Peticija za Saška

Ma naravno da treba da bude sudjenja, da bi se utvrdilo da ga je ubio u samoodbrani i da treba da ga puste.
Problem je sto se kod nas samoodbrana tesko dokazuje, i kao sto je vec receno, gomile ljudi su vec robijale jer su branile goli zivot. I ja bi ga ubila, da sam se nasla u toj situaciji, pogotovo sa decom. I robijala bi ako treba, ali sto moja deca da odrastaju bez majke jer je neki izbezumljeni narkic nasao da upadne bas u moj stan?
Nisu Teksasani ludi.
EDIT: Vidim da su masa ljudi u fazonu, bitna je licnost, ne treba mu progledati kroz prste.
Aman, treba osloboditi svakog ko je branio svoj zivot i porodicu bio general ili beskucnik.

Провалници ми нису драги, али овај лик мора да одговара за убиство. Макар му рођени тата поседовао Блиц и писао о њему, убица је и има да робија.

Зашто баш МОРА да одговара? Ако га је овај лик напао држећи шрафцигер у руци и ако је дохватио нож и борили се по кухињи и ако се све то суд прихвати, зашто би одговарао?

Zato što se mora jasno precizirati dokle je samoodbrana, a odakle nije. Nemam ništa protiv da čovek bude oslobođen, na slobodi su mnogi koji ne zaslužuju sunca da vide, ali proces se mora održati.

Nije isto upasti svakom u kuću, kontam da bi se provalnik kod mene mnogo lakše izvukao nego kod, npr. Skočimiša ili nekog tako opasnog...

Lik treba da dobije rang heroja kao i onaj što je međeda ''izbrisao''.

Ако су испуњени услови за нужну одбрану, нема кривичног дела и ћао.

@Брус

Наравно да ће процес да се одржи. Циљ је да продискутујемо да ли би човек требало да лежи у затвору због тога што је урадио. Мени је веома чудно да на овом форуму видим како има људи који би га у затвор тек тако, док на темама типа "шта бисте радили да видите како туку вашег друга" сви би листом испребијали те насилнике на мртво име. Добро не сви, неки су то већ урадили.

Fora je sto SITNI dileri i lopovi uvek zaglave i najebu, kao i ovaj kukavac, obostrana je muka i razlozi koji su ga naveli da pljacka, al sto kaze Raven mogao je da bude drugaciji ishod pa da deca odrastaju bez jednog roditelja sto je neoprostivo u ovom slucaju. Nzm dal bi ga izbo, ili rekao evo ti prijatelju novca kolko imam "kod ase", telefona, zlata (koje ne nosim) i id u kurac. Ukoliko bi se ponovilo tad bi mi pregorela licna vrv..

ja rekoh svoje viđenje, ne smeta mi da bude oslobođen, ni malo

Шта ја знам. Мени значи, рецимо, ако ми се деси да убијем провалника, како ће ко да реагује на вукајлији. :)

imaš moj post na prvoj strani, meni bi bilo dovoljno što moju porodicu više nikad niko ne bi pipnuo, ja bi se vratio izzence, a on sa Bara nikad...

bice sasko karan, vidim ja. ja licno bih ga verovatno ubadao sve dok se vise ne pomera, jer ne bih uopste dozvolio da on ima sanse da sjebe mene ili moju porodicu.

Једна традиционална српска провала, значи?

tradicionalna, koji se kurac penjao kod mene ako ima loše namere - pritom da budemo jasni, ja sam tip čoveka koji vrata ne zaključava, smatram da su svi ljudi inherentno dobri

da ali sta ako ti udje medved bruce? ja sam vido medveda, ume da udje al nume da otkljuca.

ja odrastao uBosni janpi, nisam ni tamo zaključavao :)

Мени је ушао међед једном и закључао се у ВЦ. Морао сам да да кењам код њега у пећини две недеље док није црк'о. Тако сам прочитао у закону да морам да одговорим пропорционално.

Само пропорционално, само бахато!

Nas slavni zakon i njegova primena... Mene najvise fascinira broj ljudi koji kaze da se izvedu dokazi i da mu se sudi.
Ste bili nekad na sudjenju? Jel ste gledali kako se kod nas izvode dokazi? Jel ste se uverili u funkcionisanje naseg pravosudnog sistema?
Ja na zalost jesam mnogo puta i utisci su porazavajuci.
Sustina zivota u ovoj zemlji je da vodis racuna da najebes, dok god je to moguce jer pravde i logike ovde nema. Kada te zivot stavi pred svrsen cin, kao ovog nesrecnika nek ti je Bog u pomoci.
Treba se truditi da ne ubijes nikog, ali u ovom slucaju to je verovatno bilo nemoguce.

Kolio bi samodbrane i lišavanja života u istoj bilo kad bi se puštali za to.

И колико би провала са оружјем било кад би се кажњавало за то. Није то баш плус-минус, а пресуда с друге стране мора да буде.

Торазулу, како би другачије да утврдиш да је била самоодбрана, на лепе очи и топлу реч?

Neka ga oslobode. Da se lopuže još više ne osile, a ljudi koji bi da brane svoj dom i porodicu ne pokleknu u poslednjem trenutku zbog straha od robije, pa tako izgube život ili člana porodice.

Neka ga oslobode. Da se lopuže još više ne osile, a ljudi koji bi da brane svoj dom i porodicu ne pokleknu u poslednjem trenutku zbog straha od robije, pa tako izgube život ili člana porodice.

Ovo bi bila idealna kombinacija, ali da bude suđenje i da se donese presuda kao presedan da se u ovakvom slučaju oslobađa optužbe. Da ne bi sutra bilo nismo znali.

Грађани би требали да издају јавни проглас као у средњем веку, по коме се сецикесама, силоватељима и коњокрадицама гарантује сигурна смрт, без обзира на важеће законе. Тако би лопови размислили 3 пута пре него што им падне на памет да упадају у куће. Не краде ко је гладан, већ ко је беозбразан. ,

Не знам да ли бих провалника убо ножем 5 пута, јер немам један него 10 ножева, а и сатара ми је при руци (нож ме плаши, кратак је и превише лаган, сатара има тежину, можеш и да гађаш ако треба). У сваком случају бих бранио породицу пре него закон на папиру. Поднео бих и 2 године робије, радије него 40 година оплакивања жене и деце.

Да ли Саша треба да иде у затвор? По закону - да. По правди - можда. По мом мишљењу - не.

Probuđen u sred noći, nepoznat čovek ti u kući u kojoj spava i tvoje dete. Frka. Ja bi ga ubo 40 puta.

Ovo.

izvini molim te, zašto sada ovaj Saško da dobije povlašćeni tretman, a silnim ljudima se po zakonu sudilo za ubistvo iz samoodbrane? jel sad njemu treba da se pogleda kroz prste? što niko nikoad nije tražio da se pogleda kroz prste npr. žrtvama silovanja koje su u samoodbrani ubile nasilnika? m? o tome ćutimo?

Lemi, od tebe ne očekivah ovakav stav.

Jeste da nam je pravosudni sistem krš, ali ᴏᴅ ɴᴇčᴇɢᴀ sᴇ ᴍᴏʀᴀ ᴋʀᴇɴᴜᴛɪ. Apsolutno ista prava za sve. Samoodbrana je samoodbrana.

Problem je sto se kod nas samoodbrana tesko dokazuje,

Mislim da to nije slučajno tako. Jer, evo scenarija:

- Kume, idemo u lov, ponesi pušku i naiđi kraj mene!
- Dobro kume.
Nailazi kum s puškom, ulazi u kuću...
- Dobrojt...BANG! Među rogove.
Kum ga fino namjesti u poziciju za ciljanje meta u ležećem stavu, nategne mu pušku, zovne policiju i udari plakati.
- JOOOOOJ, ŠTA MI URADI KUMEEEE?! JOOOOJ, PA ZAR SI HTIO DJECU DA MI POBIJEŠ, JOOOOJ.?! A DRŽO SAM TE KO KAP VODE NA DLANU, JOOOOOJ!

Za ovaj slučaj, šta znam, neka se utvrde činjenice, tako je najbolje.

Торазулу, како би другачије да утврдиш да је била самоодбрана, на лепе очи и топлу реч?

Jel su se poznavali-nisu. Jel ovaj sto se branio ima istoriju pozivanja ljudi kod sebe pa ubijanja istih-nema. Jel ovaj usao naoruzan nocu kroz prozor u tudju kucu-jeste. Jel ima istoriju krivicnih dela iza sebe-ima. To nece sporiti ni sud ni policija. Dokaza ce biti koliko volis, i oruzja koje je korisceno, i krvi i ostalog.
Sta je sporno?
Upravo to UTVRDJIVANJE da li je prekoracio nuznu odbranu ili nije, da li je mogao, naprimer da se zakljuca sa porodicom u kupatilo, pa da zove u pomoc, ili da ga raspali vazom u glavu pa da ga ne izbode ili nesto slicno.
A znas kako ce utvrditi sta je bilo?
Na osnovu njegovog iskaza.
Ako kaze, "Ja sam se uplasio, ja sam strahovito plasljiv covek, svest mi se pomutila, noge su mi se odsekle, ja se nicega i ne secam, jaoj kuku meni, zao mi coveka, ja ne znam kako cu da zivim sa tim-kazna ce biti minimalna.
Ako kaze, "Ja sam osecao da moram da zastitim svoju porodicu, i opet bih tako uradio"-ode on u zatvor.
Posto su jedini prisutni bili njegovi ukucani i drugih svedoka nema to je kraj.
E to ti je utvrdjivanje krivice po nasem pravosudju.

znači, taj lopov, to što je krao, to automatski znači da nema pravo na život? ko tebi ukrade tv, ti njemu prereži grkljan, jel? jedan tv vredi koliko i nečiji život?

šta mi znamo o tom lopovu? možda je čovek bio prinuđen da krade da bi prehranio porodicu? možda ga je stric seksualno zlostavljao kad je bio mali, otac ga napustio a majka svakodnevno tukla gajtanom od telefona, pa je završio na ulici i nije imao prilike da upozna drugačiji život?

u novinama je pisalo da se saško branio, da ga je lopov napao. šta ako lopov nije njega napao, već je saško prvi na njega krenuo nožem (jer jedina ideja koja mu je pala na pamet kad je video lopova u sred noći bila da prosto mora da mu oduzme život), a lopov se samo branio?

taj lopov je preminuo u nekom šipražju, sa mobilnim telefonom u ruci, a na drugom kraju linije je bio njegov rođeni brat koji je bespomoćno slušao poslednji izdisaj svoj jedinog brata... jedan život je ugašen, jedan tužni i nesrećni život, pun patnje i bola, život koji je bio osuđen na propast, jer od starta možda nije imao šansu za nešto bolje...

i taj lopov je bio čovek. čovek koji je patio, koji se mučio, čovek koji je, kao i mi, osećao tugu, bol, strah, radost, ljubav, sreću... čovek koji je kao i mi voleo pojesti i popiti, čovek koji je voleo i kog su, uprkos tome što je krenuo stranputicom, ipak možda neki njegovi najbliži voleli..... za njega nema pravde....

edit:

Lemi, od tebe ne očekivah ovakav stav.

jbg, neko mora da govori u ime onih koji govoriti ne mogu....