Pravda za istinu o Rusima

били смо кул са западом док нам рус није донео комунизам

дакле рус је крив за бомбардовање, логика

рус је објективно говно, ал ми смо исто, а и ближи нам је тај тим гомнета од неког католичко германског. ПРОСТО.

едит:

а и ако ћемо строго фактографски, гледајући историју, рус нам је навише пута помого, није нам помого увек али нам је помогао доста пута.

ШТО НЕ ЗНАЧИ да нам је рус помагао зато што нас воли. АЛИ такво помагање ни не постоји кроз историју, то романтично, из љубави, међу земљама и фракцијама.

и онда опет кад погледаш највише пута ти је улетао у помоћ рус. па сад зашто, како, итд. није ни важно. опет нема никог другог да конкурише.

Па сад, ''запад'', ај да кажемо да нам је запад у средњем веку био Мађар, јео говна кад год стигне. Остали оду до Византије, па кад им досадно упадну мало код нас. Срећа па је ту Босна била као природни штит. Онда Аустрија мало мало па нас попале, на смену са турцима, па дркали наше у Војводини. Једино нас помагали они са којима нисмо имали физички контакт или из интереса, а опет ти неки и против нас. Ето, од 1918. до 1945. нас трпели, ал опет тај запад је и Немац и Италијан. Ал оно, и за Тита нисмо имали проблеме.
Са друге стране клање са истоком нон стоп лоло, сем са Русом. И Румуном.

сем са Русом. И Румуном.

drakula, što ne voliš srpski vrat, nabije te sava savanović na svoj kolac, da te nabije

ne sluša dane džabe onli manele

Inače, to za silovanje je prežvakana priča. Da, i moji su mi pričali da su Rusi goveda a Nemac kulturiška, ne znam samo zašta je to argument?

Kako su izbegli Golo ostrvo? I kako to da ti nije polomljena pička svaka tri dana sa takvrm vaspitanjem?

били смо кул са западом док нам рус није донео комунизам

дакле рус је крив за бомбардовање, логика

Ima jedan vic, mator je

Sedi Mujo u sobi, cita neku knjigu, dolazi Haso. Pita ga :
- Sto to citas?
- Logiku.
- Sto ti je to bolan logika?
- Ma, glup si ti za to, jarane.
- Ma, reci mi sto je to, mozda nisam.
- Evo, vidi - kaze mu Mujo - imas li ti akvarijum?
- Imam.
- Ako imas akvarijum, logicno je da imas vodu u akvarijumu, a ako imas vodu, logicno je da imas ribice u njoj, a ako imas ribice, logicno je da volis zivotinje, a ako volis zivotinje, logicno je da volis i ljude, a ako volis ljude, logicno je da volis i svoju zenu, a ako volis svoju zenu, onda je logicno da nisi peder. Eto, to je logika.
Ode Haso sutra sav vazan na posao s tom knjigom. Pita ga Suljo:
- Sto ti je to?
- Logika.
- A sto je to logika?
- Ma glup si ti za to.
- Ma, ajde, reci mi.
- Vidi vako, imas li ti akvarijum?
- Nemam - kaze ovaj.
- PEDERU!!!

Па сад, ''запад'', ај да кажемо да нам је запад у средњем веку био Мађар, јео говна кад год стигне. Остали оду до Византије, па кад им досадно упадну мало код нас. Срећа па је ту Босна била као природни штит. Онда Аустрија мало мало па нас попале, на смену са турцима, па дркали наше у Војводини. Једино нас помагали они са којима нисмо имали физички контакт или из интереса, а опет ти неки и против нас. Ето, од 1918. до 1945. нас трпели, ал опет тај запад је и Немац и Италијан. Ал оно, и за Тита нисмо имали проблеме.

Кад би само имао појма колико си у криву

Нисам био прецизан али у грубим цртама то је то. Ти ме исправи ако грешим, а грешима како кажеш.

мађарска је северно јебем ти сунце глупо научи стране света прво

Е овим аргументом ме је укопао натчовек Марко, побеђен сам.

Па ајд', мада нисам оптимистичан да ће ико прочитати овај пост:

1. Угри (не Мађари, Угри су политички ентитет до 1918, Мађари су етничка група, Угри су сви грађани Краљевине Угарске без обзира на порекло) су били најближи пријатељи и сарадници Срба у борби са Византијом од 10. до 13. века. Навешћу ти пример: разлог успеха Стефана Немање у борбама са Византијом у оним његовим освајањима кад је пала Дукља, Ниш и остале целине јесте зато што Немања напада заједно и у договору са краљем Белом III. Оно што вероватно не знаш јесте да се Срби истичу као Угри још у позном средњем веку (има и Белош у раном средњем, али он је већ изузетак).
2. Ово са Византијом нисам сигуран да разумем.
3. Босна није никакав природни штит, Босна је спрдња од државе која опстаје само зато што се ниједном околном владару да је освоји. Колика је била спрдња и наспрам Српске земље показује упад краља Стефана Душана из 1350. када је дошао на босанску западну границу без скоро икаквог отпора. Уз то, босански владари су махом римокатолици, те су и они "запад", ако под запад категоришеш римокатоличке земље. Треба рећи и да је Угарска битно другачија од оних "класичних западних" земаља попут Француске, Енглеске, Светог Римског Царства.
4. Аустрија на коју ти мислиш је настала 1804, но, да не тупим превише о томе, разлог зашто на пример српска православна црква данас постоји је политика породице Хабзбурговаца. Штавише, разлог зашто је Београд главни град земље која се зове Србија (каква није постојала у средњем веку) и зашто је Дрина граница је политика породице Хабзбурговаца. Али верска нетолеранција се Хабзбурговцима не може приписати, поготово не ако се има у виду да је кинта којом је функционисала српска црква стизала лично из џепа породице коју сам помињао. То о Војводини је нонсенс, ако мислимо на исто.
5. Да не објашњавам о раном модерном периоду, Хабзбуршка монархија је подржавала Србију до 1903, а Русија је форсирала Бугарску. У средњем веку смо често сарађивали са Бугарима против Византије (римокатоличка коалиција и Стефан Урош I) и обратно (Стефан Урош III и Андроник II), сарађивали смо и са Угарском као што сам већ показивао. На крају крајева, додуше и невољно, сарађивали смо и са Османским султанатом.
Али Оланик је био у праву када је рекао да историјом само дрвите курац, никакав закључак из тога нећете извући.

осим закључка да су руси пашчад

Па као што сам и мислио, углавном терминолошке замерке на које нисам обраћао пажњу док сам писао пост.

1. Угри (не Мађари, Угри су политички ентитет до 1918, Мађари су етничка група, Угри су сви грађани Краљевине Угарске без обзира на порекло) су били најближи пријатељи и сарадници Срба у борби са Византијом од 10. до 13. века. Навешћу ти пример: разлог успеха Стефана Немање у борбама са Византијом у оним његовим освајањима кад је пала Дукља, Ниш и остале целине јесте зато што Немања напада заједно и у договору са краљем Белом III. Оно што вероватно не знаш јесте да се Срби истичу као Угри још у позном средњем веку (има и Белош у раном средњем, али он је већ изузетак).

То је тачно, али то је само један период сарадње. Са Мађарима су се борили и владари пре Немањића а и одређени Немањићи, Стефан Првовенчани, Урош, Милутин, Душан. Додуше после су опет сарађивали спорадично против Турака али опет је ту страдао српски народ кад крену.

2. Ово са Византијом нисам сигуран да разумем.

Четврти крсташки рат. Латини освајају Константинопољ. Хенрих Фландријски оће дудари на Стефана, није дошло до рата. Онда Каталонци који су жарили око Свете Горе. Па пролази крсташа кроз Србију. Није рат ал пљачка и зверства да.

3. Босна није никакав природни штит, Босна је спрдња од државе која опстаје само зато што се ниједном околном владару да је освоји. Колика је била спрдња и наспрам Српске земље показује упад краља Стефана Душана из 1350. када је дошао на босанску западну границу без скоро икаквог отпора. Уз то, босански владари су махом римокатолици, те су и они "запад", ако под запад категоришеш римокатоличке земље. Треба рећи и да је Угарска битно другачија од оних "класичних западних" земаља попут Француске, Енглеске, Светог Римског Царства.

Ал опет са те стране није било значајнијих упада у Србију.

4. Аустрија на коју ти мислиш је настала 1804, но, да не тупим превише о томе, разлог зашто на пример српска православна црква данас постоји је политика породице Хабзбурговаца. Штавише, разлог зашто је Београд главни град земље која се зове Србија (каква није постојала у средњем веку) и зашто је Дрина граница је политика породице Хабзбурговаца. Али верска нетолеранција се Хабзбурговцима не може приписати, поготово не ако се има у виду да је кинта којом је функционисала српска црква стизала лично из џепа породице коју сам помињао. То о Војводини је нонсенс, ако мислимо на исто.

Опет терминологија али ајде, мислимо на исту државу/државе. Де факто су желели да ограниче српске привилегије и покатоличе живаљ, попуштања је било када затребају Срби да гину и бране границу. 1770. 1777. 1779. 1868, све укази којим се покушавају умањити привилегије које су у почетку добили.

5. Да не објашњавам о раном модерном периоду, Хабзбуршка монархија је подржавала Србију до 1903, а Русија је форсирала Бугарску. У средњем веку смо често сарађивали са Бугарима против Византије (римокатоличка коалиција и Стефан Урош I) и обратно (Стефан Урош III и Андроник II), сарађивали смо и са Угарском као што сам већ показивао. На крају крајева, додуше и невољно, сарађивали смо и са Османским султанатом.
Али Оланик је био у праву када је рекао да историјом само дрвите курац, никакав закључак из тога нећете извући.

Па добро баћо то, ал шта је било после 1903. лел. Нараво да смо сарађивали са свима около али смо и ратовали, док са Румунима (добро и њих је поткачио деспот Стефан у пар наврата, нотинг сиријус) и Русима нисмо. Поенат је била да нас Запад таслачи а Рус не.

ПС. И да је Мађарска Запад.
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/05/03/article-2602799-1D8D2D1400000578-483_966x667.jpg
Било чисто географски или геополитички.

Ovaj baš ne odustaje.

Rusija je mnogo važna za uspostavljanje kakve-takve ravnoteže u svetu i za Srbiju je važno da Rusija bude Imperija jer joj je to u interesu. Bolje Putin i Šojgu nego gangseri sa Vol Strita i zlikovci iz Pentagona.
http://beograd.in/branko-dragas-putin-je-simbol-pokreta-otpora-protiv-nasilja-i-tiranije-imperije-u-rastrojstvu/ Odličan tekst.

иди обеси се

Na sred terazija.

То је тачно, али то је само један период сарадње. Са Мађарима су се борили и владари пре Немањића а и одређени Немањићи, Стефан Првовенчани, Урош, Милутин, Душан. Додуше после су опет сарађивали спорадично против Турака али опет је ту страдао српски народ кад крену.

Напротив. Стефан Првовенчани је примао огромне поклоне од Андраша II, Урош је добио Сасе као поклон од владара, Стефан Урош II и Стефан Душан су се борили око територије која је одувек била Угарска. А бесмислено је говорити колико је српски народ страдао када се деспотовина одржавала напорима угарског краља и регентског савета.

Четврти крсташки рат. Латини освајају Константинопољ. Хенрих Фландријски оће дудари на Стефана, није дошло до рата. Онда Каталонци који су жарили око Свете Горе. Па пролази крсташа кроз Србију. Није рат ал пљачка и зверства да.

То за Хенрика си прочитао гарант код Ћоровића. То је неутемељено у примарним изворима. Друго, Каталанци (не Каталонци) су палили Византију, а не Српску земљу (Србија не постоји у средњем веку), а касније су службовали под српским краљевима.

Ал опет са те стране није било значајнијих упада у Србију.

Је л' би ти водио коњицу кроз босанске планине? А на крају крајева и бан Кулин је напао 1202. Вукана.

Опет терминологија али ајде, мислимо на исту државу/државе. Де факто су желели да ограниче српске привилегије и покатоличе живаљ, попуштања је било када затребају Срби да гину и бране границу. 1770. 1777. 1779. 1868, све укази којим се покушавају умањити привилегије које су у почетку добили.

Није терминологија, Угарска и Аустрија су у потпуности одвојене земље, и то није на папиру, то је стварна подела. Не знаш колико су муке имали Хабзбурговци да наговоре савете шире Аустрије да финансирају Војну Крајину, јер ови нису хтели да финансирају страну земљу, без обзира што су Хабзбурговци били заједнички владари. Исто је била мука када се водио рат 1683-1699, када су не-угарски војници одбијали после 40 дана да службују јер су били у страној земљи.
Сви укази које си навео сем оног од 1868. су жива глупост јер никад нису заживели, што се види тиме што су Прва и Трећа привилегија биле на снази до 1918. Акт из 1868. је био привремени документ као мера стварања Војводства Србије, али је повучен заједно с њом јер није кореспондирао са правним актима Краљевине Угарске.

Па добро баћо то, ал шта је било после 1903. лел. Нараво да смо сарађивали са свима около али смо и ратовали, док са Румунима (добро и њих је поткачио деспот Стефан у пар наврата, нотинг сиријус) и Русима нисмо. Поенат је била да нас Запад таслачи а Рус не.

Па после 1903. је доведена династија са зацртаним задатком да привуче Србију Русији, зар можеш очекивати да ће Аустро-Угарска да остане пријатељска Србији која сама показује средњи прст њој. Парама оне аустријске породице су и отворене прве руске школе и у Русију је отишао Теодор Јанковић од Миријева, опет све захваљујући хабзбуршком кинтом. С друге стране, Србија није ни била укључена у руске планове за ослобађање Балканског полуострва. Ратова са Румунима није било, јер није било оправдања за то (једини контакт свих Србија до Војводства Србије је преко Ђердапске клисуре, а и то није прави контакт). Исто је и са Русијом, зашто бисмо ратовали с Русијом кад је никад нисмо ни занимали.

А називати Угарску западном "геополитички" је анахронизам. "Запад" и "исток" не постоје у средњем веку, бар не између хришћанских земаља.

Уроша су Мађари заробили у Мачви. Тај Андраш је хтео рат, восјком дошо до данашње Ћуприје али га Стефан приволео на мир. Наравно да желиш да се одржи нека творевина која је штит између тебе и црног турчина.

Против Каталанаца се борио епископ Данило II бранећи Хиландар, технички парче српске земље, или како год је ти звао :в

Па јесте терминологија. Ја сам говорио о Србима који живе на територији земље коју сам у глобалу назвао ''Аустрија''. Небитно како се она звала (а тачно је све што си навео) Срби трпе од ње. Регуламенти нису заживели јер се дигла кука и мотика, али опет ту се види у ком правцу се креће њихова политика.

А ово последње, шта би било кад би било. Ал није било, и тако је. Можемо овако у ситна цревца да идемо, али суштина је ту, Запад = јебо нас, Рус (и Манеле лоло) = није, бар не директно.

па боље да нас јебе директно да каже оћемо да вас сатремо и готово него што нас јебу на кварно ко да нисмо род

Уроша су Мађари заробили у Мачви. Тај Андраш је хтео рат, восјком дошо до данашње Ћуприје али га Стефан приволео на мир. Наравно да желиш да се одржи нека творевина која је штит између тебе и црног турчина.

Мачва није била српска земља и Стефан Урош I је тад био очигледно у офанзиви. Друго, било каква прича о нападу Угарске на Србију не стоји, то је измишљотина да би се навело још једно чудо Св. Саве. Треће, да су планирали да држе тампон-зоне не би се отимали о Голубац и Београд и не би правили себи проблем границама око Ђердапске клисуре.

Против Каталанаца се борио епископ Данило II бранећи Хиландар, технички парче српске земље, или како год је ти звао :в

Хиландар се налази на Светој Гори, Света Гора је грчка земља и одговора цариградском патријарху преко грчког прота, Хиландар се моли за византијског цара, једино је ово имање било поклоњено лично Немањићима (а не Србији). То што су Каталанци напали Хиландар није напад на Србију, већ део напада на Византију која не плаћа оно што треба да плаћа. Уз то је Србија у то време водила про"западну" политику и не би имало смисла да је ико хушкао Каталанце на њу.

Па јесте терминологија. Ја сам говорио о Србима који живе на територији земље коју сам у глобалу назвао ''Аустрија''. Небитно како се она звала (а тачно је све што си навео) Срби трпе од ње. Регуламенти нису заживели јер се дигла кука и мотика, али опет ту се види у ком правцу се креће њихова политика.

Е па није тачно, што је очигледно ако прихваташ мој коментар. Држава Аустрија не постоји на простору где је насељен српски народ (изузев малих занемарљивих трака око Беча у каснија времена) и Аустрија не може да контролише тај народ. Српски народ живи пре свега у Краљевинама Хрватској (касније Хрватској-Славонији) и Угарској и у Војној Крајини и не може бити приморан на покатоличавање официјелним документом ако је на снази Прва и Трећа привилегија, јер би онда територије на којима Привилегије важе дошле у сукоб саме са собом, а уз то онда би Хабзбурговци порекли Аугзбуршки концил и тако довели себе у опасност. Као што сам већ навео, породица Хабзбурговаца је дословно директно помагала школовање српског православног свештенства српским и руским учитељима.

А ово последње, шта би било кад би било. Ал није било, и тако је. Можемо овако у ситна цревца да идемо, али суштина је ту, Запад = јебо нас, Рус (и Манеле лоло) = није, бар не директно.

Нема ту ништа "шта би било кад би било". Румуни су покушали да мазну Банат после Првог светског рата, није им пошло за руком, одустали су. Руси су директно угрозили наше борбе у 19. веку када су склопили Санстефански мир. Ако није директан напад да ти одузму Ниш за који си се ти борио, не знам шта јесте.

Svidja mi se u kom pravcu ide rasprava (:

Штавише, разлог зашто је Београд главни град земље која се зове Србија (каква није постојала у средњем веку) и зашто је Дрина граница је политика породице Хабзбурговаца.

Moguće da je to tačno, ali ja ne znam nijedan dovoljno lud narod da gradi glavni grad na samoj granici, i to ne prema nekoj sitnoj zemlji, već prema sili kao što je Austrougarska. Teoretski, i sad da nas neko napadne odozgo, iz pravca Mađarske, mislim da bi prva uspostavljena linija odbrane bila obala Save, npr. Kalemegdan, dok bi Fruška gora bila nešto kao "ajd da ostavimo tu neke snage da nam čuvaju odstupnicu dok evakuišemo Novi Sad".
EDIT Sad sam video, sve neke afričke i azijske zemlje. Ne računa se Vatikan, San Marino i Monako.

samo mi ovo nikad nece biti jasno iako mi nekim sestim culom ovaj deo recenice ima smisla nemam dovoljnu kolicinu znanja u vezi te tematike da ga u potpunosti razumem

Moguće da je to tačno, ali ja ne znam nijedan dovoljno lud narod da gradi glavni grad na samoj granici, i to ne prema nekoj sitnoj zemlji, već prema sili kao što je Austrougarska. Teoretski, i sad da nas neko napadne odozgo, iz pravca Mađarske, mislim da bi prva uspostavljena linija odbrane bila obala Save, npr. Kalemegdan, dok bi Fruška gora bila nešto kao "ajd da ostavimo tu neke snage da nam čuvaju odstupnicu dok evakuišemo Novi Sad".
EDIT Sad sam video, sve neke afričke i azijske zemlje. Ne računa se Vatikan, San Marino i Monako.

Покушаћу да будем разумљив, па јебига, ако разумете, разумете. Сви Немањићи су владари "Српске земље и поморске" (сем Стефана Душана и Стефана Уроша IV). Држава Србија се не помиње нигде у средњовековним српским документима. Ако погледате карту било кога од Немањића пре експанзије под краљем Стефаном Урошем II (Милутин), видећете да се ове две Србије слабо и поклапају, а приметићете и да је Српска земља ретко кад постављала границу на Дрини (Хум је био у њеном саставу до Стефана Душана, а доњи ток Дрине је био под влашћу Деспотовине- Сребреница је други најважнији рудник Деспотовине). Београд није био у саставу Српске земље сем за време деспота Стефана Лазаревића.
Како је онда настала Србија? Хабзбурговци су 1718. године прешли Саву и Дунав. Е сад, пошто су Французи били на прс' у дупе са Османлијама, почели су да вичу читавој Европи како су Хабзбурговци насилници и како отимају територије на које немају право (идеје светог рата су већ давно прошле). Хабзбурговцима је требао легитимитет. Нису могли ово да прогласе Угарском, јер су се они први отимали да оно што су они од Османлија ослободили до 1690. не уђе у састав Угарске, јер су као угарски краљеви имали прилично бедна права. Зато су се они досетили, па су прогласили ослобођеном Краљевину Србију, а Карло VI се прогласио за "краља Србије" (прва оваква титула у историји, бар на српском језику). Дефинисане су границе које изгледају веома слично територији Карађорђеве "Србије" и Београд је постављен за главни град.
Оно што је занимљиво јесте да српски интелектуалци који су школовани у хабзбуршким универзитетима речи "Српска земља" већ средином века мењају у "Србију", а и они први Дрину виде као границу ичега.
Сад ћемо видет' да л' ће да пуком коинциденцијом осване наслов "АУСТРИЈА НАПРАВИЛА СРБИЈУ ААААААААА" кроз неколико дана на неком од екс-ју портала.
Што се тиче Београда, нисам неки експерт за историју даље од краја 18. века.

Јебеш га, сад логика, да ли је Италија постојала, не као географски појам, него као земља, пре уједињења у 19. веку?

Технички гледано јесте, јер је Рим водио рат 90-88. пре н.е. против земље која се звала Италија, али не видим шта је ту заједничко са Србијом.