prijava

Protesti uKrajini

834 odgovoraposlednji 15. maj 2016.
АУ
Rusi su sada u nekom slabom pokušaju kontraofanzive, nego i u šahu može da bude zajebano kad se neko iznervira i prevrne tablu s figurama, i a u pičku materinu. Toga se treba bojati, da Amerikanci ne dovedu Ruse do takvog scenarija.

Јако добро речено. Ја сам до прије пар мјесеци вјеровао да је могућност глобалног нуклеарног сукоба 0%, да ће се атомско оружје заувијек користити само као "дипломатско" средство, сад нисам нешто сигуран у то.

PF

Mislim da ako ikad i dođe do nuklearnog, ili kakvog drugog rata u kojem se koriste oružja za masovno uništenje (a prilično sam siguran da neće dok smo mi živi), da će južna Amerika biti sigurica. Boli njih kurac

АУ

А нуклеарна зима, распад читавог свјетског система и поретка, стотине милиона избјеглица? Уосталом они нису сигурица ни сад а камоли у таквом сценарију.
И ја сам прилично сигуран да до тога неће доћи, али нисам 100% сигуран као раније, сад сам 98%. Поготово како сам се више информисао и схватио да све ове силе имају планове за најгори сценарио: "како преживјети нуклеарни рат", "како спријечити могућност другог удара" "како побиједити у нуклеарном рату". Језиво.

PF
"како преживјети нуклеарни рат", "како спријечити могућност другог удара" "како побиједити у нуклеарном рату".

Sve je to preveliki rizik da bi se neko upuštao u tu priču. Nuklearno oružje je samo garancija da nećeš morati da vodiš konvencionalni rat (barem ne većeg obima) na svom tlu... naročito ne protiv onih drugih država koje imaju nuklearno oružje.
Jedino vidim eventualnu upotrebu nuklearki ukoliko se Rusi i Ameri nađu na istoj strani protiv nekoga, npr. ukoliko ova islamska država previše ojača i shvate da "bombardovanje strateških ciljeva" i naoružavanje pobunjenika nije baš najbolji mehanizam borbe. Ni tad to ne bih opravdao jer je to najgori izgovor za genocid ali mislim da je najvjerovatnije da nuklearke tu padnu.

Čak i konvencionalni rat velikih razmjera mi je sad poprilično teško da zamislim. Ne mogu zamisliti u budućnosti ogromne vojne formacije. Sve razvijenije zemlje imaju dobro obučene vojnike i naprednu tehnologiju tako da vojne operacije tih država sve više liče na policijske intervencije.
Recimo kako da Ameri napadnu Ruse? Možeš da pošalješ i stotinu hiljada vojnika i vrhunsku mašineriju da ih isprati ali Rusi opet imaju ko zna koliko puta toliko jer ratuju na svojoj teritoriji.
Ameri imaju više dobro obučenih vojnika zbog većeg broja stanovnika ali koliko bi mogli da ih pošalju u Rusiju i koliko bi im vremena trebalo za to? Da ne pričam da Rusi bukvalno za to vrijeme mogu samo da pokupe rezerviste (a pokazalo se kroz istoriju da običan narod sasvim dobro ratuje protiv velikih svjetskih sila... čak i u skoroj i relativno skoroj prošlosti u Avganistanu npr. gdje su muku mučile i SAD i SSSR) i da imaju prednost što ne moraju da se cimaju po pitanju transporta vozila, oružja, municije jer bi im sve bilo na pišometar.

Isto dođe i u obrnutom scenariju... Bukvalno sva tri najozbiljnija igrač (SAD, Rusija i Kina) imaju tu prednost kod kuće koju jednostavno ne možeš da nadomjestiš bez nuklearki... a onda i tebe čekaju iste te nuklearke.

Francuska recimo kapiram da može da izgubi konvencionalni rat... Britanija malo teže zbog ostrvskog karaktera. Njemačka ima ono ograničenje po pitanju broja vojnika al ako makne opet ne vidim kako može da se nosi sa "velikom trojkom" čak ni na domaćem terenu.

GČ

Ono što piše Paun91 bi napisao samo neki slepi retard.

Није мени до Украјине колико до принципа - ако је на нас неко извршио агресију и отео парче територије (1999 - Косово), мало је огавно да навијам за Русе кад то раде Украјинцима (који нам убр ништа лоше нису урадили).

Kakvi principi liče? Ti gledaš na politiku kao da postoji neko svetsko pravo koje je svetinja u odnosima između država. Gledaš na sve kao onaj mučeni Slobodan Samardžić iz DSS-a. U međunarodnim odnosima je otprilike jasna stvar- imaš prijatelje i neprijatelje. Što je Rusija u boljoj političkoj poziciji- to bi trebalo da pogoduje i srpskim nacionalnim interesima. Koliko god zvučao rusofilski ili kao jebena Mila Alečković, SAD jednostavno hoće da sjebu Srbiju i zato bi trebalo u ovim govnima podržati Ruse u sjebavanju novog američkog satelita Ukrajine.

ĐO

Zanima me dal bi u ono vreme (da je ovo sve postojalo) bila otvorena tema o ratu u Vijetnamu, i dal bi ista bila ovolko popularna?

NT

Ukrajna je mogla da bude ono što je Jugoslavija bila od 48-89.
Znači most istoka i zapada, prokockana šansa, jebi ga što se tiče njih.

АУ

Они су још глупљи од нас јебига. Него, нешто се тај мост између истока и запада све више помјера у правцу истока.

PF
Zanima me dal bi u ono vreme (da je ovo sve postojalo) bila otvorena tema o ratu u Vijetnamu, i dal bi ista bila ovolko popularna?

Pa da nije bilo filmova o Vijetnamu ljude bi za to bolio kurac otprilike koliko za onu propast francuza u pomenutoj državi koja je prethodila američkoj intervenciji... znači malo manje nego za ovo sa Ukrajinom.
Ukrajina nam je ovako zanimljiva jer je to pored ratova koji su pratili raspad SFRJ jedino sranje većeg kalibra u Evropi otkad se Hitler predozirao na koncertu Ramštajna pa na ovamo. Istripovali smo da je rat endemski fenomen vezan za bliski istok pa nam sad ovo strašno jer smo mi kao nešto napredniji od nekih tamo Talibana.

БО
Ja sam imao jednu drugaricu Ukrajinku, kad je počelo ovo sranje, ladno me izbrisala sa Fejsbuka, eeeeej. Valjda što sam iz Srbije, ko zna. Ko da ja imam veze bilo sa čime što se tamo dešava. Posle hteo da je napušim što me brisala, kad ono, vidim na Fejsu, aktivista Desnog sektora, jebi ga. A pričali međusobno na ruskom, nije izgledala kao ekstremista.

Испран мозак масовним медијима којима нема алтернативе. Шта друго очекивати?

U Ukrajini se ide u zatvor ako ne slušaš Kijev, kritikuješ ga ili ne pljuješ po separatistima.

Овај факат је тужна истина, имаш заправо закон по којем идеш у затвор ако јавно кажеш да сепаратисти нису терористи. Сто пута поновљена лаж постаје истина. Добро нас нашла мила наша 1984.

I iskreno, nisam skroz skapirao celu pricu.. na neka moja pitanja su mi se uglavnom smejale ili jednostavno nisu umele da objasne.

И није лако за скапирати. И ја сам ожењен Украјинком, па ми је много времена требало да скапирам дешавања тамо. На почетку је било нешто као Немачка и Швајцарска / Аустрија, ал сад је еволуирало у много гадно срање. Људи су тамо изгубили свој индентитет.

Спомиње се тема неког могућег светског конвенционалног или неконвенционалног рата. Па, по мени је 3 светски почео, само то није јавно објављено. Након кризе 2008, серије ратова и уплитања САД широм света, подржавања једне стране против друге, стварања ИСИСа, са све новим конфликтом у Европи, САД је појачала своју економију, имају солидан раст. Колико је конфликата, револуција било у задњих пар година?

Међутим, САД су много ратоборније него све остале државе, и више сам склон да верујем да ће они преврнути таблу много пре Руси или неко други. Ипак, Запад и даље мисли овако:

Russia is a riddle wrapped in a mystery inside an enigma.

А ништа није опасније од незнања. Ако не знаш шта да очекујеш од непријатеља... Имаш много разлога за страх, у којем су велике очи.
Ако ништа друго, сачекаће повољан ветар и стратешким наоружањем уништити Блиски Исток, док ће Израел да се извуче.

Ukrajna je mogla da bude ono što je Jugoslavija bila od 48-89.
Znači most istoka i zapada, prokockana šansa, jebi ga što se tiče njih.

Мање више си у праву. Нажалост, имају превисок степен корупције на свим нивоима да би тако нешто било могуће.

Zanima me dal bi u ono vreme (da je ovo sve postojalo) bila otvorena tema o ratu u Vijetnamu, i dal bi ista bila ovolko popularna?

Вероватно. То је била једна од ретких прилика да се огледа последња реч технике САД и СССРа. Узгред буди речно, САД су изгубиле 10 000 летелица. Нису хтеле да признају такву бламажу у сред хладног рата, и још да морају да се повуку уз такве губитке, али су губиле подршку код куће.

Него да не правим више дигресију са теме; коме звучи познато ситуација кад уђеш у радњу, ставиш у корпу шећер по 10 гривни, и кад дођеш на касу мораш да платиш 15, јер је поскупео за пола сата док си се шетао по радњи? Или да ти домаћа валута изгуби на вредности 80% од јутра до вечери? Или пензија која има вредност од 30 евра? Иком?

И само да додам једно мисао из које ме јако, али баш јако плаши:

We have guided missiles, and misguided man.
MU
Шта мисле цијењени вукајлијаши, ко уби оног опозиционара у Москви?

ja sam za sad totalno neutralan.. pratiti situaciju narednih dana. I jedni i drugi su mi sumnjivi...

PA
Ono što piše Paun91 bi napisao samo neki slepi retard.

Што се тиче осталог, нека Путину његовог Sudetenland-a, скупо ће га платити :)
Поготово ако избаце Русију из СВИФТ-а, излетеће из Кремља и добиће личну чајанку на Црвеном Тргу ;)

АУ

Што едитујеш пост и стављаш смајлиће те гејевске?

"Црногорац па брани Русију, зар ви нисте кренули НАТО? Или то причаш сад кад си у Београду, кад се вратиш на свој камењар другачије ћеш причати"
је писало раније

PA

Јесте писало, али сам повукао реч. Да сачувам вређање за после

БО

Ово што каже Мусаше. Реално, може бити да је сморио Путина, или је Путину неко хтео да се увуче у буљу. Са друге стране, идеалан жртвени јарац дан пред неке протесте у Москви.

Пауне искулирај. Јесте човек вређао, али те је више аутора цитирано оспорило, аи тај аутор, мада је додатно дао и коментар, са којим се не слажем. Пријатељи не постоје у међународним односима. Постоје само велике земље којима су мале потребне у овој или оној улози.

Уопште, кроз мање више целу тему се нико и не веже за Путина нити га глорификује, већ се само спомиње у контексту јаког фактора на том простору, што свакако јесте. Као што је Америка де факто фактор у 90% крајева наше планете.

Сад, тренутна ситуација делимично личи на Sudetenland, али узрочно је скроз различита, а и последично, као што верујем и да ће се завршити последично. Путину рат у доворишту никако не одговора, а још мање тренутна ситуација, нити су му из било ког разлога потребни Лугањск и Доњецк. Овде, ма шта Западни медији причали, Русија све и да анексира Доњецк и Луганск не може да изађе као победник. Може једино ако присвоји све до Приједностровља, и тиме де факто отсече морске излазе Украјини, а остатак Украјине, са или без Кијева препусту у државицу типа Естоније или Летоније, али цена тога је чини ми се превелика.

Додатно, још један застрашујући факат, и признање Кијева да им исток не треба - тамо Кијев није упутио цивилима нити један хуманитарни конвој, а још им је прекинуо и струју, воду и гас тј грејање, гранатирање цивилних четврти да не спомињем. То што никакав новац тамо не иде је друга прича. Какво је стање ствари на терену највише говоре избеглице; у Украјини их нема ни 10%, сви су стругнули у Русију.

БО

Да, Пауне стварно немаш муда да станеш иза својих речи. Да си повукао шта си хтео да кажеш обрисао би пост.

Неко кад погреши оћути и повуче се и то је у реду. Човек кад погреши призна и стане иза својих речи. Само пизде (то је карактерна особина) не стоје иза својих речи.

PA

Колико прдеж русофила има јбт

Ал опет, морате да прдите, кад вам је ваш Цар Путин заврнуо гас, мора тај заменски метан да дође однекле, само прдите на контра рупу

БО
Колико прдеж русофила има јбт

Ал опет, морате да прдите, кад вам је ваш Цар Путин заврнуо гас, мора тај заменски метан да дође однекле, само прдите на контра рупу

Русофила има, а има и оних који не подносе Русију. И то је у реду и нормално. Међутим, људи се не деле на русофиле и русомрзитеље или американофиле. Људи се деле на оне који могу да погледају себе у огледалу и другим људима у очи, и да тамо виде човека. Или пизду. А у пизде спадају и они који друге не смеју ни да погледају.

PF

Ti paune očito misliš da je svjetska politika nešto kao fudbalska liga u kojoj izabereš određeni tim i (prinuđen si da do kraja) navijaš za njega. To bi bilo u redu kad bi političari svih država igrali istu igru al globalna politička scena više liči na one terene po blokovima što imaju i koševe i golove pa jedna grupa klinaca dođe sa fudbalskom a druga sa košarkaškom loptom i onda se ne zna ko koga tu jebe.

Sa druge strane ja (a rekao bih i dobar ostatak onih koje si "optužio" da su rusofili) se trudim to sagledati malo objektivnije.
To što danas mislim da Rusija ima veći legitimitet da se miješa u unutrašnja pitanja Ukrajine od zapada (zbog istorijskih, demografskih, geografskih i sl. razloga ), ne znači da ću sjutra ako Rusi krenu da huškaju neke južnoamerikance protiv SAD (a prave neke vojne baze tamo) reći da samo zato što rade nešto u skladu sa međunarodnim pravom, dakle legalno, to ujedno i legitimno.

Možda je tebe navelo da pomisliš da sam rusofil to što ne mogu podržavati Amere kad već jedno duže vrijeme prave dosta upitne poteze na međunarodnoj sceni, pa koliko god mi se ne dopadala etiketa rusofila ako već želim da iznesem svoje mišljenje ne mogu a da ih ne popljujem zbog toga.
To naravno ne znači da i Rusi ne griješe al sve u šta su se petljali mogu opravdati sa time što su problemi postojali u njihovoj državi ili u njenoj neposrednoj blizini i što je najbitnije da su u tim mjestima u kojima su intervenisali (na ovaj ili onaj način), već bili prisutni ljudi koji su po nacionalnosti Rusi, koji opet ako već nijesu bili većina u tim oblastima, onda ih je bar bio veći udio u ukupnom stanovništvu nego što je to slučaj sa Amerikancima u Iraku, Avganistanu, Kosovu i sl. gdje vjerujem da i sam vidiš i nijesu baš najbolje zaustavili ekstremizam, ili u slučaju Kosova pozitivno uticali na smanjenje stope smrtnosti od karcinoma.

MU

Eo gledam Blic, ima samo protest u Njujorku. Na b92 se ne snalazim, ali sam isto jedino video to u Njujorku

Ok..evo iskopao sam na b92. U svakom slucaju, za ceo dan mi na fejsu jedino na tom norveskom VG iskocilo
EDIT:nasao sam i u blicu...na cetvrtoj strani

KI

Da se ne lažemo, ne prezaju ni zapad ni istok od ovih likvidacija. Meni je malo nelogično da iza ovog sada stoji Putin. Ne vidim kako bi mu to moglo ići u korist. Bil kakva nestabilnost u zemlji dok vodiš proksi rat na granicama ne može biti povoljna za tebe. Znaćemo ko ga je i zašto ubio, za nekih pedeset godina.

A primirje, linije razgraničenja, povlačenje teškog naoružanja, borbe u toku prekida vatre, rat koji se vodi a da nije proglašeno ratno stanje to sve ko u bosni usranoj na kraju dvadesetog vijeka.

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.