Reforma školstva

Gotivim i ja praktične stvari u školi, ali ne sme se deci povlađivati, tipa ubaciti jebenu epsku fantastiku umesto Antigone. Sva kapitalna dela svetske književnosti nisu kapitalna bez razloga, svako od njih ima nešto vredno, sa čime obrazovan čovek mora da se upozna. Te stvari, uglavnom nisu klincima lake za čitanje, pošto je njihov senzibilitet drugačiji, ali to nije opravdanje da ih ne pročitaju... Dete više voli da jede slatkiše od povrća, ali to nije razlog da ga krkaš samo slatkišima...

Slažem se djelimično. Naravno da ne treba uvoditi u lektiru nikakvu literaturu sumnjivog kvaliteta. Treba forsirati klasike. Ali i tu ima prostora za prilagođavanje. Birati one klasike koji će učenicima biti interesantniji i kod njih pobuditi ljubav ka čitanju. A da su ipak klasici. Naravno neka najvažnija djela ne možemo zaobići, ali sve ono što je smor, a nije od ekstremne važnosti treba preskočiti u korist nečega što je takođe kvalitetno, ali nije smor.

Sva deca mrze čitanje knjiga upravo zbog tih klasika, znači ne možeš neko nezrelo dete forsirati da čita nešto što ne shvata niti ga zanima. Čitanje Ane Karenjine i Zločina i kazne mnogima ogadi čitanje toliko da posle nikad ne uzmu knjigu u šake. Svi znaju koje su najčuvenije knjige, kad bude dovoljno odrastao uzeće sam, ne moraš ga siliti.

-Moja reforma skolstva-

U cilju efikasnijeg........................blablablatrtmrt......................................prezentujem vam moju reformu olicenu u 1(JEDNOJ!) tacki.

1. Sjebavanje kompletnog nastavnog kadra IZUZEV ucitelja i uciteljica od 1-4 razreda.

Nije isto znati i umeti preneti znanje. Sta sad ja recimo, zavrsio sam Gimnaziju i nista vise, ali prosralo me i postao sam uspesan pisac. I sad ocu da predajem Srpski, dosta mi je pisanja. Zavrsim pedagogiju onoliko ispita koliko su imali i oni sto predaju, i kazem. Ti jesi zavrsio fakultet, ALI ja te izazivam tvrdim da cu bolje uciti decu Srpski od tebe. Ili isto sam zavrsio, ali sam radio u Americi i ocu da predajem Engleski deci. Ili zavrsio sam Masinstvo i radio u Mercedesu a ocu da predajem Matematiku.
Covek koji ume da prenese znanje vredi mnogo, ali koga ovde boli kurac za to.

Stvari funkcionisu: skola-fakultet-cepi se, mito, daj pare-posao-KUCICA, pu spas za sve nas. Nista vise ne mora da znas, a kako radis nije bitno.

Zato Švabo ima probni rad.

Ti imaš diplomu sa Kembridža al si duduk. Dođe klinac sa Fakulteta ekonomskih vještina iz Ustiprače i dobije pos'o prije tebe jer zna i hoće da radi. A ti se trti da imaš diplomu, boli njega to....

Ili zavrsio sam Masinstvo i radio u Mercedesu a ocu da predajem Matematiku.

ne radim u mercedesu, ali u slicnoj firmi... i aj se kladimo da bi bolje predavao matematiku, fiziku, informatiku i jedno 80% predmeta u elektrotehnickoj od kolega mojih godina koji su direkt sa fakulteta otisli u srednju. (ovo delimicno zato znam koji su uglavnom) :)
mozda cak i engleski, umesto nekog ko je zavrsio ruski i engleski kao drugi pa predaje engleski.

pedagogija ili ne, vecinu stvari bi mogo na primeru da objasnim jer sam dosta stvari sto nisam kapirao cemu sluze dok ih ucio na fakultetu ili srednjoj video u praksi.

isto tako mogao bi dosta toga nebitnog da eliminisem, pogotovo u elektrotehnickim skolama i fakultetima.

@celt

Nem sta da se kladimo, ja na nevidjeno potpisujem da bi bio bolji predavac od svih navedenih, ali nas sistem ne funkcionise tako...
Meni nikad nije bilo jasno kako neko ostane da bude asistent na fakultetu, pa posle profesor A DA DAN JEDAN nije radio to za sta se skolovao i za sta skoluje ljude.
Evo ja na primer imam sestre prosvetne radnike. Izmedju ostalog jedna od njih predaje u sklopu svog predmeta i rad rashladnih uredjaja. Ona prica ono sto je procitala, ali ja vidim da njoj NIJE jasno kako radi frizider... A kako da joj bude kad nikad nije morala da se bakce i popravlja to govno. Ali oni kojima predaje ce morati. I sta sad?
Jel je trebala ona da uci jako tezak fakultet, da bi (objektivno lose) predavala to, ili je bolje pozvati Majstor Ziku Friziderca da im lepo objasni i pokaze o cemu se tu radi?
I jos nesto. Ja nisam imao pojma kakav bih bio predavac dok nisam sticajem okolnosti poceo da poducavam ljude, i ispostavilo se da mi to jako lepo ide, dok neke moje "kolege" koje ja inace cenim kao poznavaoce nemaju veze sa poducavanjem ili treniranjem. Pa i najbolji fudbalski treneri nisu bili najbolji fudbaleri,a to vazi i za ostale sportove. I da rezimiram, mi smo ovde napravili samoodrziv sistem koji je u sadejstvu sa drzavom napravljen da uzima pare a sta ce i koliko nekog da nauci nije bitno. Posledice toga osecamo svakodevno.

Meni nikad nije bilo jasno kako neko ostane
da bude asistent na fakultetu, pa posle
profesor A DA DAN JEDAN nije radio to za
sta se skolovao i za sta skoluje ljude.

Ne znam odakle ti ovo da oni nista ne rade iz oblasti koju predaju. Nije njima jedini posao to da dodju i ispredaju studentima i kad to zavrse odu kuci i boli ih kurac.

Mislis na naucno-istrazivacki rad ili na profesore sa Medicinskog koji su uz to i doktori po bolnicama? To je OK, ali ja sam konkretno najvise mislio na Ekonomski fakultet na kome su svi u tom fazonu... Da nema mozda neki uspesan biznismen da predaje tamo?
Onda Masinski fakultet smer motori i motorna vozila, ajde nek neko predlozi sam profesora pogodnog da tamo predaje (osim Grudena iz Porsea), a da je stekao znanje i iskustvo kod nas. Pravni? Od svih profesora sa Masinskog poznajem samo jednog hemicara sposobnog da cost-efficiently realizuje u praksi neki program.

Zakinuti prava učenicima i nabiti kazne roditeljima.

evo na primer LIKOVNO!

u osnovnoj školi mi je od 5. do 7. predavala prvo neka vesna svoboda koja je kao neka vajarka, imala izložbe, a žena je idiot. mojoj drugarici rekla da batali ideju da upiše srednju dizajnersku jer nema nimalo talenta, ali ova ladno upisala (bez veze) i posle upisala primenjene (opet bez veze), i završila sa nekim dojajnim prosekom.

meni je to likovno bilo mučenje. ja sam volela da crtam i slikam, ali sam uvek vukla "poklonjenu" 4. jer nisam umela i nisam volela da crtam jebene kućice u cveću i mrtve jebene prirode i ljudske figure. a neka seljanka koja je crtala neke jebene barbike i jednoroge ladno je imala peticu. ja sam htela da crtam neke apstrakcije, a ne jebene male ponije. ali to ne može, nije po programu!!!!

i tu dolazimo do najvećeg paradoksa od svih - ti na likovnom, dakle čas gde se baviš umetnošću, čiji je osnovni cilj KREATIVNOST, inspiracija i pomeranje granica, ti NE SMEŠ da izađeš iz JEBENOG KALUPA! škk?!

sigurna sam da je takva situacija sa svim predmetima...

eto, to je problem sa školstvom.

@Torazulu
ok, moram priznati da sam gledao prvenstveno moj faks gde su asistenti generalno jako dobri, znaju znanje i cesto svesno ztvuju deo predavanja i neke manje bitne delove plana i programa da bi nas upoznali s realnim problemima s kojima se mozemo susresti u praksi. Ne znam kakvo je stanje na ostalim fakultetima, ali misljenja sam da ako je nekome s visokim prosekom cilj da ostane na faksu da radi za realno malu platu bez neke preterane zelje za usavrsavanjem, onda s njim nesto nije u redu.

Lemajo, da bi se došlo do apstrakcije mora se savladati osnovno, a to je zanat, vještina crtanja. Ja sam takođe duduk za crtanje, nikad nisam bio talentovan, ali ako izbacimo iz programa crtanje pejzaža, mrtvih priroda i portreta, nećemo djecu naučita da crtaju skoro ništa. Npr. ti da bi znala nacrtati nešto nadrealističko, moraš znati nacrtati realističan crtež. Jedino za čistu apstrakciju nije potrebna tehnička vještina, već samo dobre ideje (ali i to je diskutabilno), a rijetko ko će postati apstraktni slikar.

jovo, ne pričam ja o učenju tehnike. pričam o nečemu sasvim drugom, ali izgleda nisi razumeo. mrzi me da se ponavljam...

изучавање шешељевих суђења на правним факултетима. е то је права образовна мера побољшања наставе. наравно озбиљан сам.

Lemaja je fino rekla da joj se gadi 'ukalupljivanje' i turanje onih oglava na glave ko konjima i da samo gledamo ispred i tamo gdje oni žele.

Pisao sam ja neđe na forumu kako je meni profesorka srpskog dala dvicu iz 'Starac ga more' jer sam ušao u sukob sa njenim viđenjem (čitaj-ono što je napisano u interpretacijama nekim) suštine.

Ja sam tvrdio da je starac pobijedio i da je ukupni pobjednik a ona je tvrdila da je starac oličenje gubitnika.

Ja sam tvrdio da je samim preživljavanjem svih tih govana u koja je upadao daleko veći pobjednik nego gubitnik a ona je zapela da je on gubitnik jer je izgubio ribu. Ama jebala te riba, mogle su ga ajkule pojesti. Ali ne. Eto meni dvica jer sam bar pročitao. Ništa ja tu nisam razumio.

I naravno, kasnije su svi koji su odgovarali tvrdili da je on gubitnik.

I ko je sad tu lud? Pitaš me da iznesem svoje viđenje djela i onda mi namećeš svoja shvatanja?

Imam druga koji je bio u odjeljenju kojem predaje druga profanka, digla ga lektiru, meščini 'Madam Bovari', i pitala ga za mišljenje o djelu a on fino reče: "Ovo djelo je neviđeno govno, toliko je smorno da sam ga jedva pročitao. Pročitao ga jesam ali bih ga spalio. Jeste malo fašistički ali moram."
Onda mu ona reče: "Obrazloži te tvoje tvrdnje."
I on krenuo od Kulina bana i stvarno sve iznese, ova mu dade odličan i to je to.

Pustite ljude da razmišljaju svojim mozgom, aman profesori!

taj rad skočko. ja sam imala gotivne srpkinje i u osnovnoj i srednjoj, i baš su bile ko ta od tvog druga. a ta tvoja je moronka, i ja bi da se osnuje neka inspekcija, da đaci mogu da prijave takve idiote, brate na koju foru je ona završila faks kad misli da je starkelja luzer...

Retke su prilike kada se apsolutno slažem sa Skočimišem.

Moja profanka srpskog u prvom srednje (autor tadašnje čitanke) je dosta ličila na ovu drugu profesorku (pozitivku), jer je puštala na primer da ljudi iskažu svoj stil na pismenom. Nije insistirala kao većina profesora srpskog, da se piše onako kako ona voli da je napisano, da ne kažem, ono što bi volela da pročita.
Uvek sam mrzeo i kada u analizi pesme očekuju da prepričam nečije tuđe viđenje onoga "što je pesnik želeo da kaže".

sad se setih stripa calvin i hobbes. najgenijalniji strip ikada. o klincu koji je sve samo ne ukalupljen, koji ima razvijenu maštu i šmekerski fura svoj fazon. apsolutno idealan primerak čovekove borbe protiv sistema.

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/390179_10151213605237483_1176028136_n.png

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/485053_10151213605132483_1767748612_n.png

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/303868_10151138734862483_1891450021_n.jpg

МУЗИЧКО И ЛИКОВНО У СРЕДЊОЈ ШКОЛИ:
Ево на пример, скоро смо из музичког учили ренесансу и морали смо да знамо све тадашње облике музицирања. глас овакав, двоглас, троглас, овакав ритам, онакво оно, овакав прелаз из овог у оно... фора је у томе што једно 90% посто ученика из мог одељења (и ја) не знају шта је то, ни како да објасне неки појам чије име су морали напамет да науче.

Исто је и са ликовном назови културом. онај уџбеник је написан као да су ауторке у то време биле мало надуване. све набацано, описивање неких дела а нигде слике да ми видимо о чему се ту ради.. никог то не занима... нас неколико што волимо да цртамо немамо никакву вајду од тога... битно је само да се набуба.

Brate ko još uči muzičko i likovno? Ma to bre samo nešto crtkaš i pevaš, baš kad mora nešto malo da se nabuba i ćao.

E blago vama ako najvece probleme skolstva vidite u muzickom i likovnom.

Исто је и са ликовном назови културом. онај уџбеник је написан као да су ауторке у то време биле мало надуване. све набацано, описивање неких дела а нигде слике да ми видимо о чему се ту ради.. никог то не занима... нас неколико што волимо да цртамо немамо никакву вајду од тога... битно је само да се набуба.

Vidiš, DBSK, mi kod nas u školi nemamo knjigu iz likovnog jer je takav profesor koji te tera da radiš pejzaže, panorame i to što je meni sasvim kul. Sve je to do profesora.

Ja bi' svim profesorima, matorim a i mladjim, dao neku vrstu testa kao provera znanja jer dosta ovih starijih profesora je počela da zaboravlja osnovne stvari. Npr. kod mene profesorka iz latinskog kad predaje sve čita iz knjige i neke osnovne reči ne zna da prevede kad radimo neke analize. Te koji ne bi prošli taj test bih poslao na neke ispiti, tako da ih nazovem preko leta i ako ne prodju te ispiti dobijaju otkaz i na njihovo mesto nek dodju mladji ljudi koji hoće da rade.

Prvo,da se ukinu skoro sva prava učenicima.Znači,ima izbacivanje sa časa,3 izbacivanja-ukor, ako se nakupi 5-letenje iz škole.Sa neopravdanima isto,7-ukor,10-letenje iz škole.Ako nećeš da učiš,mrš na gradilište.Da se ubaci više lektira u osnovnoj,malo da se smanji gramatika jer smatram da su deca i dalje nedovoljno načitana u osnovnoj kad na tome treba najviše da se insistira,niko neće u 16,17 godina da krene odjednom da čita ko lud,kao što se radi u srednjim školama.Baš u njima treba da se radi gramatika više,u svim gimnazijiskim smerovima.Za strane jezike bih uveo mnogo više govornih vežbi jer znam mnogo ljudi koji kidaju sa gramatikom engleskog na primer,a ne mogu 3 rečenice da povežu kako treba.Inspekcija školi svake godine.Što se tiče muzičkog i likovnog,više bih tražio istoriju tih predmeta nego samo pevanje i crtanje jer to predstavlja opštu kulturu koja nama očajnički treba.U srednjim školama bih zbacio gomilu predmeta smerova koji su potrebni uglavnom gimnazijalcima,kao što na priemr saobraćajni smer ima sociologiju,filozofiju i slično.Zadržao bih samo da svaki smer ima jedan strani jezik i to engleski jer se najviše koristi u svetu.I stavio bih fiksne kvote za upis u smerove,a ne da neko ko ima 60 poena i ko ima 90 da upišu isti smer,naravno da će ovaj sa manje bodova da usporava rad ovog boljeg.
I da odeljenje ima maksimum 15-20 djaka.Tu može fina brzina predavanja da se razvije,te bi se i više gradiva prelazilo za isto vreme. I neko je napisao da boljim djacima treba da idu bolji,a lošijim đacima gori profesori.Kako bi se profesori ocenjivali?Sigurno da to ne bi mogli đaci da rade,jer profesor koji traži od svojih đaka mnogo bi u najvećem broju slučajeva dobio loše ocene iako bi objektivno mogao da radi svoj posao kvalitetno.Ako se setim još nečeg,dopisaću.

Ukinuti ocjenjivanje i amin.

Što se tiče muzičkog i likovnog,više bih tražio istoriju tih predmeta nego samo pevanje i crtanje jer to predstavlja opštu kulturu koja nama očajnički treba.

pa niko ne trazi pevanje i crtanje, barem ne u gimnaziji

kod mene u gimnaziji bilo nas 48 u odeljenju. neki sedeli i po troje u klupi.

Лемајо, колко сам испратио, ти причаш кинески.

kod mene u gimnaziji bilo nas 48 u odeljenju

Ова ставка ме је дефинитивно убедила да си се у Србију довезла у бурету са далеког истока заједно са још девет чланова уже породице.