Историју пишу победници или...?

Не волим политику, али ме интересује једна ствар: Да ли сматрате да је рат неопходан у неким ситуацијама?

nepotrebni.ali kad ljudi imaju kratak fitilj..:))

http://orri.blog.is/users/49/orri/img/c_documents_and_settings_notandi_my_documents_my_pictures_killer_sheep.jpg

Ма прво иду ратови, па онда остаје правницима да очисте срања и напишу разлоге зашто је почео...

Neki poznati baja jednom rece: Istorija je uglavnom laz. Tako da, da, istoriju pisu pobednici.

Slazem se sa Mirjanom.

"Ono što decu podučavamo i još nazivamo istorijom, običan je kalendar zločina." Oskar Vajld

Istina je tamo negde, al' su laži u tvojoj glavi.

Osnovni zaključak svakog ratnog pohoda jeste da ako pošalješ buljuk ljudi pravo na planinu možda dovoljno njih preživi da dođu do tvrđave na vrhu.

Nijedan čovek ne bi trebao da umre za laži, ali je istina previše dragocena za takve stvari.

Teri Pračet...

Треба понекад да постоји рат, али без ратних злочина (убијања деце, силовања итд...)
Ево, на пример, сад би добро дошао један рат у свету, како би се после њега организовало једноумље (као једини прави политички систем) и сви ретардирани људи се одвели у ропство и искористили као радна снага приликом изградње неког бољег света.

Rat u suštini nije neophodan, kao što nije potrebno ni da se ubija, krade, laže itd. Maksimalno, ali maksimalno pojednostavljeno, ratovi počinju zato što:
1. neko hoće da otme nešto
2. je neko drugačiji
Osvajački, verski, ideološki, sve se manje više svodi na ovo. Kada svi budu imali isto i budu isti, valjda se vise nece ni ratovati. Mada ce biti malo dosadno...

Ljudi su od pamtivijeka ratovali, i još uvijek ratuju, i u ratu nikad niko ne stvarno ne dobija, jer ti si odbranio domovinu, ali si osta' bez brata, druga, lijevoga jajeta... Ljudi su glupi, lako ih je izmanipulisat', dovoljno im je da bace pogleda u rikverc neku stotinu godina unazad, ali ne, to im je u krvi (tačnije deenkau). Ne morate se voljet' brate, ali se nemo'te ni bit'.

Jedino protiv jednoga rata nemam ništa protiv - hladnog rata (moj ti tata jebo brata).

Nije neophodan, taman posla da je potreban.
Verujem da danas postoji samo zbog dobre zarade.

Pitajte Amerikance ko piše istoriju. A rat mogu da definišem samo kao masovnu glupost i primitivnost u kojoj profitiraju pojedinci. Gledao sam i čitao gomilu stvari na temu "teorija zavere" tako da mi je sve jasno.

ЈТУ, ја питам за мишљење о рату...

Pa i nisu svi dokazi uništeni, ali su ipak drastično izmenjene činjenice, tako da svi dobijamo iskrivljenu sliku onoga što se zaista dešavalo. Uzeću za primer našu istoriju koja je gomila laži i bljuvotina. . 10 klipova o tome i još ovo http://indic1.tripod.com/istorija.htm

Лестате, зар није свачија по мало?

Aha, zanimljivo, ti poznaješ moje mentalno zdravlje. A reci mi iz kog razloga treba da prihvatim ono što su mi servirali u osnovnoj školi što svi smatramo apsolutnom istinom ? Da li si nekad preispitivao tačnost tih činjenica ? Jel to ona fora, svi veruju u Boga pa ću i ja ? Čemu takvo ograničeno razmišljanje ? Uostalom, pogledaj materijal pa onda kritikuj ovako nema svrhe da ulaziš u polemiku. Hipi naravno da je svačija, vadiš me iz konteksta.

Не, само потврђујемо да нисмо једини :)

Hahaahaha, tek sad vidim da si napisao "istoričar". Učinilo mi se kao da kritikuješ moje mentalno zdravlje. :))) Inače pominju se i te kako i naši istoričari u priloženim snimcima. Jbg neispavanost. :)

LesTat, ovo nije ništa novo...
Pročitaj "Veliki Himlerov plan"... iste debilne teorije, o Nemcima, su imali i nacisti.

Za neke je novo, za neke nije. Ja lično sam čuo par dobrih argumenata u izlaganju. A "debilne teorije" ne mogu da prihvatim kao argument. Samo logika i činjenice druže. Nemci su Nemci, mi smo mi. Inače da se razumemo ja ne tvrdim da je on 100% u pravu, već samo sagledam stvar iz više uglova, a ovo što Deretić priča deluje dosta logičnije nego školska verzija. Ja sam po prirodi dosta sumnjičav i ne mogu neosnovano da verujem u nešto što mi se nameće.

Људи, хвала на одговорима. Слажем се скоро са свима. :)

"Ovo što Deretić priča zvuči dosta logičnije nego školska verzija"?!?!?
Istorija je humanistička nauka i u njom nema logički ustrojenih stavki i povezivanja kao u tehnici. Istoriju grade ljudi. Ljude na povlači uvek logika.
Nemoj mi molim te uzimati za validan argument teorije čoveka koji I od istorije ne zna i koji je profesor doktor iz mašinstva.
Isto kao što neću da dam istoričaru da mi popravi motokutivator, neću da dam nekom levohemisferično ograničenom tehničaru da mi priča o nečemu što je tako zamrljšljeno kao istorija.
U humanističkim naukama NEMA "to je tako i tako i to je uvek tako i tako" kao što je to u prirodnim i tehničkim, i to ljudi ne mogu da shvate, i kada nailaze na protivrečnosti, oni za to okrivljuju neku "zaveru" jer im je tako najlakše da to obrade...
Ali ovo je već ekstremno preterivanje o svemu.

ew priključih se..mogu samo reći da istoriju piše fukara u to sam siguran 100 %
iz iskustva pisaca se da zaključiti...

@piro Očigledno da nisi gledao, ali ipak neću da ga citiram i time produžavam filozofiju koja se sigurno neće završiti kompromisom, mrzi me.

"Не волим политику, али ме интересује једна ствар: Да ли сматрате да је рат неопходан у неким ситуацијама?"

Gledano iz ugla velikih svetskih sila, odnosno moćnika, kroz vekove, da.
Gledano iz ugla običnog sveta, ma koje rase, narodnosti i sl., kroz vekove, ne.

Nasilje donosi nasilje...
Kroz ugla moćnika... Da, naravno da se ispalati... Ko sumnja u to neka pogleda koje firme su u zadnjih 4 godine obarale rekorde po godišnjoj zaradi.
Ali iz ugla svakog čoveka, ne.
Apsolutna je glupost šta je rekao Obama kada je primao Nobelovu nagradu, da je rat ponekad neophodan. Ja bih mu je oduzeo, makar samo zbog toga.

"Što znači da su istoriju oduvek pisali pobednici. Kada bi se dve kulture sukobile, gubitnici su bili brisani iz istorije, dok su pobednici pisali svoje istorijske udžbenike - knjige u kojima su se veličali njihovi razlozi i ciljevi a pobeđeni neprijatelj bivao ocrnjen. Kao što je Napoleon jednom rekao: "Šta je istorija, nego priča koja je opstala?". On se nasmeši. "Po samoj svojoj prirodi, istorija je uvek jednostrani prikaz."

Eto, sad možete zaključat' temu.

Zaključ!

Iako vidim da ste vec hteli da zakljucate temu,ipak bi hteo da dodam da ukoliko dodje do rata,on sam po sebi ne nosi toliko zla,ukoliko se postuje etika ratovanja tj. NI pod kojim uslovima se ne ubijaju zene i deca,(niti da se cine ikakvi drugi zlocini poput silovanja,maltretiranja itd...),a takve koji to makar i pokusaju treba odmah ubiti,po kratkom postupku.Hocu reci da ratovi u kojima se bore LJUDI(ne zle zivotinje)nije zlo samo po sebi...kao sto je vec Dzimi rekao.A sto se tice samog rata on je ponekad neophodan,ali samo zbog PRAVEDNIH razloga,ma koliko to besmisleno zvucalo to je tako,naravno obavezno uz gore pomenutu etiku.Mi,kao i mnogi drugi, smo kroz istoriju vodili dosta ratova koji su bili pravedni,i vodjeni uz puno postovanje moralnog kodeksa,i kojima se trebamo ponositi,ma koliko opet to malo cudno zvucalo...