниневија добила опроштај за покајање, ко је тај ко ће спријечити Господа да помилује људе (за покајање), ако Он то пожели? А ја читам (и гледам да се по томе и припремам) да је мало оних који иду уским путем, и да се мало људи спасава. На крају, да није милости Његове, не би спасења ни било. На почецима мојих знања о овој теми, био сам врло суров, а сад се трудим да све људе волим више, и да суд препустим Господу, а Он зна како ће то бити. Јер ми је боље да волим све, и да се молим за спасење свих, него да идем по строгој линији и отписујем људе, као да сам ја Господ. Јер, ко зна кад се неко може покајати? Био безбожник, и пред смрт се покајао, или спознао Бога, зар га неће Господ спасити? А ја га осудио по овоме или ономе... Тачно је да невјерујући и иновјерни/инославни, по учењу Отаца коме вјерујем, немају удјела у спасењу, али ако пуно будем о томе говорио, осуђиваћу и разврставати људе по рају и паклу, а то ми је некако горе од свега. Зато све то препуштам Господу, и нека се Он смилује на своје створење.

ЛЧ

Volim ove pokorne, smerne i skromne vernike koji znaju šta bog hoće ili šta je hteo da kaže. ŠTA BRE TI KOJI KURAC ZNAŠ ŠTA JE BOG, ŠTA HOĆE I ŠTA MISLI AKO POSTOJI?! Ajde mrš bre, nazad u balegu, filozofi za siromašne.

TK

Mitesere esencije čiji si dupli nalog? Ćuto si dve godine a onda za 3 dana ispisao roman kad se sve skupi. Zašto si potiskivao toliko dugo svog prijatelja i tek sad rešio da ga podeliš sa članstvom nije ovo jedina tema na kojoj se mlatilo o ovim stvarima? Meni su oc joil-ipčenaš-toweli-mister nauke i još par njih jedna ista osoba.
nevolim duplake uopšte.

MI

Валдемар

Прије бих рекао да си ти показао припадност свештенству, опраштањем. :-)

Трула екс крпа

Шта си се ухватио дуплих налога? Нисам писао, јер ме је баш било брига. Нисам ни улазио на форум док ми Џони није рекао да имају те теме. Одем на једну, болештина. Одем на другу, ништа занимљиво. И онда угледам ову тему, а Постање ми је врло драга књига. Уосталом, мене родитељи не издржавају, и мора да се ради. Тако да нисам имао ни времена за глупости, чак и да сам имао жељу.
А како сам примијетио, ти никога не волиш, осим своје маме. И сморио си циглу више са тим дуплим налозима, шта ти је? Као неки шизофреник, све би дијелио на двоје... Ако хоћеш нешто нормално да причаш, и ако си у стању, изволи. Ако ниси, разгули. Превише гледаш детективске серије. И слабо их имитираш.

VA

Jedno je logička argumentacija, dugo je deljenje svojih iskrenih verskih osećanja sa drugima. Onaj koji drži propoved trebalo bi da bude čvršći u stavovima, a ne da posle prvih par logičkih poteškoća digne ruke i kaže: ja ne znam, ali verujem, braćo u Hristu. Više žara tu treba, posvećenosti... Ali čovek nije tu da nas preobrati u hrišćanstvo, već priča o svojim religioznim osećanjima. Nemojte vikati na njega, po čemu bismo inače bili različiti od Inkvizicije i onih što šalju u paklene adove...

TK
А како сам примијетио, ти никога не волиш, осим своје маме. И сморио си циглу више са тим дуплим налозима, шта ти је? Као неки шизофреник, све би дијелио на двоје... Ако хоћеш нешто нормално да причаш, и ако си у стању, изволи. Ако ниси, разгули. Превише гледаш детективске серије. И слабо их имитираш.

Ma i ona zajebava u poslednje vreme, zamisli ja malopre tražio sendvić sa sremskom a donela mi sa alpskom, gađao sam je rubcom u glavu, srećom pogodio sam. Nikako da zapamti. A ovo za duplake je više paranoja nego šizofrenija. Dakle, kao neki paranoik bi možda bilo ispravnije reći.

VA
На крају, да није милости Његове, не би спасења ни било.

Na kraju, da nas nije izvukao iz nepostojanja, ne bi bilo potrebe za građenje Pakla, u kome će većina goreti u večnosti, i biće plač i škrgut zuba. Napravim te, pa ako mi se ne sviđaš, mrš u kazan. Ne, ne, dečko, tako se ne prave aeroplani...

MI

Фалични одмах у главу, ништа загријавање. :-)

Валдемар, не видим да сам дизао руке, него сам се просто на једном мјесту оградио да не погријешим. И боље је рећи не знам, него да погријешим, или да нанесем некоме штету, укључујући себе. Друга је ствар то што нико не размишља на исти начин, и неко рјешава недоумице на један, а неко на други начин. То може некоме да се свиђа или не, али кад већ анализираш и дајеш упуте, зашто не пружиш примјер? Јер си ти први рекао "брате у Христу", па онда туторски и снисходљиво ме браниш од "друге браће" који галаме на мене, и много ме плаше. Некако ми ни то није у реду. А ти опет, како желиш, наравно.

Трулекс, опуштено. Још мало па ме нема. (За тебе у повјерењу, јављаћу се са 16 дуплих налога.) Није то ни параноја, већ обично подозрење. Али добро, млад си дечкић, можда те прође.

u kome će većina goreti u večnosti

Не знамо ми, па чак ни ти, гдје је већина, и какви су путеви Божје милости.

TK

esencijo tvoja hrišćanska ljubav je vrlo krhke prirode, na najmanju provokaciju skačeš ko poparen vrelim uljem i peniš kao besno kutre.

Фалични одмах у главу, ништа загријавање. :-)

Kao i tvoj imaginarni prijatelj uživaš da nanosiš patnju drugima što dodatno potvrđuje smajli koji si ostavio.

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.