Život sa mamom i tatom

- radi ko konj, šteka sve pare i stiska se da skupi za kakvu udžericu - oprezan respekt, zašto bi bacao pare u bunar ako može tako, disciplina za primer
- radi i sve daje u kuću jer roditelji nemaju leba da jedu a on nema srca da ih napusti - mučenik

i ovo nisam pomenuo. naravno ne mislim na ljude koji izdržavaju roditelje a ne obrnuto.
a ovi prvi... pa, ima neki plan kako će da se osamostali. aj, i to respekt, mada ni on se uglavnom neće osamostaliti, vremenom će postati ovaj mučenik.

EDIT: obrni okreni, roditelje ćeš nekako morati da čuvaš. kako, tu nemam mišljenja, dotle nisam došo, al valjda pomaže ako si jači i samostalniji. to ne znam.

- radi i sve daje u kuću jer roditelji nemaju leba da jedu a on nema srca da ih napusti - mučenik

To je saosećajna osoba a roditelji - ako su fizički dobro i savršenog zdravlja onda je on budala;
ako su roditelji teško bolesni onda je opravdano jer za svoju crkavicu ne može da im obezbedi boravak u staračkom domu

Глупост.

Ако се има услова да сви живе на једном месту, и ако нису неки баксузи, далеко је лакше свима. И за децу је далеко здравије у психолошком развоју да одрастају у већим заједницама. То што људи воле Секс и град, па сад мисле да су најпаметнији и да ту памет просипају по форумима кад су докони, не значи да су у праву.

На том Западу на који се толико позивате најбогатије породице увек живе ако не на окупу, онда су макар на истом имању или су ту негде у близини једни другима, јер генерацијама тако живе, и генерацијама гомилају богатства. Само је највећи проблем колко ми се чини у свим тим причама што се учиш да поштујеш старије, уместо да их отераш првом приликом и да мислиш само на своје дупе, а људе који су те одгајили и направили човека од тебе виђаш двапут годишње и тад се смараш јер више ништа из њих не можеш да исцедиш.

Опет, друго је ко нема услова ил се ради о баксузима (тешко је кад 10 људи живи у 60 квадрата), ал у сваком случају је боље за све и здравије и лакше се иде напред кад постоји заједница, ма шта да ови прогресивни и веома либерални причају.

I naravno, to sto pola milke ljudi zivi sa roditeljima u srbiji najvise smeta coveku koji radi negde u normalnoj zemlji za neku sitnu platu od verovatno 5-10 000 evra.

Evo i da kazem svoje misljenje.
Zivot sa roditeljima za one koji nemaju uslove za bolje mi je sasvim OK. Zasto bi sad neko ko nema zenu i decu, ili cak ni ozbiljnu vezu, davao jos 200-300e za stan i dazbine iz svog dzepa,kad kod matoraca ima praznu sobu, funkcionisu normalno, i nikom nije potreban taj prostor?
Recimo da je najmanji stan 100e, i dazbine jos 100e. Ko je lud da bez neke posebne potrebe sebi izbija iz novcanika 200e mesecno, kad te pare moze da ulozi u letovanje, auto, obrazovanje itd?

primam finu platu na zapadu.

U, Kelte, pa mesto tvog boravka i novac koji zarađuješ ruši svu validnost tvojih argumenata i lišava te dalje kompetentnosti u ovoj raspravi. Bar tako su meni tako rekli ljudi toliko puta do sada, doduše u dosta priprostijoj formi, uz škrgut zuba, zapenjenih usta od besa, gledajući me zakrvavljenim očima... E, sad što su većina od njih su čitav život mlatili kurcem i hejtovali sve žive i nežive pojmove razumu poznate... AV, AV, AV, ĐOVAK JE KRIV, AV, AV, NEMA PERSPEKTIVE ZA MLADE, AV, AV!

На том Западу на који се толико позивате најбогатије породице увек живе ако не на окупу, онда су макар на истом имању или су ту негде у близини једни другима, јер генерацијама тако живе, и генерацијама гомилају богатства.

Da, ali te zapadne bogate porodice, kao i srpske bogate porodice, uvek tog na neki način nauče da živi i sam radi. Zato su i bogate, jer bi prvi izrod lenština spičkao sve to.

Nemoj i ti da mešaš, jedno je držanje i pomaganje porodice međusobno (ne pričam o tome), drugo je život sa 30 u sobi u kojoj si odrasao (pričam o tome).

U irskoj sam upoznao jednu nemicu, koja je radila kao au-pair (čuvala drugima decu i živela kod njih). Posle sam saznao da je kao mala imala svog konja, i da joj (nije mi rekla, al se vidi), porodica vredi milione, siguran sam.
I dalje živi sama. I dalje se drži sa porodicom, siguran sam i u to.

EDIT (naravoučenije):
Čuvaj i voli porodicu al ne u 4 zida, širite se.

A šta je sa onima koji žive sa roditeljima i izdržavaju ih?

Recimo da je najmanji stan 100e, i dazbine jos 100e. Ko je lud da bez neke posebne potrebe sebi izbija iz novcanika 200e mesecno, kad te pare moze da ulozi u letovanje, auto, obrazovanje itd?

Sg su skupe pare sg je oskudacija. :)
Šalu na stranu, tu si u pravu. Baš smo muž i ja računali koliko bi nas izašlo da živimo sami a svekrva ovde i duplo je ispalo. Pošto smo mi seoski tip porodice, nekako je bolje što se držimo zajedno a i ona ne bi mogla sama jer ionako ima četiri bolesti srca, holesterol i bolestan želudac.

Problem je što naslov teksta odmah šalje poruku "500 soma ljudi živi sa matorcima, kako da prosperiramo i napredujemo".
Treba pogledati oko sebe i priznati da procentualno mali broj ljudi neće da radi i to su uglavnom osobe čiji roditelji imaju stabilnu finansijsku situaciju, pa ih boli uvo. Sa druge strane, ne postoji spisak radnika ni u omladinskim zadrugama, a kamoli opšti na teritoriji cele zemlje, kada većina radi na crno. Plus se sezonski poslovi nigde ne zavode kao zaposlenje, a opšte je poznato da je stabilni i redovni poslovi teško nađu.
Mišljenja sam da možda 5 odsto od tih 500 soma nema nameru da radi normlano i zarađuje sopstveni novac, nebitno da li bi živeli sa svojima ili ne.

Da, ali te zapadne bogate porodice, kao i srpske bogate porodice, uvek tog na neki način nauče da živi i sam radi. Zato su i bogate, prvi izrod lenština spička sve to.

Nemoj i ti da mešaš, jedno je držanje i pomaganje porodice međusobno (ne pričam o tome), drugo je život sa 30 u sobi u kojoj si odrasao (pričam o tome).

U irskoj sam upoznao jednu nemicu, koja je radila kao au-pair (čuvala drugima decu i živela kod njih). Posle sam saznao da je kao mala imala svog konja, i da joj (nije mi rekla, al se vidi), porodica vredi milione, siguran sam.
I dalje živi sama. I dalje se drži sa porodicom, siguran sam i u to.

Ако причамо о прављењу дебила, подједнако се праве у свим миљеима, то зависи од родитеља, и нема било какве везе са тим да ли живе са својим родитељима или не.

Али о томе се не ради у чланку који је цитиран и у причи која је после тога кренула.

Него бисмо сви да будемо уберкул и модерни и онда не мислимо ни дал нам је то у интересу уопште и што бисмо нешто радили уопште.

НА том Западу људи живе сами због две ствари: 1. Недостатак стамбеног простора, и 2. култура која их одаљава једне од других. И сад свако апсолутно мора да следи тај образац, само зато што нам тако кажу амерички филмови или ретардирани чланци у новинама, и сад треба да пљујемо по нечему што је далеко бољи и успешнији модел живљења, само ако се има услова за то?

Е, зато смо ту где јесмо: што некритички прихватамо сваку глупост, без обзира да ли може да се примени или не, или дал нам је у интересу или не, само да би нам неко рекао "Браво, добар си ти лик".

U, Kelte, pa mesto tvog boravka i novac koji zarađuješ ruši svu validnost tvojih argumenata i lišava te dalje kompetentnosti u ovoj raspravi.

da. meni je sve palo sa neba, i sadim pare u dvorištu. ustvari ne sadim, rastu same ko korov.

nekako se uvek previdi dobrih 8-9 godina (pa i više) tvrdog rintanja, kad nekome kažem nešto iz iskustva.

Separacija je ključna reč.
Ne vredi ni velika plata, ni sopstveni stan. Dokle god se ne obavi taj posao...ništa od života, a kamo li samostalnog!

Posmatram i te roditelje koji ne dozvoljavaju deci da jedu i žvaću sami....pokleknu kad im dete krene u vrtić (neka ga, nek' ga čuva baba); kad se posvađa u dvorištu (napsuju pola čaršije ne bi li odbranili porod); taman posla rekreativna nastava ili ekskurzija (jeste, pa da se drogira); kupuju im i gaće i čarape (redom: prate dečje brojeve i posle pređu na odrasle), al' ih posle puste da SAMI SEBI BIRAJU AUTO za pare za koje su se pod stare dane znojili...(za koji im kupuju benzin). Osamostaljivanje je za takve nepotrebna situacija. Jedini problem nastaje ako se zaljube i još ih zavoli neko kome je to strano...

Ima i zdravih roditelja : malo poguraju svoje dete i puste ga da hoda samo. Takav ima šansu da bude separisan od matične porodice.

Ekonomski momenat....kao što reče celt...u pravu je!

Osamostalila sam se na vreme.
Bila bih veom nesrećna da se moja deca ne osamostale.

Statistika :)

Novo istraživanje naučnika pokazuje da 60 posto muškaraca koji se smatraju liberalno politički opredeljeni ne bi imalo ništa protiv romanse na radnom mestu sa svojim istopolnim kolegom ukoliko je taj kolega druge veroispovesti, tamnije boje puti, fali mu jedna noga i heteroseksulano je nastrojen.

НА том Западу људи живе сами због две ствари: 1. Недостатак стамбеног простора, и 2. култура која их одаљава једне од других. И сад свако апсолутно мора да следи тај образац, само зато што нам тако кажу амерички филмови или ретардирани чланци у новинама, и сад треба да пљујемо по нечему што је далеко бољи и успешнији модел живљења, само ако се има услова за то?

NA tom Zapadu se čuvaju porodice, i prezime znači puno i dalje, veruj mi.

Sad, vidim da se osećaš prozvano... Ako si čovek sa sela, izvini, nisam mislio na tebe. Ako čuvaš roditelje, ili kupuješ hranu, ili plaćaš račune, izvini, nisam mislio na tebe.

Ali, ako si mojih godina, spavaš u stanu u Beogradu ili tako nešto, radiš ili ne radiš dok ti keva briše dupe i priča kako je to za tvoje dobro, mogu samo da ti kažem da ćeš tvrdo da se razočaraš u brak, i roditelje kad dodje do toga.

Što volim kada ovi od preko grane sole pamet kako da se živi u Srbiji...

Ljudi zivot u Srbiji je mnogo skup. Ja licno ne zivim sa mojima, vec sa muzem, ali ne bih mogla od svoje plate da zivim sama. Radila sam u jednom periodu dva posla i to mi je previse pogotovo kad se uzme u obzir i onaj treci koji se za zene podrazumeva. Elem, uvek sam bila za ideju osamostaljivanja ali ima realnih cinjenica koje nas urnisu u tim pokusajima. Moj faks je trajao pet godina i moze da se kaze da sam za to vreme josi uspevala da radim honorarno i zaradjujem, ali kad mi je poceo pripravnicki, citaj besplatan rad od osam sati dnevno u trajanju od godinu dana, pa nakon toga i polaganje drzavnog..mislim da se ne zajebavamo, ne bi bilo teoretske sanse da tad sama sebe izdrzavam. I to smatram svojom losom odlukom sto sam studirala umesto da odem odmah u frizere i da me zabole..
Sto neko rece da ima vise prijatelja koji zive sami. Ja ne racunam one koji zive sami a roditelji im placaju stanarinu, hranu i racune..meni bilo zao da to mojima priredjujem pa sam radje zivela sa kevom nego da dupliram troskove. I nikad se nisam osecala da mi bas lepo, jedva sam cekala da "odrastem", ali smatram da sam racionalno procenila da je takp finansijski odgovornije.

Jebemliga Celte. moj ćale je umro kad sam imao 20 godina, devedesdruge. U Bosni, gde sam odrastao je besneo rat, ja sam imao državljanstvo CG pa sam tamo bio stranac, ovde nisam mogao biti izbeglica. Radio sam sve što su mi ponudili, gladovao kad mi ništa ne ponude. Zimi sam jeo jedan obrok dnevno, toliko sam imao. Bio sam težak 56 kila, a nisam vodio računa o vrsti hrane. Imalo se za stan i režiju, a ostalo ako bude. Nešto pre bombardovanja sam dobio sadašnji posao i počeo malo da živim dalje od tanjira.

Da je bilo sreće da me roditelji finansiraju u vreme dok su oni jaki, a ja slab verovatno bi završio fakultet još devedesetpete (upisao sam PMF informatiku devedesprve) i osamostalio se negde u engleskama, amerikama ili australijama. Ovako sam tek 2002. kupio započetu gradnju od lika kome nije bila potrebna, a bila mu hitna lova pa mi dao jeftino, digao par kredita i uselio se u dve sobe sa kupatilom i još vlažnim malterom na zidovima. Sad je već bolje, malo doprinela ženina familija, malo mi sami, sve sam radim jer sam na građevini stekao iskustvo, završio sam konačno fakultet pa imam pristojnu platu i živim odvojeno od roditelja.

Imam 41 godinu. Deset više nego što bi trebalo da imam kad steknem sve ovo što sam stekao. Gde je mojih deset godina? Da ne pričam o tome gde je moja zdrava kičma, ispravni zglobovi i ostale prateće zajebancije koje sam pokupio iz hladnih podstanarskih stanova...

NA tom Zapadu se čuvaju porodice, i prezime znači puno i dalje, veruj mi.

Sad, vidim da se osećaš prozvano... Ako si čovek sa sela, izvini, nisam mislio na tebe. Ako čuvaš roditelje, ili kupuješ hranu, ili plaćaš račune, izvini, nisam mislio na tebe.

Ali, ako si mojih godina, spavaš u stanu u Beogradu ili tako nešto, radiš ili ne radiš dok ti keva briše dupe i priča kako je to za tvoje dobro, mogu samo da ti kažem da ćeš tvrdo da se razočaraš u brak, i roditelje kad dodje do toga.

Нема потребе да ми причаш како је на том Западу, причају ми људи са тог Запада, који су далеко успешнији него што ћеш ти вероватно икада бити, и имају више пара него што ћеш ти икада имати. Они ми не соле памет о томе како су самостални, него са уживањем причају како и даље иду на одморе са својим ширим породицама (што је мени рецимо непојмљиво).

Нису ми потребни савети од некога са форума. Посебно зато што не знаш ни чиме се бавим, ни колико зарађујем, ни шта сам све прошао, ни какве су ми личне прилике. Рећи ћу само да немам на шта да се пожалим, ни на једном плану. А вероватно да сам млађи од тебе, тако да се и у тај део о "твојим годинама" не уклапам.

Мој проблем је тај што на сваком могућем форуму мора да се појави неко са искуством, неко ко је паметан, неко ко ће да дође да соли памет свима како треба и шта треба, а уствари хоће свима да се похвали колко је далеко догурао и колко је паметан, и онда сви треба да раде у длаку исто ко он.

А ако се ради о затуцаном националисти или затуцаном либералу, ситуација се погоршава, јер такви једноставно неће да прихвате да постоји нешто и ван онога што они сматрају једино исправним.

Не дао Бог да неко крене да размишља или образлаже зашто нешто није баш тако како је на серијама или у глупим новинарским чланцима.

и сад треба да пљујемо по нечему што је далеко бољи и успешнији модел живљења, само ако се има услова за то?

Е, зато смо ту где јесмо: што некритички прихватамо сваку глупост, без обзира да ли може да се примени или не, или дал нам је у интересу или не, само да би нам неко рекао "Браво, добар си ти лик".

A, da se razumemo, oprati svoje čarape i nije toliki problem kao što se priča, kako legenda kaže, veš mašina tu najveći deo posla odradi sama.
Takođe, da li možeš da kažeš da si svoj čovek ako ti treba pomoć dvojice propalih studenata i pandura iz Valjeva da bi plaćao kolko-tolko pristojnu gajbu i račune? Isto, da li je pametnije da se laktaš sa dvojicom propalih studenata i pandurom iz Valjeva nego sa svojim najmilijima? To je sve jako, jako zaguljeno, jer šta ti svo to osamostaljivanje vredi ako ne možeš da živiš kako spada.

Što volim kada ovi od preko grane sole pamet kako da se živi u Srbiji...

ma da, kenjam samo, moji argumenti ne važe. uopšte nema veze što sam živeo u toj srbiji kad bilo najgore, i što i dalje pomažem roditelje, i posmatram kako se rodbina koju imam dole muči, i pomažem kako god mogu, a ne tražim ništa nazad.
kenjam, pojma ja nemam kako se živi "dole"

Ma ne soliš pamet celte, samo je zajebano što ova tema generalizuje situaciju koja se ne može generalizovati. OK je ta priča da deca treba da se osamostale, naravno da treba, samo ne po svaku cenu ukoliko nisu mentalno ekstremno jaki.

EDIT: A moje iskustvo kazuje da se može zaraditi i ovde ako nisi gadljiv.

Нема потребе да ми причаш како је на том Западу, причају ми људи са тог Запада, који су далеко успешнији него што ћеш ти вероватно икада бити, и имају више пара него што ћеш ти икада имати. Они ми не соле памет о томе како су самостални, него са уживањем причају како и даље иду на одморе са својим ширим породицама (што је мени рецимо непојмљиво).

Нису ми потребни савети од некога са форума. Посебно зато што не знаш ни чиме се бавим, ни колико зарађујем, ни шта сам све прошао, ни какве су ми личне прилике. Рећи ћу само да немам на шта да се пожалим, ни на једном плану. А вероватно да сам млађи од тебе, тако да се и у тај део о "твојим годинама" не уклапам.

Мој проблем је тај што на сваком могућем форуму мора да се појави неко са искуством, неко ко је паметан, неко ко ће да дође да соли памет свима како треба и шта треба, а уствари хоће свима да се похвали колко је далеко догурао и колко је паметан, и онда сви треба да раде у длаку исто ко он.

А ако се ради о затуцаном националисти или затуцаном либералу, ситуација се погоршава, јер такви једноставно неће да прихвате да постоји нешто и ван онога што они сматрају једино исправним.

Не дао Бог да неко крене да размишља или образлаже зашто нешто није баш тако како је на серијама или у глупим новинарским чланцима.

kenjaš ti, a opet i dalje pišeš po glupom forumu.

a nećeš da saslušaš kad kažem da ja ne pričam o tome kako treba zajebati porodicu, već kako se treba otkačiti od sise da bi tu istu porodicu nekako pomogao.

al džabe to pričaš tupsonu, što ne sluša, a pravi se da niko samo njega ne razume :)

i jos jednom: ti bi odma, sa prvim poslom sam u stan, da se siris? ili bi na kredit mozda odma, da bude tvoj stan? odma bi auto, letovanje i slicno?

Pa upravo kazem suprotno. Ne ocekujem to od prve plate tj prvog posla, i zato ne vidim zasto bih po svaku cenu morao da se odvojim od matoraca pa makar po cenu da mi od plate ostane 100e da prezivim?
Zasto bih forsirao samostalnost sa 400e plate, od cega ce 200evra da ode vlasniku stana i drzavi, kad tih 200e mogu da ulozim u sebe ili nesto sto je mnogo korisnije od toga da cu drustvu moci da kazem " JA ZIVIM SAM"?
Ti si taj koji zagovara zivljenje sa 2,3 slicnih po svaku cenu, samo da bi se izaslo iz kuce?

A, da se razumemo, oprati svoje čarape i nije toliki problem kao što se priča, kako legenda kaže, veš mašina tu najveći deo posla odradi sama.
Takođe, da li možeš da kažeš da si svoj čovek ako ti treba pomoć dvojice propalih studenata i pandura iz Valjeva da bi plaćao kolko-tolko pristojnu gajbu i račune? Isto, da li je pametnije da se laktaš sa dvojicom propalih studenata i pandurom iz Valjeva nego sa svojim najmilijima? To je sve jako, jako zaguljeno, šta ti sve to vredi ako ne možeš da živiš kako spada.

Рекао сам "ако се има услова".

И није проблем ако неко хоће или може овако или онако, проблем је да кренеш некритички да сереш по нечему, само због чланка у новинама или друштвене прихватљивости неког начина живота.

A moje iskustvo kazuje da se može zaraditi i ovde ako nisi gadljiv.

Jes vala, za osemenjivačima junica je vazda potražnja, mislim nije da ih semeniš lično, recimo da samo asistiraš kvalifikovanijem od sebe :)

http://lolebrity.net/wordpress/wp-content/uploads/2011/05/Norman-Bates-loves-his-mother.jpg
http://screencrave.com/wp-content/uploads/2009/05/normabateskj09-05-05.jpg

Ne moraš mi se pravdati, jednostavno ne volim kada neko zapali da radi preko grane. Kod mene je tu kraj. SRCE ZA SRBIJU PORAZ U MONAKU ZONFIĆ!

Ti si taj koji zagovara zivljenje sa 2,3 slicnih po svaku cenu, samo da bi se izaslo iz kuce?

da, ako već nemaš mogućnosti da to iskusiš tokom studiranja ili tkao već nekako.

posle se vrati porodici ako hoćeš, tvoje pravo.

problem je ta želja za komforom, bez želje za radom i sopstvenim razvojem. a do tog se dolazi ako ti je celog života sve uvek potaman.

treba čovek dok je mlad da se kali, a ne kad je kasno.