Vestacka inteligencija slicna ljudskoj

Jebeš veštačku inteligenciju, njena svrha bi bila donekle dobroćudna ako bi vršila samo deo poslova koje ljudsko biće nije u stanju fizički ili psihički. Kao što to danas radi.

To. Nek mašina ostane alat.

ljudi su masine sa skupom ideja koje regulisu njihovu interakciju sa fizickim svetom. malo mesta je ostavljeno nekoj nasumicnosti (nekom manje nekom vise), da mogu da se stvore nove ideje.

gledajuci na ovaj nacin, vestacka inteligencija je mozda samo naredni korak u evoluciji ideja, gde ce se iskoristiti sve pogodnosti brzog prenosa ideja i znanja sa jedne jedinke na drugu.

krokodilima trebale hiljade godina da nauce nesto da rade, prirodnom selekcijom. majmuni za zivotni vek ukapiraju kako da koriste nesto gledajuci drugog. ljudi vec mogu da nauce nesto i bez gledanja, samo gledajuci slova. masine uce direktnim kopiranjem informacija.

dal ce se ovo raditi elektronikom, ili biologijom, ili vec necim trecim (kvantnim racunarima) je nebitna stvar. ono sto je bitno je da je ovo stvar evolucije, koja je veca od coveka, i oprelazak sa ove nase "prirodne", na "vestacku" inteligenciju ce nam biti neka najnormalnija stvar. mozda i resenje za besmrtnost kojoj tezimo. sve sto vidite je prirodno.

Хајде да будемо искрени... Ми желимо да направимо роботе који би нас заменили на досадним пословима, а ми да не радимо ништа, ако може - да нас за то плаћају. Уз то би хтели да направимо и киборге чија би емотивна интелигенција била довољно развијена да знају када да уздишу, стењу, вриште и свршавају. Све друго нас не занима.
Чињеница је да би са развојем таквих робота и вештачке интелигенције ми постали неупотребљива врећа гована. Мене као ћату ће за 20 година замењивати једно просто дугме. Возаче у аутобусима и возовима исто тако. Радника и неће бити у фабрикама. Децу ће у кућама (не у школама) учити роботи, јер су професори непоуздани и ограниченог знања. Неће бити потребе за браковима јер ће сваки појединац моћи себи да прибави киборга по сопственој жељи, далеко савршенијег од обичног багованог људског бића. Шта ћемо онда да радимо?! Без изазова и тешкоћа дошло би до ре-еволуције и опет би постали заостали као пећински људи. Просто, постали би ретарди. Срећом, правимо роботе и програме који служе за убијање људи, тако да нећемо стићи да видимо на шта би личио такав (можда савршен) свет.
Еве и примери:
Пр1:
- Жено (обраћа се киборгу), ајд дођи, хоћу бловџаб.
- Али, сада усисавам.
- Рекох, ДОЂИ!!! (притиска дугме на даљинском ``blowjob``)

Пр2:
- Колико је 2х10+15?
(клинац) - ЕНТЕР!

Пр3:
- Треба ми извод из листа непокретности за парцелу 1493. Ентер.
- B-a-d i-n-p-u-t. T-r-y a-g-a-i-n (металички глас)
- Захтев из листа непокретности за парцелу 1493. Ентер.
- (куца бесно) Листа непокретности за парцелу 1493. ЕНТЕР!
- S-y-s-t-e-m e-r-r-o-r. T-r-y a-g-a-i-n.
- О, мајку ли ти роботску, све ти жице погореле као прскалице, дај ми извод БРЕ!
- М-о-л-и-м, у-с-т-а-н-и-т-е, с-а-в-и-т-е с-е у с-т-р-у-к-у и-с-п-р-е-д в-а-ш-е-г м-о-н-и-т-о-р-а, н-а-г-и-њ-у-ћ-и с-е у-н-а-п-р-е-д и п-о-н-а-в-љ-а-ј-т-е з-а м-н-о-м: Г-р-а-њ-к-а ј-е г-о-с-п-о-д-а-р к-а-т-а-с-т-р-а.
- Грањка је господар катастра. Ентер.
- А-м-и-н. И-з-в-о-л-и-т-е в-а-ш и-з-в-о-д. Б-и-л-о ј-е з-а-д-о-в-о-љ-с-т-в-о у-с-л-у-ж-и-т-и в-а-с.

ako bi neko mogao 100% da replicira tvoj mozak, i stavi ga unutar neke "masine" (ostavite malo masti prostora sta je masina), da se samo u jednom trentku ne nalazis u svom telu vec u necem drugom, jel si to ti ili nisi?

posto bi mislio da jesi.

mozda i resenje za besmrtnost kojoj tezimo. sve sto vidite je prirodno.

Naravno da je prirodno. Evo, zamisli, ti na samrti, uradiš upload mozga na tamo neki supermatrikskompjuter, i šta onda? Umreš, i sve crno, nema više ničega. Za tebe, tvoje biće, tvoju samosvest, ništa nije nastavilo da živi. Ono tamo postoji u nekom obliku, može da priča kao ti, da drugi misle da si to ti, ali to nisi ti. Drugi primer: uradiš taj upload za svog života, živ i zdrav. Da li osećaš kako si se udvostručio? Ne osećaš, pošto i nisi. Taj virtuelni ti nastavlja svoj samostalni život, ti nastavljaš svoj život. Isto bi bilo kad bi mogao da sačuvaš sadržinu svoje svesti pa da je prebaciš u klonirano telo il mašinu. "Ja" čoveka je ono što se nalazi u njegovom fizičkom telu, tačno na ovom mestu, tačno u ovom vremenu.

to bi bilo korisno celte, sacuvas mozgove anstajna il nekog vec korisnog,
a to nisi ti, ljudi koji te kopiraju bi ti valjda nakon kopiranja rekli

valdemar, nije. "ja" coveka je skup ideja koje definisu tog coveka. recimo zamisli uznapredovala medicina. tom tvojom logikom, neko sutra izgubi nogu, inaprave mu drugu i on nije vise isti covek?
ili danas, dobijes donorski bubreg i timvise nisi isti covek?

ne drzi vodu filozofija.

zamisli da, hipoteticki pricam, psotoji neka sila (neko bi je mogao nazvati bozjom silom) koja tvom mozgu sugerise da budes dobar cesce nego zao...mi ne vidimo tu silu, niti imamo instument kojim mozemo da utvrdimo da ona postoji,

i pazi sad ovo, kopiras bukvalno sve svojhe neurone i veze medju njima u neki kompjuter, dakle totalno isto se ponasaju, kopija svega...ali nema vise te sile koja ti je sugerisala kroz zivot da radis dobro/lose

i pazi sad ovo...zbog nepostojanja te neke nama nevidljive sile nad kopijom tvoga mozga, kopija tvoga mozga postane hladnokrvna...izgubi osobinu da cesce odabere ono sto je dobro/lose nego sto to original odabira
-------------
da li bi to bio dokaz da postji neka nevidljiva sila koja nam sugerise kako da biramo nesto?

Umreš i prebace ti svest u kompjuter i dobiješ prototip savršenog vukajlijaša - ne samo da i dalje ne jebe nego više nema potrebu ni za hranom i pićem. :)

ja se iskreno nadam da ce neke buduce generacije moci da kazu, e treba mi poznavanje kvantne fizike da resim ovo, da u trenutku downloaduju svo znanje iz kvantne fizike u glavu, i odrade to.
i da gledaju na nas kao svoje pretke neandertalce koji su koristili neefikasan internet, slova i slike, za prenos informacija.

tad, kad budes mogao da "razumes" kako i drugi razmisljaju, mislim da ce se povecati i empatija kod coveka. da cemo i emotivno evoluirati u bolja bica.

slazem se celte, zato sam i rekao ono u prvom postu za kvalitetniji zapis informacija

Bolja bića?
U kom smislu?
Misliš, nećemo se razmnožavati, rađati i uvećavati svoj broj?

e da, da preformilusem ovo pitanje

http://vukajlija.com/forum/teme/60050-vestacka-inteligencija-slicna-ljudskoj?strana=2#post_2695574

hipoteticki pricam postoji dusa vezana za nas mozak/svest koja nam sugerise da budemo dobri/zli, i ako kopiramo nas mozak na neki kompjuter i bezdusna kopija naseg mozga prestane da bude dobra/zla

da li ce to onda biti dokaz da postoji dusa?
(ili cemo to opravdavati nesavrsenstvom naseg metoda kopiranja mozga, i bagom u softveru za kopiranje)

valdemar, nije. "ja" coveka je skup ideja koje definisu tog coveka. recimo zamisli uznapredovala medicina. tom tvojom logikom, neko sutra izgubi nogu, inaprave mu drugu i on nije vise isti covek?
ili danas, dobijes donorski bubreg i timvise nisi isti covek?

ne drzi vodu filozofija.

Što se tiče udova, organa, to ok, ali svest... Zamisli bre ljudi da se u ovom trenutku napravi replika tebe samog, i da se sadržina tvoja moždana saspe u tu repliku. Što se mene tiče, to bi nastavilo da postoji nezavisno od MENE. Koji sedim i ovo pišem. Ovaj drugi, to je drugo biće, ode na pijacu, ode u Avganistan, na Betelgez, gde god, ja ne znam šta radi, to nisam JA. Logika, obična formalna kaže da je samo A jednako A. I da dve stvari ne mogu da postoje na jednom mestu, a jedna ne može da postoji na dva mesta. JA sam ovaj koji je ovde, koji ovo piše, a onaj što je naizgled istovetan sa mnom, on nije JA, zato što nije ovde. MOJOM smrću prestajem da postojim JA, a klonovi i kiborzi i algoritmi neka se šetaju po ulicama i po matriksima, to me se ne tiče, i ne čini me besmrtnim. Logička kvaka. Pitanje identiteta koji nije još rešila ni filozofija, ni psihologija, a kako će genetika, informatika i kibernetika.

hipoteticki pricam postoji dusa vezana za nas mozak/svest koja nam sugerise da budemo dobri/zli, i ako kopiramo nas mozak na neki kompjuter i bezdusna kopija naseg mozga prestane da bude dobra/zla

da li ce to onda biti dokaz da postoji dusa?
(ili cemo to opravdavati nesavrsenstvom naseg metoda kopiranja mozga, i bagom u softveru za kopiranje)

Mislim da bi teoretski mogao da aplouduješ i moral, kad si sve ostalo aploudovao, i neka bude to i svesno i moralno biće, samo to biće NISI TI!

hipoteticki pricam postoji dusa vezana za nas mozak/svest koja nam sugerise da budemo dobri/zli, i ako kopiramo nas mozak na neki kompjuter i bezdusna kopija naseg mozga prestane da bude dobra/zla

da li ce to onda biti dokaz da postoji dusa? (ili cemo to opravdavati nesavrsenstvom naseg metoda kopiranja mozga, i bagom u softveru za kopiranje)

dobro i zlo je definisano nasim pojmom morala koji delimicno ucimo, a delimicno nam je i zapisan u genima. samim tim ne postoji nikakva visa sila koja te goni da radis ovo ili ono, vec to radis iz svog prethodnog iskustva.

ako u potpunosti repliciras sve informacije i secanja sa jednog mesta na drugo, i moral ide u kompletu. ne mozes da razdovjis dobrog sosa od loseg sosa, bez menjanja nekih informacija, ideja i secanja.

dakle ti mislis da bi los sos bio samo greska u kopiranju, da se nesto lose prekopiralo?

ako bi taj bezdusni sos bio jeziv i sablasan, nebi te to navelo na razmisljanje o dusi coveka?

ali ako se samo odradi transfer informacija, sa unistavanjem prve, to ostaje ista jedinka.

O: kako... Ostaje za one koji gledaju spolja. Za onu jedinku koju uništavaš, nastupa smrt, a pretpostavljam da je to prvobitna, originalna jedinka, koju treba zameniti jer je dotrajala. Znači, verovatno mi prvobitni, smrtni i propadljivi ljudi. Kako si se setio, ljude i pretvoriti ih u nekakve algoritme ili robote. Pa to zvuči kao savršen plan zlih mašina iz SF filmova :)
Čitao sam jednu SF priču, gde je bila neka greška u teleportu, pa umesto da ispadne jedna žena na odredištu, ispale dve iste. Protokol za takve slučajeve nalagao da operater teleporta jednu mora da dezintegriše. Mnogo se otimala i vrištala.
Elem, nisi ti samo sadržaj i interakcija tvojih neurona, već tvoje biće i ponašanje određuje sveukupnost tvoje telesnosti, one sluzave, lučenje hormona, rad žlezda, hemijski procesi, ljigava sluz i meso i koska. Kako ćeš to preneti u računar?

Dobro, da ne ulazimo u SF pricu i greske... Jasno da ako bude greske da svasta strasno moze da ispadne, ali to ne menja pricu.

Isto je kao operacija. Legnes, izgubis svest, i nadas se najboljem kad se probudis. Onda, kad se probudis, pojma ti nemas sta ti je dodato, sta ti fali, sluzavo lucljivo ili stagod. Probudio si se, isto ti je telo ko i pre, nesto je popravljeno ili zamenjeno, i ti si srecan sto ti i dalje radi mozak.

Ti jesi samo sadrzaj i interakcija tvojih neurona. Sve ostalo, sluzavost, lucenje hormona, rad zlezda je kontrolisano tim.

Kako vas nije sramota pokrenuti ovu temu bez Luksa?

Bosanci nemaju ni ovu ljudsku a ne vještačku.

Isto je kao operacija. Legnes, izgubis svest, i nadas se najboljem kad se probudis. Onda, kad se probudis, pojma ti nemas sta ti je dodato, sta ti fali, sluzavo lucljivo ili stagod. Probudio si se, isto ti je telo ko i pre, nesto je popravljeno ili zamenjeno, i ti si srecan sto ti i dalje radi mozak.

Nije isto, jer smrt nije isto što i san. U snu si živ, u smrti te nema. Ako transferišeš sadržaj svesti u nešto drugo, a staro uništavaš, onda izgleda ovako: legneš, izgubiš svest, i ceo svet onda nestane. Ovi oko tebe vide da se probudilo ono drugo, i pozdravilo ih recimo tvojom nekom frazom, i onda je to otišlo i nastavilo da se ponaša isto kao ti, žena i deca ništa ne primećuju. I to misli da si ti. A tebe više nema. Kako te ne pokoleba činjenica da je teoretski moguće da te kopiraju i da sa tom kopijom ti posle nemaš nikakve veze? I šta ako starog tebe ne unište odmah, u toku sna, nego posle? Menja li to stvar? I kako menja, ako menja? Priznaćeš da je to veoma mali tehnički detalj, par minuta razlike, koji bi onda imali presudan uticaj na ontološki status jedinke. Postoji duplo-ne postoji.

Ti jesi samo sadrzaj i interakcija tvojih neurona. Sve ostalo, sluzavost, lucenje hormona, rad zlezda je kontrolisano tim.

Ne. Rad neurona je povratno uslovljen lučenjem žlezda.

Bosanci nemaju ni ovu ljudsku a ne vještačku.

Vispren neki mladić. Šaljiv čak! Nadasve!

sad se nesto razmisljam, ne moze se napraviti verodostojna kopija covekove licnosti, aj da krenemo od horoskopa, i mesec utice na plimu i oseku pa sto nebi i zvezde nekom silom davale poseban shmek tvojoj licnosti...ljudima cesto raspolozenje zavisi i od promene vremena, a masina bi bila imuna na te stvari...

sa jedne strane cini se da je to "savrsenije racionalnije bice", al sa druge, skoro svi genijalni su imali neke nedostatke, niche imo stomacnih problema, dostojevski je cini mi se bio epilepticar itd... imali bi smo samo kopiju dosadasnjih iskustava, informacije verujem da se i mogu kopirati, ali ako nebismo kopirali i te nedostatke u masini bi smo imali licnost sa totalno drugacijom percepcijom od originala

Bosanci nemaju ni ovu ljudsku a ne vještačku.

Kad bi znao šta pričaš bilo bi te sramota. Ovako, nema te ščim biti sramota.

Шека

Bosanci nemaju ni ovu ljudsku a ne vještačku.

http://i.imgur.com/ZQIpuNV.gif

Još je pitanje kako možeš skenirati sve sinapse i njihove veze bez uticanja na njih. To liči na onaj paradoks kvantne fizike da posmatranjem menjaš događaj koji posmatraš. Još akoje tačna hipoteza da je ljudska svest kvantne prirode, eto ti nemogućnosti u startu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_mind
http://en.wikipedia.org/wiki/Mind_uploading#Philosophical_issues
http://en.wikipedia.org/wiki/Philosophical_zombie
http://www.ibiblio.org/jstrout/uploading/personalidentity.html
Par linkova, bez pretendovanja na tačnost, pošto su ovo pregledi... Čisto čovek da vidi oko čega se drugi dvoume povodom tog transfera svesti.

Vlade jebogati, idi na temu jezicke nedoumice i odgovori mi na pitanje. Opklada je u pitanju, i sve nade polazem u tebe! :)