Aman, Čače, ti zakoni se ne odnose obavezno na "stvarnost", već je to naša ideja. Kako mali Perica zamišlja univerzum. Zamišljam multidimenzionalna bića, zamišljam entitete milijijardu puta inteligentnije nego što smo mi. Što da se širimo? Zamisli rasu koja ima intelektualne kapacitete svaki kao duplo Ajnštajn. Šta oni vide?
hah pa problem nauke je taj što ima arogantnu antropocentričnost, jer misli da poseduje neke objektivne istine o stvarnosti... kad god čujem 'objektivno' i 'dokaz' i kako se lako frljaju time, uhvatim se za pištolj
Koliko je samo ovo daleko od istine. Prvo naučnici se ne frljaju nikad sa dokazima, osnovni princip nauke je sumnja i stalno preispitivanje, premeravanje i odbacivanje važećih teorija. Antropocentričnost je jedan filozofsko-religijski stav da je čovek centar svega, centar svemira, nabitnija stvar u kosmosu, naučni potpuno suprotan, čoveka posmatra samo kao deo tj, delić svemira, beznačajan. I na kraju, nauka funkcioniše, nisu sigurno samsung note 3 sklopili filozofi dok tripovali svemir u svom kafe klubu.
Šta hoćeš, da izmišljaš svemir ispočetka? Čak je i svaka rečenica koju ćeš napisati ovde već izrečena.
ne. :) nego da povežem misao i kosmos u svojoj misli tako da je ne ograničim, misao. :)
misao je snop energije, naša svest je kasapi jer joj dodaje svašta (po izboru) i prilagođava je poznatim pojmovima prostora i vremena. nažalost, uz pomoć svesti imamo samo privid izbora u datom okviru.
Uglavnom. Ja sam jednom rekao "pao sam na sovu", i to je bio vrhunac moje originalnosti što se tiče istinitih iskaza.
ovaj mi deluje lažan, ima emocija, osim ako to nije bila prava sova. pa ni tad.
i ne, nisam ništa rekla novo. ovo je sve neznatna modifikacija na ovo prethodno. i da nije, rekao bi to neko posle mene.
EDIT: dosta mi žao teme, neka se pobriše sve što nema veze sa kosmosom (ali bez doslovnog shvatanja ovog, jer se onda ništa ne bi brisalo.) da li sve uvek postoji? aaa
ne. :) nego da povežem misao i kosmos u svojoj misli tako da je ne ograničim, misao. :)
Srećno sa mističkom praksom.
ovaj mi deluje lažan, ima emocija, osim ako to nije bila prava sova. pa ni tad.
Zaista sam to uradio, pao na pravu sovu, i rekao sam posle to, i zbog toga je htelo par ljudi da me bije. Ali rekao sam i nemogućije stvari, a šta je istinit iskaz, to treba tek znati. A energije su suviše fizički pojam za te suptilne stvari.
Aman, Čače, ti zakoni se ne odnose obavezno na "stvarnost", već je to naša ideja. Kako mali Perica zamišlja univerzum. Zamišljam multidimenzionalna bića, zamišljam entitete milijijardu puta inteligentnije nego što smo mi. Što da se širimo? Zamisli rasu koja ima intelektualne kapacitete svaki kao duplo Ajnštajn. Šta oni vide?
Aman, Valdemare, ti zakoni se odnose na stvarnost, jer nije kako mali Perica zamišlja univerzum, nego je dokazano matematički. Nije fizika i matematika filozofija pa da se stvari postavljaju kako ljudi misle. Nego se zakoni i teorije moraju dokazati da su tačne, matematički, da podležu svim dosad poznatim zakonima, plus da se uklapaju u neki sistem koji pokušavaju da dokažu, sa svim parametrima. Na primer, kad su pokušavali da dokažu teoriju struna postavili su kilometarsku jednačinu tako da ako rezulatat ispadne 12, dokazano je. Ubacili su sve zakone fizike, proračune, pičke materinu, i kompjuter je izbacio 3.999999999999... itd. I onda su prešli ponovo preko jednačine i otkrili da negde fali "puta 3" i onda je to došlo na 11.99999999 itd i dokazano je. Nema tu šta da se mešaju čula, svest ili mišljenje, tako je kako je.
Koliko je samo ovo daleko od istine. Prvo naučnici se ne frljaju nikad sa dokazima, osnovni princip nauke je sumnja i stalno preispitivanje, premeravanje i odbacivanje važećih teorija. Antropocentričnost je jedan filozofsko-religijski stav da je čovek centar svega, centar svemira, nabitnija stvar u kosmosu, naučni potpuno suprotan, čoveka posmatra samo kao deo tj, delić svemira, beznačajan. I na kraju, nauka funkcioniše, nisu sigurno samsung note 3 sklopili filozofi dok tripovali svemir u svom kafe klubu.
ma ja to karikiram sa tim frljanjem malo. antropocentričnost jeste JEDAN filozofsko-religijski stav, odnosno jedan od filozofskih stavova, nije svaka filozofija antropocentrizam, ja ne mislim da je čovek centar sveta, baš suprotno, ali ako zaista misliš da čovek poseduje objektivnu istinu o stvarnosti i nju može da izrazi matematičkim obrascima koje je ON SAM izmislio - to je grdan antropomorfizam.
da, čovek je izmislio matematiku, i ja bih rekao da je to matematizovanje počelo na osnovu nekih primitivnih obrazaca raspoređivanja utisaka, a to raspoređivanje je bilo potpuno proizvoljno i iracionalno i služilo je kao mehanizam preživljavanja - i evolucijom svesti su se stvari zakomplikovale, i one same su imale povratan uticaj na evoluciju svesti i od tih proizvoljnih uprošćavanja i šablonizovanj sveta čovek je počeo da tripuje zakone, jer su mu postali jako čvrsta navika blabla
ma ja to karikiram sa tim frljanjem malo. antropocentričnost jeste JEDAN filozofsko-religijski stav, odnosno jedan od filozofskih stavova, nije svaka filozofija antropocentrizam, ja ne mislim da je čovek centar sveta, baš suprotno, ali ako zaista misliš da čovek poseduje objektivnu istinu o stvarnosti i nju može da izrazi matematičkim obrascima koje je ON SAM izmislio - to je grdan antropomorfizam.
Vi filozofi morate ovo da ispravite pod hitno. Nije čovek IZMISLIO matematiku i zakone matematike i fizike i obrasce i to, nego je to sve već postojalo, samo smo mi uvideli to i otkrili. Na primer Pitagorina teorema, Njutnovi zakoni, sve to jeste tako kako jeste, i to ne zavisi od toga kako mi na to gledamo i šta radimo sa tim. Pitagorina teorema važi i ako ne postoje ljudi.
Vi filozofi morate ovo da ispravite pod hitno. Nije čovek IZMISLIO matematiku i zakone matematike i fizike i obrasce i to, nego je to sve već postojalo, samo smo mi uvideli to i otkrili. Na primer Pitagorina teorema, Njutnovi zakoni, sve to jeste tako kako jeste, i to ne zavisi od toga kako mi na to gledamo i šta radimo sa tim. Pitagorina teorema važi i ako ne postoje ljudi.
E eto ti omalovažavaš filozofiju, i izjašnjavaš se odma posle kao platonista, ne ide :)
evo, prosto rečeno, da li postoji trougao, kvadrat, pi, koren iz dva, igde izvan čovekove glave?
edit: i naravno da zavisi od toga kako gledamo, evo uzmi njutnove zakone i primeni ih na atomske čestice, neće da može. pa kako sad to, ista stvarnost, a zakonitost se menja što dublje zalaziš u nju?
ali ako zaista misliš da čovek poseduje objektivnu istinu o stvarnosti i nju može da izrazi matematičkim obrascima koje je ON SAM izmislio - to je grdan antropomorfizam.
da, čovek je izmislio matematiku, i ja bih rekao da je to matematizovanje počelo na osnovu nekih primitivnih obrazaca raspoređivanja utisaka, a to raspoređivanje je bilo potpuno proizvoljno i iracionalno i služilo je kao mehanizam preživljavanja - i evolucijom svesti su se stvari zakomplikovale, i one same su imale povratan uticaj na evoluciju svesti i od tih proizvoljnih uprošćavanja i šablonizovanj sveta čovek je počeo da tripuje zakone, jer su mu postali jako čvrsta navika blabla
evo, prosto rečeno, da li postoji trougao, kvadrat, pi, koren iz dva, igde izvan čovekove glave?
edit: i naravno da zavisi od toga kako gledamo, evo uzmi njutnove zakone i primeni ih na atomske čestice, neće da može. pa kako sad to, ista stvarnost, a zakonitost se menja što dublje zalaziš u nju?
dubinsko nerazumevanje prirode, naučnih principa, potpuno pogrešno rezonovanje, netačne premise, brkanje pojmova, ...ja odavno nisam pročitao nešto što je dalje od istine od ovih tvojih postova.
pa sigurno da je daleko od Istine. znaš šta je još Istina? hrist.
http://fc01.deviantart.net/fs71/f/2010/209/8/9/Bored_robot_by_Mk_8.jpg
Smorili ste robota ovom raspravom.
edit: i naravno da zavisi od toga kako gledamo, evo uzmi njutnove zakone i primeni ih na atomske čestice, neće da može. pa kako sad to, ista stvarnost, a zakonitost se menja što dublje zalaziš u nju?
Važe Njutnovi zakoni i za atomske čestice, samo drugačije i ne toliko jako. Svaki zakon fizike važi za sve, samo na drugi način. Ni zakoni kvantne fizike ne važe na makro nivou, pa su i dalje tačni. To se menja sa skalom, ali je i dalje objektivno tačno. Naučnici se trude da povežu to teorijom svega i na pragu su da to urade.
Siguran sam da sada neki fizičar čupa ono malo kose (ako ima sa strane ćele) ispred monitora čitajući ovu raspravu i nervira se što nema 50 poena za forum da napiše svoje viđenje na temi, tj. da nam se najebe keve svima.
Važe Njutnovi zakoni i za atomske čestice, samo drugačije i ne toliko jako. Svaki zakon fizike važi za sve, samo na drugi način. Ni zakoni kvantne fizike ne važe na makro nivou, pa su i dalje tačni. To se menja sa skalom, ali je i dalje objektivno tačno. Naučnici se trude da povežu to teorijom svega i na pragu su da to urade.
ne važe, ni za mikro ni za makro, ni za normalne stvari. tj važe, ali sa manjom tačnošću od relativističkih za velike ili kvantnih za male, koji su tačniji, ali verovatno nisu oni apsolutni. svi oni uzimaju neku vrednost za fiksnu, da se uvate za nju ko pijanac za plot, inace nema vajde :)
Važe Njutnovi zakoni i za atomske čestice, samo drugačije i ne toliko jako. Svaki zakon fizike važi za sve, samo na drugi način. Ni zakoni kvantne fizike ne važe na makro nivou, pa su i dalje tačni. To se menja sa skalom, ali je i dalje objektivno tačno. Naučnici se trude da povežu to teorijom svega i na pragu su da to urade.
I ja sam na pragu, pa mi ne daju unutra. Čudiš me, zašto verovati u nešto što u krajnjoj liniji i ne razumeš, samo ulažeš slepo poverenje u obećanje nečega što je postiglo određene rezultate, nahranilo par gladnih, i što se zove progres? Kevlar, put u kosmos, mikrotalasne rerne, nanomaterijali, vakcina za grlić materice. To je u rangu izuma cvikcangli, već u tom vremenu kad su ih izumeli. To me ne interesuje. To jest interesuje me, praktično, ali svoje duhovne snage ne ulažem u glorifikaciju toga. Nisam altruista, humanista, očekujem nešto više pre svega od svog viđenja i doživljaja života, hoću ako ne smisao, ono bar neku okvirno unutrašnju magiju i čaroliju postojanja. Banalna (ne neistinita, ali da banalna) mi je slepa vera u napredak nauke kao nečega što će meni i ljudskoj rasi da objasni kako da živi.
Ne mogu sad da pišem, ne ide mi pismeno ovakva rasprave, nikad ne kažem ono što mislim. Ako i kažem, nije to to. Nemoj da misliš da sam ja neki zaluđenik koji odbacuje bilo šta duhovno.
Оног тренутка кад људски ум буде био способан да помири религију и науку, тј. да се свака реч из сСветог писма објаним научним чињеницама, сазнаћемо и шта је свест и шта је сврха нашег постојања. Ови покушаји објашњења догађаја из Сцветог писма су чисто пипање у мраку.
Претпостављам да Чак студира физику и да се држи тога што учи на факсу. Ја сам јако против Ајнштајна из простог разлога што се његови постулати косе са Теслиним виђењем свемира по коме се енергија креће у неком медијуму који је он назвао етер и да је могуће путовати брзинама већим од брзине светлости. Испашће да опет да покрећем теорије завере, али не признајем физику која се прилагођава Ајнштајну само зато што је био Јевреј, тј. не волим то јудео-масонско форсирање његовог имена, јер је он уствари обичан лопов који је све што је Милева открила приписао себи. Зашто се учи Ајнштајнова физика, а не Теслина и Миланковићева?
Ја бих стварно волео да негде нађем те Теслине записе, али не нешто типа чланак који је објавило "Треће око" него нешто озбиљније.
Haha, šali se Fenjer.
Морам мало, јбг... Звзда ми губи од Макабија па не могу да гледам па реко' да боље да прекратим време овде. :)))))))))
Ja ne kontam ništa sa tim tripovanjem svemira. Ne verujem ni u jedno duhovno biće iznad svega i zbog toga mi je žao jedino zato što ne mogu u masone. Sa druge strane ne verujem ni da nauka može da da odgovore na sve. Tako da jebiga.
Au ovaj Fender, haos jebote.
ovo
Haha, šali se Fenjer.
Fenderu, objašnjavanje svetog pisma naučim činjenicama? To je kao da ujutru pokušaš da upališ juga sopstvenom čarapom od tri dana. Nekada je bolje da jednostavno ništa ne kažeš, čak i dok čekaš makabi ili štaveć.
tandem ipče-ollanik po meni je najbolje objasnio svemir, može proglašenje, može lok.
u redu je druže, evo jizajica
http://www.towngreendistrict.com/wp-content/uploads/2012/10/lollipop-390x600.jpg
''*I nek svemir čuje nemir...*''
-Momčilo Bajagić - Bajaga-
Kad sam ja hteo da izvalim tu foru svemir-nemir ovde, ali sam mislio da je glupo. Evo ti si me razuverio.
http://katalog.kupindoslike.com/Neka-Svemir-Cuje-Nemir_slikaKatalog_XL_17504.jpg
Fenderu, objašnjavanje svetog pisma naučim činjenicama? To je kao da ujutru pokušaš da upališ juga sopstvenom čarapom od tri dana. Nekada je bolje da jednostavno ništa ne kažeš, čak i dok čekaš makabi ili štaveć.?
Па то делује бесмислено, делује уврнуто. Помирити религију и науку, помирити, филозофију и физику. Можда је то могуће постићи помоћу математике. Ви сте ову тему почели да схватате преозбиљно. Овде пише "Триповање свемира". Можеш да паметујеш, али и да лупаш до миле воље. Вукајлија је ово. Овде и највећи лаик може да лупета колико хоће. Није страница Филозофског факултета, ПМФ-а или Богословије.
Деловало је некад људима уврнуто и бесмислено чињеница да је Земља није равна плоча. То је некад било богохуљење. Погледајте конкретно ову ситуацију са ЦЕРН-ом. Мислимо да све знамо, а не знамо ништа. Помисли се, отркивено је нешто епохално, "сад нам је све јасно", кад оно: то је само гребање површине.
Fender pročitao Anđele i Demone i istripovao se da je onaj papski kamerlengo.