Mrzi me da pišem jovičićevski post pa ću samo okačiti linkove
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2013&mm=05&dd=27&nav_category=12&nav_id=717378
http://www.peticije24.com/podrska_sasku
https://www.facebook.com/groups/podrska.sasku/
Dakle da li Sašku treba suditi jer je ubio provalnika u svojoj kući i štitio porodicu i svoju imovinu.
Znači narkomani nisu živa bića
Narkomani su živa bića. Ako ti treba pomoć pitaš čoveka da ti pomogne ne upadaš mu na gajbu sa šrafcigerom.
Da je provalnik hteo da bode - poneo bi nož. Da je Saško doveden na svršen čin - ne bi imao vremena da ode do kuhinje po nož ili je držao nož pored kreveta. Al dete je tu. TO je taj faktor koji pojačava efekat drame. Dete koje je bilo u drugoj prostoriji.
Nash, sve je to nebitno. Nije smeo da krene u krađu/provalu ili šta već. A ako im je život bezvredan, sami su ga obezvredili, nije bakterija kriva, ni virus, ni radijacija...
Težak život? Kome je lak? Budi čovek i izbori se ili pizda i probaj ovako da pobegneš. Inače, što se narkomana tiče, nisam tako ekstreman. Ja bih k'o Olandezi; na ti, prijatelju, drogica, koristi je dok ne crkneš kad si već tako rešio i nikoga ne diraj.
Nije, trebo je da bude u zatvoru. A ja ne znam što uvodite sad težak život i ucvijeljenu familiju provalnika?
Pomenušte i taj čuveni američki sistem. Aj nek neko objasni, al neko ko zna šta tačno u tim američkim normama o tome piše, a ne da sere neko ko za onaj čuveni engleski sistem o fudbalu i navijačima.
navodno, saško je pozvao muriju, ali pametna murija nije dobro čula broj zgrade, i otišli dalje niz ulicu. onda je saško konfrotirao lopova, lopov ga ubo šrafcigerom u nogu, a saško njega nožem. jasno je ko dan da je u pitanju nužna odbrana, (mada ovo što su ubodi s leđa malo menja stvar), ja ne znam što su se svi toliko uspalaprcali, jebo ih b92 da ih jebo, potpuno bespotrebno prave kampanju.... i to je ono što mene nervira, ovo je totalno nebitan slučaj, u smislu da je prilično jasan i nedvosmislen, i sada zbog medijskog pritiska ovaj saško neće imati normalno suđenje nego će postojati pritisak javnosti da ga oslobode, a takav pritisak se nije pravio NIKOME ko je počinio ubistvo iz nužne odbrane, koliko se ja sećam. uostalom, imamo mi prečih problema....
što se tiče amerike, ne verujem u kojoj ste zabludi pa mislite da je tamo sudstvo nezavisno i pravedno. pitajte bilo kog amera i reći će vam da "pravdu" dobijaju samo oni koji mogu da plate skupog i dobrog advokata, a sirotinja može da dobije jedino kurac dizbije oči.
dalje, u americi su pootvarani silni privatni zatvori, a mnoge sudije (a o tome kako se u americi postaje sudija neću ni da počinjem, otprliike svako od nas bi bez problema mogao da postane sudija nekog manje, lokalnog suda) su na platnom spisku tih zatvora, pa šalju ljude u tvorza i za najmanje, najbanalnije prestupe... toliko o "law and order" u americi.... jebala vas amerika....
Ne kažem, nije smeo al krađa je ipak lakše krivično delo od ubistva. Šta sad treba da se svetimo jedni drugima, divlji zapad i te fore i onda kada dobijemo po repu onda da iskoristimo sve svoje mogućnosti i izbombardujemo propagandom ostatak države zarad svoje bulje koja nije mogla sebi da kaže "DOSTA" posle... ajde da ne kažem prvog NEGO drugog uboda. Svesno stvorenje bi bar u tolikom adrenalinu se zaustavilo. Treći, četvrti, peti i šesti ubod su njegova krivica koja stavlja po strani samo delo i ulogu koju je narkoman imao u toj situaciji. Ta zadnja 3 su čist bes, osveta i pokušaj dokazivanja u cilju dominacije što više nije samoodbrana i nužda.
Velikoj većini je strana i pomisao da nekoga ubodu čak jednom pa makar trpeli isti tretman od strane tlačitelja. Sašku možemo da oprostimo i TRI al opet ostala TRI uboda menjaju sliku o njemu.
kizo, u americi se praktikuje običajno pravo, što znači da slučaj koji se sudi postavlja zakon, odnosno običaj po kojem se sudi.... što znači da ako imaš jebeno dobrog advokata onda ti postavljaš zakon... ili se pozivaš na presudu u nekom slučaju sličnom tvom...
džoni, pravda mora biti slepa. ako ti neko ugrožava život, ti imaš prava da se braniš i to je tzv. nužna odbrana. i to mu dođe nešto kao "oko za oko". ako ti život nije direktno ugrožen, onda ti nemaš razloga da mu oduzmeš život. ovo što se ovde predlaže je na granici sa osvetom, i nema veze s mozgom. šta ako ja recimo iz zajebancije tebi iskočim iz nekog mraka i vikem BU, kao da te preplašim i ti mene ubiješ, da li je to ok? jer pobogu iskočila sam ti iz mraka i uplašila te!
edit: i to pritom me ne ubiješ tako što mi rokneš pesnicu u glavu, nego odeš po nož i izbodeš me 5 puta u leđa.... što kaže neš, jednom proburazi nekog i ako imaš iole mozga u deliću sekunde ćeš se zaustaviti i shvatiti šta si uradio, nećeš ubosti čoveka još 4 puta....
šest uboda u odnosu na jedan ili dva čine razliku između umišljaja i emotivnog reagovanja, ja bi se više protivio oslobađanju čoveka koji je iz dva uboda ubio drugog jer to pokazuje hladnu glavu i rezonsko ubadanje - jedino pitanje je da li je MAKAR JEDAN ubod bio smrtonosan ili je provalnik iskrvario pa zato umro, u oba slučaja je Saško bio obavezan da pozove policiju i/ili hitnu pomoć da pokaže kako nije postojala namera ubistva
a što ja ovoliko kenjam kad ništa ne odlučujem, kako sam napisao na prvoj strani tako i sad mislim...
Ovako, ima neke razlike zavisno od federalne jedinice, ali bilo koji neovlašćeni upad u kuću, pa čak i pokušaj krađe auta povlači sa sobom rizik da te vlasnik ukoka i nikome ništa. Ima to i nusproizvod da su provalnici još agresivniji, tačno je da nije bajno rešenje, kizo. Sami Ameri kažu da je "90% zakona bazirano na ličnoj svojini" i to je ukratko to. Upad u dvorište i provala u stan nisu isto, mada nisu džaba one table tipa "Is there life after death? Trespass here ans find out" ili "All trespassers will be shot. Survivors will be shot again". Dakle, ako si lepo upozorio i ogradio, u pojedinim delovima njihove države i to može da prođe.
EDIT:
Pametno zboriš, Bruce. Odo' ja odavde.
Koji ste likovi, ovaj je ubio coveka koji mu je provalio u stan i napao ga fizicki, a Petra Cvijic ce do kraja njene balade da dobije odstetu od familije coveka koga je ubila kolima ko zeca. Iako ga je ubila na pesackom, vestak je vestacenjem SATELITSKOG SNIMKA utvrdio da je penzos bio van pesackog. Metoda koju ni NASA ne bi koristila - a postoji u nasem sudstvu, naravno kada zatreba nekome "od znacaja".
Ovaj siroma' covek ne treba duze od 7 dana da robija, za to vreme neka se zavrse vestacenja i ispitivanje svedoka, tj. zene.
Upravo zato sto medijska masinerija stalnim spinovanjima do kraja price izlgeda i oslobadja OCIGLEDNOG KRIVCA Petru Cvijic, ne znaci da sada mediji ne treba da se angazuju oko ovog NEVINOG coveka. Doduse, bas zbog tog spinovanja u slucaju Petra Cvijic ljudi pocnu da sumnjaju i u toliko ociglednu pricu "narkoman usao u stan nocu i ubo coveka". Eto sta ucini jedna prljava prica, ukalja i cistog coveka.
džeri, a što baš oko OVOG nevinog čoveka? što da ovaj nevini čovek ne dobije ISTO suđenje ko svi nevini ljudi. po stoti put kažem, i bez medijskog pritiska, saško bi najverovatnije dobio oslobađajuću presudu, sad mu je zagarantovana, dok ostali NEVINI ljudi, koji ne rade na b92 nisu imali tu privilegiju, iako su možda dobili oslobađajuće presude, ništa im nije bilo zagarantovano...
a o tijanićevoj naložnici bolje da ne počinjemo.... fuj.
bruce, vidiš, ja baš mislim da bi normalan čovek, kao što sam gore napisala, posle prvog uboda, u tom deliću sekunde shvatio šta radi i zaustavio bi se, i možda čak i momentalno pozvao hitnu pomoć. verujem da normalan čovek ne bi nastavio da ubada...
ovo sam slušao od lika koji ima iskustva - on mi reče da kad nekog želim da povredim onda bodem jednom, a kad želim da se izvučem na neuračunljivost onda bodem dvesta puta...
Lemajo znaš da ne mislim na iskakanje iz mraka. Dom-Svetinja. Napisao sam ranije kako ne odobravam ubistvo kad ti neko krade kola. Za dom. Tu je sve jasno.
Čitajte.
Žena je spazila čoveka pre samog ulaska unutra, probudila muža i sakrila se sa detetom iza nameštaja. Muž je otišao u kuhinju, uzeo nož i SAČEKAO da provalnik uđe unutra da bi ga napao. Nije ga zatekao u pola radnje. Umesto da je upalio svetlo, gospodin je mirno sačekao da mu pile dođe u jazbinu.
Obratite pažnju na ovaj deo izjave:
Punih 12 minuta kasnije provalnik je otvorio prozor!
ŠTA NIJE JASNO? Za 12 min. bi mentalno zaostala osoba provalila da se u okruglu rupu ne gura cetvrtast predmet.
http://www.kurir-info.rs/ponocna-drama-vlasnik-stana-ubio-provalnika-clanak-803605
A što se tiče zaustavljanja, niko se ne bi zaustavio. Lepo Bruce reče da bi to mogao samo izuzetno, bolesno hladan čovek koji je potpuno neustrašiv. Normalan čovek ne.
A 12 minuta? Malo li je vremena da razmisliš o posledicama svojih namera?
Ovih 12 minuta je potpuno nov moment, tu se opet vraćamo na moj post sa prve strane - čvrst objekat tipa noge od stola ili drške od metle, nož ostavljamo u fioku, sačekamo ulazak cenjenog gosta i useremo ga od batina bez trajnih posledica. Ako je tačna informacija za tih 12 minuta nemam trunke sažaljenja prema ubici.
Neš, pre jedno dva meseca mi se tako neko u tri ujutru za kvaku uvatio i kremuo da cima kao lud, bez prestanka.. Baš sam bio krenuo u WC. Ela je spavala, moja keva je spavala. Odmah sam otišao u kuhinju po nož, da ga izbodem pošto provali. Prva reakcija. Šta bre da uzme? Enciklopediju? Šta ti znaš šta on ima kod sebe, ko je on zašto je došao. Kada gledam šta pišeš Nash, bez ljutnje, rekao bih da ti nisi bio u nekoj zajebanoj situaciji nikada u životu. Taj Saško ili kako se već zove je osećao samo strah. Strah za sebe, ženu i dete. Nije ništa drugo u njemu bilo osim straha.
To je Kurir, ne znam koliko je njemu vjerovati, ali opet, ako ima nešto prljavo i sumnjivo, to će se pojaviti baš u Kuriru...
Ako je tačna informacija za tih 12 minuta nemam trunke sažaljenja prema ubici.
Ali zašto?
Čovek je pozvao policiju. Daj bre sakrili su se iza kreveta. To je takav jedan trip. Još im upada na gajbu dok su tu. Znao je sigurno da su tu. Ne ide niko više u krađu, a da ne proveri. Nema random odavno. Znači da je bio spreman ako se probude da im naudi.
Ko ga bre jebe. Jedan ološ manje.
tema je iscrpljena, opušteno bi mogao katanac
Najzad se slažemo :)
"E neću više da se igram, vi ste ostrašćeni i zatucani, niste dali nikakve argumente a i da jeste boli me kurac. Ja se odjavljujem s ove buđave teme i više neću da čitam vaša nesuvisla naklapanja".
E da mi je dinar svaki put.
I ovi komentari 'uradite nešto, napišite vi zakon' su krajnje blesavi, nismo mi ti koji donose zakone niti bi to uopšte trebalo da bude naš posao. Javnost samo može da iskaže neslaganje s primenom zakona i eventualno utiče da se napravi presedan. Ako dovoljno puta budu morali da naprave presedan biće im valjda jasno da s zakonom nešto nije u redu.
A ko je u pitanju većinu savršeno zabole kurac i ako mediji naduvavaju situaciju opet te savršeno zabole kurac jer je krajnji cilj dobar, a to je promena zakona koji ide na štetu poštenog građanina. A ako se čitava situacija koristi kako bi se izvukao neki tamo sitni partijski poslušnik - ok, toliku cenu valjda možemo da platimo jer društvo svejedno neće biti ni na kakvoj šteti i ako taj ostane na slobodi. A ovako je valjda i pošteno, mi iskoristimo njega da promenimo nepovoljan zakon a on iskoristi nas da se izvuče, za nekoga sve - za svakog ponešto.
E da mi je dinar svaki put.
E Srbijo, jesi propala kad se više ni na ovu foru ne možeš obogatiti.
E Srbijo, jesi propala kad se više ni na ovu foru ne možeš obogatiti.
Ma ćuti, niko ni da se nasmeje.
ovde je sukob mišljenja nastao jer za razliku od većine, neš i ja se nismo stavljali na mesto saška, već smo samo nepristrasno i objektivno posmatrali situaciju.
Ma vazi, pre ce biti da ste klasicni kontrasi koji misle da je zabavno kontrirati u svakoj mogucoj situaciji. Argumenti - improvizovacemo. Ako nista drugo, na kraju cemo reci da smo malo trolovali i da je to bilo sve super zabavno. Lejm, fejk end gej.
chill, džeri, niko te ne troluje, možeš da se opustiš....
Леми, немој само објективност као аргумент, молим те. Од објективности ми се сере углавном. Јер не постоји објективност. А и да постоји, објективношћу ће бити проглашено мишљење већине која је узгред, јако често глупа. Даље, ја лично сматрам да је неопходно узети све факторе у обзир, ставити се у кожу туженог, ставити се у кожу жртве да би се објективно расудило нешто. С тим што се ви стављате на ону другу страну, међ' "пријатеље" жртве. А ја лично не могу да разумем да је неко толико спреман да деградира себе као што је спремна та "жртва". Притом, иста та жртва је себи давно преписала смртну пресуду, више пута, први пут, кад се навукао на пајдо, други пут кад је први пут некоме упао на гајбу и тако. Дакле, не могу да станем на страну жртве, јер жртва не би била жртва да пре тога она није била нападач. То је као да кренеш некога да смараш, чачкаш, удараш, а после ти он крив када те завали.
Но, да се вратим на објективност. Као што рекох, сере ми се од ње. Од сто људи са различитим мишљењем, 100 њих ће мислити да је објективно, а на крају се сведе на то да је објективност заправо субјективност већине. По том критеријуму, ниси објективна. Била би у праву да се ради о срању које је избило између два робота. Овако не. Једноставно, у оваквим ситуацијама не постоји објективни начин расуђивања, већ само лично мишљење. Да узмеш узорак од сто људи, 30 би реаговало као Сашко, 30 би га оверило ногаром од стола, сикиром или бејзбол палицом (што исто може да буде јебено) и да провалника направи таквим да пије дрогу на сламчицу, јер другачије не може, 30 би се сакрило негде (из истих побуда као ови што би га унаказили - страха), а 10 би узело пиштољ и сасуло му олово у гркљан и то је то. Е сад, по мом мишљењу, само тих 10 би требало да одговара. Бројке сам налупао, али у суштини, то је то.
А Неш покушава да буде објективан, али је себе дискредитовао кад је рекао да је шрафцигер малтене безопасан, није узео у обзир да су сличне ситуације н пута пошле по злу и да је провалник побио укућане, да би било ок да је убо овог лика једном или двапут (а то би показало колико је овај хладан заправо и да га је убо свесно, без икаквих емоција, док 6 убода говори о емотивној реакцији) и све оне приче везане за тучу. Тако да и даље мислим да грешиш.
aj ne mlati, krsta ti
dve iljade slova u postu, ovo je nečiji maturski rad
i sa je odluceno?jel treb'o da iznabada 5 puta lika u ledja ili da pusti da ga ojadi za imovinu?
Била би у праву да се ради о срању које је избило између два робота.
:D
Ja sam vec dao uvid u psiholoski profil zrtve, hocu reci ubice - covek iz NVO, dakle oslobodjen vojske, famoznih 12 minuta ceka u mraku u panici ceka da se provalnik ili policija pojave: usrao se kao grlica, dobro je da ga nije 40 puta u panici iznabadao.
covek iz NVO, dakle oslobodjen vojske
Još samo da kažeš da sluša Sergeja Ćetkovića, i da se zapitamo da mu žena nije faširala provalnika.
posto je makedonac,onda verovatno toseta proeskog.
Šta je NVO?
Novinarska vojna obuka?
Neko voli ono
neko voli ovo
(a ja i ti mali
uvek nesto novo)
Preimenujte temu da ođe kačimo razne peticije.
из текста се чини да оно ипак није био неки рендом наркоман, већ неки члан банде која је наставила да малтретира породицу док се нису преселили.
Citao sam pre neki dan, panduri pokrenuli peticiju za usvajanje zakona da mozes da branis svoju imovinu taj neki fajzen, nije ekstremno ko u americi, ali da ne najebes ako ubijes mentola koji ti je provalio na gajbu
Ne znam dal sam postovao vec na temi ali ako nisam samo da kazem da je i trebao da ga usmrti majku mu lopovsku jebem u usta
I pod rebra