Odlično je odrađen, gledao sam pre neki dan kad je neko kačio na neku drugu temu na forumu. Preporučujem da odgledate i ostale emisije, dobar je Malagurski.
P.s. I ''Težinu lanaca'' , ali verujem da su to već svi gledali.
Претпоставка правде
Arhiva215 odgovora· poslednji 24. maj 2013.
Kazne za navijače treba da budu rigorozne, ali da se poštuju sadašnji zakoni i da se osuđuju oni koji su krivi.
Ovo suđenje nije bilo fer, ali to ne znači da neki od njih nisu zaslužili kazne koje su dobili.
Ja sam rekao - da su nastavili dalje sa hapsenjima dok se ne sredi situacija pa i da shvatim za ovaj slucaj kako su ovi dobili presudu, ali nisu. Tu je sve stalo i ne gura se dalje. Samim tim i ovi ljudi zasluzuju da se ceo njihov slucaj ponovi pa kud puklo da puklo...
Odgledao sam baš malopre film i stvarno nisam znao mnoge stvari u vezi ovog slučaja. Nema potrebe išta komentarisati, sve je kristalno jasno.
сматрам да све пацијенте који су у стању због тога што је неко симпатизер различитог удружења за котрљање лопте од њих, да му штанглама и циглама испремештају коске и органе треба да се по'апсе и по аутоматизму 10 година минимум.
Pa onda bi nam bar jedno 60% ''navijača'' blejalo po zatvorima, a ionako smo prebukirani što se toga tiče. :D
60% ''navijača'' blejalo po zatvorima, a ionako smo prebukirani što se toga tiče.
Juče sam do 1 sat gledo Težinu lanca(EDIT i ovaj s početka teme) ima dosta istine u njemu al se ipak oseti pristrasnost srpskoj strani tojest nije sasvim objektivan u nekim stvarima što je doduše razumljivo.Svakako je objektivniji od mnogih kroatskih i projevropskih emisija o tim 90-tima
Pa onda bi nam bar jedno 60% ''navijača'' blejalo po zatvorima, a ionako smo prebukirani što se toga tiče. :D
Да сам ја председник, би.
Koliko sam ukapirao iz dokumentarca ako te neko gurne sa ograde on je krivac, ali ako te pojuri palicama i bakljama pa se sam sapleteš i padneš - sam si kriv, tj. onaj ko te jurio nije????
Edit: i još jedna stvar: ako jedan ubije nekog dobija određenu kaznu (npr-10god) ali ako ih je istovremeno desetorica ili koliko već njih - kazna bi trebalo da se podeli - svakom po jedna godina????
Dokumentarac je neobjektivan. -
(мене искрено боли курац и за фудбал и за навијање
isto.
Nisam navijač, mogu da odgledam ako igraju npr. Srbija-Engleska ili pregled najboljih golova ili wattz na Eurosportu ali ne vidim neku bitniju razliku između x i y fudbalskog kluba sem dezena dresa i logotipa, jedni ritaju loptu s jedne strane terena s ciljem da je šutnu u gol, drugi sa druge strane. Nema tu neke posebne ''ideologije'' ili ''filozofije'' da bih joj se priklanjao i urlao na onog ko pripada ''suprotnom'' taboru. Šutiranje lopte i driblanje.
Очигледно је да иза свега овога постоје виши циљеви
Možda, ali nekako mi je labava ta teorija zavere po kojoj neko ima više ciljeve. Mislim da su naši političari prostim rečnikom - POPIZDELI kad su videli da neka grupa huligana narušava i ono malo ugleda koji nam je preostao (ako uopšte jeste) i da su shodno tome rešili da odrape stroge kazne.
намеће се закључак и да нам је здравств и правосуђе у тоталном курцу
slažem se.
Da dodam još jedan detalj- Bili mi na nekoj ekslurziji u BG kao sredjnoškolci i jedan drug obukao partizanov dres (lik je visok metar i detinje kure tako da mu je stajao kao haljina). Taman mi kroz Kneza kad neki zvezdaši skočili iz kafića da mu odšrafljuju glavu zato što nosi majicu na kojoj piše partizan?!?!?! Jedva smo ga sačuvali. Tad sam definitivno raskrstio i sa navijanjem i pripadanjima bilo kakvim grupama, grupacijama i sektama i reko nek ide sve u..., udri gamad.
Да сам ја председник, би.
Nisi me razumeo, Peki. Nisam ja rekao da sam ja protiv toga, nego da ne bi bilo mesta u zatvorima za sve brate. :D Mada opet, građenje novih zatvora bi nam pokrenulo građevinu, tako da bismo ubili dve muve jednim udarcem. :D
ali ako te pojuri palicama i bakljama pa se sam sapleteš i padneš - sam si kriv, tj. onaj ko te jurio nije
Ne, burazeru, nego se za to ni u Nabukodonosorovo vreme ne bi dobijalo 15 godina zatvora. Što se mene tiče, verovatno je trebalo da budu osuđeni (opet, ne svi, posebno ne onaj Stefan), ali svakako ne na ovoliko godina.
Слажем се да има острашћених идота, фанатика, затуцаних мајмуна... , али када се навијачи спомињу само наводе њих, а не и ону здраву популацију која је у већини
U koju grupu po tebi spadaju ovi mladići koji su osuđeni?
Пошто су људи по природи ретардирана бића, државу можеш у ред да доведеш само терорисањем кретена. Ако ће да убије, нека, али добије 40 година минимално. Ако ће да покуша убиство, 30, ако ће да нападне човека 20, ако баци ђубре на улицу 2 године и након случајева, са накурченим имбецилима се више нећеш зајебавати јер ће их хватати фрка од тога да им пацови једу утробу... А праве психопате и људе који скрену никада нећеш зауставити, јер ако неко одлучи да побије 50 људи, боли њега курац за сопствени живот. Мада, већину злочина и почине "нормални људи", колико год тај склоп био нереалан.
Притом, први пут кад се повећају казне за преступе доћи ће исто до овога, како то да су сви добили две године за сличне злочине, а ја десет. За све постоји први пут, и сисајте, мора од некога да се почне. Чуш, није убица па да лежи десет година, тачно, али убица треба да лежи 30 година и онда да видиш како ће да пева за тих 10.
и сисајте, мора од некога да се почне
A izvini, šta smo mi to počeli? Ne vidim uopšte da smo mi krenuli da primenjujemo drakonske kazne, niti da ćemo da ih primenjujemo, iako bih se i ja složio s tim da je to jedan od najboljih načina da se izboriš s takvim indijancima. Vide ljudi da država ni silovanje deteta ne kažnjava ozbiljno, pa kapiraju da neće ni ubistvo.
Слажем се да има острашћених идота, фанатика, затуцаних мајмуна... , али када се навијачи спомињу само наводе њих, а не и ону здраву популацију која је у већини. Медији су чудо.
Чудно, а ја ту здраву популацију видим као статистичку грешку.
Super, vi svi koji jedva cekate takvo blejanje po zatvorima necete morati jos dugo da cekate... U Americi vec par godina postoje privatni zatvori, verujem da ce se to prosiriti i dalje. Isto je uveden u nekoj njihovoj drzavi zakon: tri bilo koja prekrsaja - dozivotna robija. A ti odes u zatvor, a ono i ne lici bas na pravi zatvor. Lepis Nike logo na obucu, krpis novi Apple PC, sijes novcanike. I sve to lepo privatizovano, placa te lepo Filip Moris, lepo te i hrani, a ti si njemu robovlasnicka radna snaga.
Da neko stvarno hoce da smiri nasilje na ulicama to bi vec i zapoceo. Lepo kao u Engleskoj - ako si maloletan moras da dodjes sa mamom pa ti pravi sranje. Ako nisi maloletan, napravi mali prekrsaj i cao!
Znači generalno, ako neko ubije neka dobije 40 godina, a ako nije ubio, izmisli celu priču, daj mu 40 godina onako subjektivno zato što veruješ da je ubica i pritom osudi još jedno 14, 15 ljudi na robiju, zato što su i oni verovatno ubice i huligani i tako se bori protiv huliganizma i sranja u državi. To je pravično i tako treba.
U principu na tribini su sve debilčine i treba im podeliti svima 20, 30, 40 godina, zato što je samo 5% tamo normalno. Neku babu juče udario auto na Bežaniji i umrla je. Daj da nađemo nekog sa tribine da mu damo 30 godina. To je pravda jer su tamo svi kreteni i zaslužili su. Izdvojićemo iz mase nekog prvog nije ni bitno. Jebeš dokaze. Tomo Zorić rek'o.
Jebem ti takvu državu i takvu borbu protiv huliganizma. Sramota jedna velika za pravosuđe koje od trenutka kada je to presuđeno više neće nikada da se opere u očima mnogih i to ne samo kod nas.
Hvala Bogu pa za sada svi što diskutujemo ovde nismo doživeli da nam dete trune u zatvoru zbog nečega što nije uradilio. Nikada to ne sme da se odobri. Nikada. Niko ne sme da ima moć to da uradi što je Tadić uradio i naterao sudiju da presudi "po slobodnoj sudijskoj proceni".
Koliko sam ukapirao iz dokumentarca ako te neko gurne sa ograde on je krivac, ali ako te pojuri palicama i bakljama pa se sam sapleteš i padneš - sam si kriv, tj. onaj ko te jurio nije????
Ne, nisi dobro shvatio.
Krivično delo za koje su oni osuđeni nije dokazano da su izvršili i ni u jednom zakonu na svetu ne postoji krivično delo ubistvo. Ne postoji ni kod nas. Postoje različiti tipovi ubistva jer nekom ispadne saksija sa petog sprata i slučajno ubije nekog, a neko uzme celu porodicu i odseče joj glavu. Pročitaj kvalifikaciju dela "Teško ubistvo" za šta je 15 ljudi osuđeno prvo. Onaj ko te je jurio sa jednom bakljom (pošto palice nikada nisu dokazane, tačnije dokazano je da ih nije ni bilo i to snimkom kamere) jeste kriv, samo se to delo ne kvalifikuje kao teško ubistvo, već kao nešto drugo. Daleko lakše od toga, jer teško ubistvo je teže delo čak i od ubistva sa predumišljajem.
ako jedan ubije nekog dobija određenu kaznu (npr-10god) ali ako ih je istovremeno desetorica ili koliko već njih - kazna bi trebalo da se podeli - svakom po jedna godina????
Ni to niko nikada, ni ovde, ni u filmu nije rekao. Pošto nije ubijen, naravno da ne postoji krivac jer je bežeći pijan i drogiran skočio, a na kraju umro zbog greške lekara, pošto je ušetao na svojim nogama u urgentni. Njihovo kretensko ponašanje je dovelo do toga jedan mladić izgubi život, ali to krivično delo nije delo za koje su osuđeni. Zakon je jasan i sam sudija bi trebao da ga najviše poštuje, više od svih ostalih. Oni jesu krivi, ali ne za to što im se stavlja na teret i kazna je prestroga.
Ovde izostavljam iz priče Stefana Veličkovića, jednog od osuđenih koji je nedvosmisleno dokazao da nije bio tamo i da nije učestvovao u tome.
Inače znam nekoliko osuđenih, a jednog od njih posebno dobro i to što su Reme i Peki D Džem pisali je smejurija, jer dečko nije takav lik uopšte, a opet je dobio jednu od najvećih kazni. Momak ide na tekme, ume da napravi sranje naravno, ima normalan posao, ne diluje drogu, daleko je od maloumnika i svaki njegov prijatelj će ti reći da je dobar momak i pravi drug.
Ni to niko nikada, ni ovde, ni u filmu nije rekao
Nisu tim rečima ali postoji na par mesta u filmu poređenje sa nekim prastarim zakonima po kojima su, kada nisu mogli da utvrde ko je krivac, rešavali slučaj tako što bi ih sve ''kaznili''. Zaključuju da je ovde isto prmenjen taj sistem, tj. da su kažnjeni svi iako nema dokaza.
Pošto nije ubijen, naravno da ne postoji krivac jer je bežeći pijan i drogiran skočio
Pitanje: Zašto je bežao? Sigurno nije pošao na džogiranje pa se okliznuo na koru od banane.
Zaključuju da je ovde isto prmenjen taj sistem, tj. da su kažnjeni svi iako nema dokaza.
Što je najgore tako se dogodilo. Jednostavno nije postojao neki dokaz konkretan, baš zbog toga što ga nisu bacili i onda nije mogao ni da postoji krivac. Pošto su rešili da odrape, odrapili su sve jer to krivično delo nije ni izvršeno od strane bilo koga od osuđenih. Znaš šta je najgore od svega.....oni su ustvari time izvršili takođe krivično delo i to ne samo jedno.
Pitanje: Zašto je bežao? Sigurno nije pošao na džogiranje pa se okliznuo na koru od banane.
Od ovih momaka i to niko ne spori. Krivično delo za koje su osuđeni je sporno. Na primer recimo krivično delo za koje su oni osuđeni....pa recimo to je ubistvo majke, pred očima maloletnog deteta odsecanjem glave. U tome je samo stvar. Od starta se ne traži da oni ne odgovaraju za svoje postupke, nego da odgovaraju po zakonu Republike Srbije čiji su državljani i na čijoj teritoriju je počinjeno krivično delo koje one i jesu počinili. Mislim da se delo zove učestvovanje u tuči sa smrtnim ishodom. To čak i nije teško dokazati jer su oni i priznali to. Osim naravno Veličkovića koji je dokazao da nije ni bio prisutan, i Prelića kog sunapakovali.
EDIT: U principu jebeš film, nisam ni toliko upoznat sa njegovim radom osim ovog filma, niti imam mišljenje o tom Malagurskom. Na stranu sve to i to što su navijači i kakvo mišljenje čovek ima o njima i sve, ali glavno pitanje ovde je da li možeš da osudiš petnaest mladića na 240 (dve stotine četrdeset godina), obrazloživši presudu da su osuđeni "Po slobodnom sudijskom nahođenju" ili treba da dodeliš te kazne tako što je "Sud nedvosmisleno dokazao" da se to desilo?
To je poenta. Je l' to sme da se događa? Sutra će se desiti bilo kome.
Кита за гробаре! Убили сте особу гмазови, труните, куш!
Тако је видиш јер пуно гледаш ТВ (тј. станице које их тако презентују) и читаш "проверене" портале на нету.
Da, slažem se, primetio sam kad gledam B92 da mi neke zelene sublime ulaze u podsvest i prisiljavaju me da razmišljam kako ne želim.
Hvala Bogu pa za sada svi što diskutujemo ovde nismo doživeli da nam dete trune u zatvoru zbog nečega što nije uradilio. Nikada to ne sme da se odobri. Nikada. Niko ne sme da ima moć to da uradi što je Tadić uradio i naterao sudiju da presudi "po slobodnoj sudijskoj proceni".
Ja kad bih saznao da mi je sin otišao da bije nekog random lika iz Francuske bez razloga, tražio bih da mene zatvore na 10 godina, čisto da razmislim gde sam to pogrešio u vaspitanju. Roditelji tih ekstremnih navijača su neretko vrlo popustljivi prema njima i njihovim prekršajima, a još pritom imaju debele veze po državnim ustanovama da se sve to sredi i zataška. Izgleda da ovi što su uhapšeni za Tatona nisu imali dovoljnu potporu u državnim institucijama, pa su ovi doneli odluku da im cepe malo više nego uobičajeno. A koliko nam je pravosuđe u rasulu, pokazuje onaj Bogdanov, čovek prodao priču da je neuračunljiv i sad slobodno ide po utakmicama i nastavlja sa divljaštvima.
ČULE I DVERI ZA SPAS SRBIJE!!!!1
Hahaha, upleteni su i oni.
Nije sloba kriv!
Zvanicnno nisu. Osim ako ti znas nesto sto mi ne znamo. Al si ti ipak bolji covek pa nam neces reci nista,a ne kao Cule da nam zagolicas mastu i odes da umremo od ispranosti mozgova!
Zvanično nisu. Hehe. Ti stvarno misliš da ima neko na političkoj sceni ko nije upleten u govna ili plaćen od neke strane službe?
Ti stvarno misliš da ima neko na političkoj sceni ko nije upleten u govna ili plaćen od neke strane službe?
Nema... To tako funkcioniše od kad je sveta i veka. I nećemo to promeniti, ni mi, ni deca naše dece. Na ovu se temu pisale hiljade knjiga, pa nekoliko postova na vuki neće reći ništa novo.
Ako mene predložite obećavam da neću uzimati pare od stranih službi, uzeću sve od Dinkića :)
Verujem da jesu. Ne znam samo zasto je onda toliko nepojmiljvo reci da je ova konkretna presuda isto tako doneta po naredbi nekih tamo cika iz inostranstva..
Kakvog proseravanja ima na ovoj temi, to je strašno. Opet, kakvih mudrih stvari ima - to je ono što vadi stvar. Bruce je to veoma lepo sve napisao.
Nego, da kažem i ja poneku. Francuz je iskorišćen u dnevno-politične svrhe. Tačka, nema više. Jeste, 'teli su Grobari malo da ga izudaraju, ali samo malo - navijački. Ne opravdavam, daleko od toga. Ono, tih navijačkih šibanja ima i EU, a tamo su beše neke naše prebili neki lokalci onako domaćinski.
U to vreme, kada je Taton preminuo, EU nas je (tadašnje politikante) pritiskala oko nekih gluposti za kandidatiru u EU i ostala čudesa, a naši su 'teli da pokažu kako su oni jaki i kako umeju da zauzdaju besne navijače. Ili "besne navijače". Čuj, navijače - huligane. Ovim našim niko nije rekao da jedna uređenija, a opet - slovenska zemlja, kao što je Poljska, ne može da zauzda svoje huligane. Ili navijače? Svejedno - ta se dva izraza ovde izjednačavaju.
Elem, država je trebalo da pokaže kako može da zauzda mladu buntovnu silu i da omogući održavanje parade, pa da pokaže kako je sudstvo ovde brzo i efikasno i da tako da znak da su oni super kandidati za partnera u u EU. Ostali sudski predmeti koji se vuku ihahaj i zastarevaju, to nikom ništa.
Šarada, bre!
Sad, svi znamo da nisu svi navijači iz navijačkih grupa huligani, ali isto tako znamo da kada si u masa i kada se masa zahukta, da razum i logika počinju da blede iz tvoje psihe, tako da samo jurneš tamo gde ostali jure. Niko ne može da porekne da su navijači, kako kod - tako i svuda pos svetu, prebili nekoga bez razloga. Ne šamar ili dva, već krvničko udaranje i šutiranje nekoga. Ali, to nisu svi članovi svih navijačkih grupa, već samo mali postotak svih njih koji ocrne sve ostale. A mediji to puno vole, jer im to diže tiraž. Ono što medijima diže tiraž je plus za politikante. Neka se samo priča o tome, dok se u pozadini odvija sve ostalo što zaista opterećuje običnog građanina.
Šarada, bre - prevara ista kao pornjava na TV1000.
Podeli narod što više. Što je više frakcija, to bolje. Mnogo frakcija koje se mrze, a malo članstva u njima = lako za počistiti.
Nesrećno preminuli čovek = šansa da se profitira.
Podeljen narod = šansa da se profitira.
Pljeskanje zapadnih politikanata = šansa da se profitira.
A, ti obični smrtniče, državljanine ove zemlje, samo sisaj. Jer, ko zna kada će ti i to oduzeti (čitaj - kada će te mrak pojesti jer si loše sisao).
Ti stvarno misliš da ima neko na političkoj sceni ko nije upleten u govna ili plaćen od neke strane službe?
+1
Не мора баш од стране службе, може и од домаћих издајника.
pu, zajeba mi koncept...
A, ti obični smrtniče, državljanine ove zemlje, samo sisaj
Cisto da napomenem da se ovde izraz "obicni srmtnik, drzavljanin ove zemlje" odnosi na zvezdu.
tako reci, SISAJ ZVEZDO!
Zyclon, otprilike je to to, i svi smo manje vise rekli nesto slicno.. Diskusija je na 13 strana jer neki ljudi vole da kazu " e neka su ih, ko im jebe mater, dok nisam ja u pitanju sve je OK".
А шта је са онима што су палили амбасаду? Они никог нису убили, а добиће исто превелике казне? Шта је са њима? Ћутимоо? Ћутимоо? А знате зашто? Зато што су они Фирмаши, а не Гробари или Звездаши! Нећемо ваљда опет чекати пресуду, мотике и ашове у руке и да се боримо за животе младих људи!
Chule37
Ово срање вам само служи да промените тему са Косова. Идите у курац борци за правду. Јебо вам Борис Малагурски, он је само још један курац у низу који ће да вам маже очи са стварима које сви знате. Он вам је као фарма, само што је он за оне образоване дебиле. Ви стварно мислите да он не ради са неким из владе? Да не ради за неког из владе, давно би он издувао курац што се тиче неког истраживања. Новинари служу да вам очи мажу говнима које знате и сами, ето вам Бориса прави пример, сви кењате како сте ви то знали и сами, и онда кад је он рекао то сви сте као у праву је ња, ња, да он није покренуо ту тему опет, болео би вас курац за те гробаре у затвору, него је неко поменуо, па сте ви сви одма патриоти и једачи говна. Дете не може да буде у затвору, тако да они свакако нису деца, него људи одговорни за своје поступке, њих нико није терао да се нађу тамо, сад што им је француз утерао курац тако што је скочио са ограде, и што су они испали криви, то је већ ствар режије, али да су криви, јесу, сад фора је у томе што су хтели једне друге да сачувају па су онда и ти "недужни" ликови добили по 5-6 година, јер нису хтели да кажу ко је и шта је, па је суд лепо осудио и њих, у најмању руку сви могу да буду опет осуђени због ометања процеса, тако да им је исти курац. Маните се ложења на неке новинаре, типа Бранкица, он, било ко други, Бранкица напада навијаче, он брани, ко је у праву сад ту? Рекао лик нешто што сви знају, а ви ко веверице се попалили, правда курац палац. Боли њега курац за њих, реално. Него му је то начин да чују те паљевине за њега, јер мора да сакупи за себе масу којом се лако манипулише, а то су навијачи, то вам је као што у фарми они плате некој старлети да покаже сисе, и онда сви напаљеници брже боље иду да виде, иста ствар...............
http://x.vukajlija.com/var/uploads/reactions/201304/87372/tumblr_mlbb8ze6w81s4lcr6o1_400.gif
Не мора баш од стране службе, може и од домаћих издајника.
Domaći izdajnici se uglavnom obučavaju i finansiraju od strane inostrane tajne službe, a zarad što kvalitetnijeg podrivanja sistema koji nekom ne odgovara...
Несс, има и тога, али има и ових наших гована, самоуких...
Nasa jedina tragedija je u tome sto se ne mozemo sloziti ni oko cega. Bukvalno ni oko cega. I iz nesloge proizilaze svi nasi problemi.
Nasa jedina tragedija je u tome sto se ne mozemo sloziti ni oko cega. Bukvalno ni oko cega. I iz nesloge proizilaze svi nasi problemi.
Ne bih se mogao složiti s tim.
Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.