Reforma školstva

Dajte vaše predloge za reformu školstva.
Šta bi ste vi popravili? Koju lektiru uvrstili? Uvodili uniforme itd.

Predlozi se mogu konstruktivno komentarisati

Имамо доста лоших наставника, који се уопште не труде. То би се много променило кад би они могли заправо да попију отказ због тога. Ја никад нисам чуо да је неки наставник негде код нас добио отказ зато што није радио довољно добро, већ само кад направе неко срање.

Ne bi to zaživjelo kod nas jer je korupcije i previše.

Već ukinuti ocjenjivanje.
I šopaj buraz, ti njemu ispredaji i bog te veselio. Nema ni testova. Koj će nam kurac.
Od malena ih razvrstavati po afinitetima. One koje vole matematiku držati skupa, one istoričare skupa, ma sve ih razvrstavati.
Srednja škola da se radi sa obaveznom praksom 3 radna dana u sedmici.

E, kad dođe vrijeme fakulteta - nema na prosjek već bratac svi na testove i uradi. I nema budžet. Koji kurčev budžet? SVI DA DAJU ZA ŠKOLOVANJE! A što daju za školovanje uložiti u proširivanje smještaja i tako te kurce.

Ko je htio da uči - učio je i učiće, ko nije - nije niti će.

Muss, ne, mislio sam zašto lošim đacima dodeljivati loše profesore? Ja ne vidim kako će loši profesori ikako da pomognu lošim đacima da budu bolji. Valjda bi i njima trebalo dodeliti profesore koji će iz njih, kakvigod da su, izvući ono najbolje.

То што Јапанци раде је веома занимљиво. Не би било лоше испробати на неким генерацијама и овамо, али наравно са могућношћу да, ако је неки клиња напредов'о, се пребаци у јаче одељење и ако се неки искварио обрнуто. Ал' не би ваљало ни све баш тако.. имаш клинаца растурају математику, а имају проблема са рецимо српским, биологијом и шта ти ја знам... Још боље би било да се за сваки предмет, или бар ове најбитније, праве та одељења по таленту.

Ja ne vidim kako će loši profesori ikako da pomognu lošim đacima da budu bolji.

То сам и ја реко!111

Pa skontajte da je i taj "lošiji" profesor, bolje kvalifokovan od naših koji su dobri.

JESI STIVENE JA SAM SAMO TVOJA LOŠA KOPIJA VINO ŠTO KRATKO OPIJA

Muss, ne, mislio sam zašto lošim đacima dodeljivati loše profesore? Ja ne vidim kako će loši profesori ikako da pomognu lošim đacima da budu bolji. Valjda bi i njima trebalo dodeliti profesore koji će iz njih, kakvigod da su, izvući ono najbolje.

jedino tako mozes izvuci najbolje i od profesora i od djaka.
Al ajd da uzmemo recimo da ce oni dobijati nove, svršene studente željne dokazivanja...
Nisu ti profesori toooooliko lošiji jedni od drugih.
E da, i njima bi uveo sto veci broj onih koji su upisali veci razred iduce godine, unapredjenje. I vecu platu, da se i oni trude.

Томдрил Мерилин

Pa skontajte da je i taj "lošiji" profesor, bolje kvalifokovan od naših koji su dobri.

У праву си... Заборавио сам да је код њих лошији професор у ствари само мање добар од тог другог, бољег. Јебига, Јапанац и има такав систем кад је Јапанац. Џабе нама то.

Npr. imamo pun kurac pravnika na birou.

Upišemo novih 1000 pravnika na fakultete. Nastavljaju dalje samo sa prosjekom iznad 9.
Svi ispod 9 otpadaju i imaju pravo da probaju još jednom. Ukoliko ne možeš opet - gubiš pravo na studiranje prava. Idi probaj nešto drugo.

Џабе нама то.

Los stav, bas. Dje je entuzijazam :)

Nastavnici su definitivno najveci problem. Mora covjek da bude motivator, da zainteresuje nekoga da uci, da uvede raznovrsniju nastavu, pogotovo kod nizih razreda. Mislim da ne treba u prvi plan stavljati testove i ocjene, nego bas ucenje. Ali ljude zanima plata, ne i posao, tu se ne razlikuju od ostalih radnika..
Treba da se pokloni vise paznje vannastavnim aktivnostima - literalna sekcija, dramska sekcija, sportska sekcija, klubovi matematicara, sahista, muzicki klubovi... Ovo je najbolji put da neko izabere sta ga zanima, i na cemu moze da radi kasnije.

ne tako Skočko, taj što ima prosek 6.35 njemu je teča zamenik predsednikovog savetnika za meteorologiju - džaba tebi prosek preko devet kad nemaš vezu za posao...

Kod nas postoji priznat VI2 stepen stručne spreme - kad završiš 4 godine fakulteta, a fali ti pet ispita za master i sedmi stepen, lepo regulisano, nema šta. Ono što jebe naše koke, a nije zec je činjenica da Ministarstvo prosvete NEMA u sistematizaciji taj VI2 stepen pa ja kao diplomirani ekonomista primam platu za višu školu - da su mi to rekli na vreme ja bi završio dve godine više i ne bi bacio 4000 evra na dodatne studije.

Rekoh na početku - riba se od glave čisti. Manite se dece i osnovne škole.

Znači od vrtića da krenemo!

Japance je stvorio rad, oni su van pojma "ljudi". :)

literalna sekcija, dramska sekcija, sportska sekcija, klubovi matematicara, sahista, muzicki klubovi

Ovo, upravo. Gledam u Japanu, imaju čak i filozofske sekcije :D
Meni priča od majke prijateljica, doktor, otišla u Japan i još se nije navikla na tempo kojim njihovi doktori rade, i kako su stručniji od nje, sramota je bilo. Njoj je motivacija više nego odlična plata s kojom živi kao beg, ali se ubija od posla. Zna za šta je dobila te pare.

učiti decu da razmišljaju, a ne da uče napamet. toliko.

Malog Japanca stave u citaonicu da bifla knjigu dok ne lupi glavom o sto, onda udju dvojica i odnesu ga u krevet da spava, kad prodju 2-3 sata bude ga i opet salju za sto na biflanje i tako u krug. Samo mozda jedu i kenjaju u medjuvremenu, al i za to su verovatno smislili neki sistem da ne mora da se ustaje od stola. Lud je to narod jebo ih cacin caca.

učiti decu da razmišljaju, a ne da uče napamet. toliko.

I ne forsirati pricu da UVEK POSTOJI SAMO JEDNO JEBENO RESENJE!
Nista u zivotu nema samo jedan ishod, svaka situacija ima zilion scenarija. Jebeni roboti..

Cale skoro pricao o toj temi sa nekim rodjakom, ja slusao i povremeno se ubacivao. Elem, rek'o cale da je skolstvo puklo onda kada su ukinuli uniforme. Nekad je mozda to i bilo dobro, sada ne verujem da bi imalo znacajnijeg efekta, cak i da uspe.
Uprkos svemu tome, smatram da nasi djaci ipak imaju za nijansu bolje opste obrazovanje od vecine evropskih vrsnjaka. Skoro su nam dolazili Svedjani u skolu, skoro niko nije cuo za Gustava Adolfa, svedskog kralja koji se spominje u nasoj knjizi iz istorije i jedan je od poznatijih svedskih vladara, otprilike kao Milan Obrenovic kod nas. Jedino se bojim da je skola u koju idem jedna od retkih u Srbiji u kojoj se drzi i do opsteg obrazovanja (zvuci kao da favorizujem moju gimnaziju, ali nazalost, u velikoj meri je to tacno).
U osnovnoj i srednjoj favorizovati opste obrazovanje (istorijski dogadjaji, geografski pojmovi, osnove mate, fizike hemije, jezici, znacajnije licnosti u oblasti muzike i slikarstva), ali to treba raditi tako da se ne zamlacujemo bespotrebnim informacijama od kojih ne samo nemamo koristi, vec ih vrlo brzo zaboravimo. Ne kazem da gradivo treba skratiti, vec ga treba pribliziti sustini. Gradivo se mora razumeti. Bitnije su npr. posledice pronalaska lokomotive nego naziv prve lokomotive ili godina kada je konstruisana.
Japanski sistem je verovatno dobar cim je japanski. Nasi, kao i inostrani fakulteti su uglavnom konstruisani tako da su prva predavanja razumljiva i onima koji se prvi put susrecu sa tom strukom i zato ne treba mnogo forsirati odredjene stvari u osnovnoj i srednjoj. U prvih 12 godina skolovanja, moraju nas nauciti sustini sistema koji nas okruzuje, moraju nas, ponavljam, opsteobrazovati. Na fakultetima se usavrsavamo u odredjenoj oblasti. Tako je moguce ne biti zatupljeni balvan koji ne zna nista kao mnogi zapadnjaci, a opet raditi perfektno svoj posao kao ti isti zapadnjaci.

jašta. da budu kreativni.

ovo sa japancima je notorna glupost. ako loš učenik ima lošeg profesora u strartu je najebao i nikad neće napredovati. protiv.

Лемајо, колко сам испратио, ти причаш кинески.

kod mene u gimnaziji bilo nas 48 u odeljenju

Ова ставка ме је дефинитивно убедила да си се у Србију довезла у бурету са далеког истока заједно са још девет чланова уже породице.

hahahahha ma jok bre, išla sam u gimnaziju sveti sava, a kineski studirala.

DObar je ovaj japanski sistem, nema šta.

A i usmeravanje je potrebno...ne u prvim razredima, ali posle. Ne možeš bre stvoriti sveznajućeg čoeka. I na fakultetu je potrebno usmeravanje. Treba deca više da rade sama, da čitaju, da se usavršavaju. Treba to da se i omogući, biblioteke su nam bedno obezbeđene, poslednja stručna knjiga koju smo preveli bio je Kapital. Jebote ko konj tražim po netu PDF ko debil, i naravno ne nađem, a baš da kupujem po amazonu i te varijante nem para. Ali zašto bi na kraju krajeva ovde deca učila, kad nema leba od škole, to je osnovni problem, nemaju motivaciju. Treba takođe mnogo više da se radi na stvaranju svesti kod dece, zdravog razuma, a ne samo bubačenje.

eo jedne zanimljive stvarčice

Ево и ја мало да допринесем теми.

1. Треба побољшати информисање ученика у основним школама о томе које средње школе постоје, шта се у њима учи и ради и шта се може после те школе. Сећам се мог уписа у средњу школу, информатор са списком школа и бројем бодова од прошле године па ти бирај. Појма нисам имао шта је шта.

2. У средњој школи иста ствар, само за факултете.

3. Обавезна пракса у свим стручним школама 2 дана недељно. Идем у четври разред економске школе и за цело школовање имам само 15 дана праксе, где се практично ништа не научи. Друга ствар везана за праксу, не може ученик да бира где ће да иде. Него школе да потпишу уговоре са предузећима и да распоређују ученике насумице, а на да већина оде код татице, лади јаја и добије петицу.

4. Мања права ученика, али и мања права професора. Понашање ученика по школама је ужасно, кад почне одмор као да пролазе хорде дивљих животиња, то је само један пример, не могу сада да се сетим више. Професори да оцењују по истом критеријуму све ученике, а не да имају двоструке аршине и да једне стално фаворизују а друге да омаловажавају.

5. Часови физичког сваког дана. Да ученик у току дана има 45 минута где може да се бави неким спортских активностима, да се истрчи или вежба, шта већ ко жели. Много значи поред 6 часова непрекидног седења у клупама. Наравно, сви су обавезни да раде нешто, а не као и обично да неке мрцине седе са стране и гледају.

6. Лектира да се не мења, јер познавање тих књига које се читају углавном спада у општу културу. Поред постојеће лектире треба дати ученицима да прочитају једну књигу по избору (рецимо једну у полугодишту) и да спреме нешто о тој књизи, као што се ради код остале лектире. Тако ће се ученицима омогућити да читају оно што их занима за лектиру, подстаћиће их да читају више, а и приликом представљања разреду те књиге коју је прочитао можда ће заинтересовати неког другог. Углавном, учинити и ту досадну летиру мало занимљивијом.

7. Учити стране језике, енглески као обавезан и омогућити у свакој школи да ученици изаберу један језик који ће учити. Кад сам ја ишао у основно, учио сам француски као изборни језик (ко је хтео учио је, а ко није хтео...) од трећег разреда, а енглески од петог, што никакве логике нема. И никад не бих изабрао француски, него немачки.

8. Увести информатику као обавезан предмет још у основне школе. У основним школама учити децу о томе шта су миш, монитор и то, оперативним системима, ворду и екселу. У средњој школи да се уче мало озбиљније ствари., попуст програмирања (нпр у Паскалу) и слично.

Наравно, има ту још много ствари али сада не могу да их се сетим :D

ЕДИТ: Нисам помињао нестручност професора као највећи недостатак, то се подразумева

Što se tiče muzičkog, tu bi nastojao kod učenika razviti muzički ukus i ljubav prema muzici.
Mnogo više bi se slušala muzika, a manje bi se teoretisalo.
U gimnaziji se uči koliko oćeš o istoriji muzike, a jedva da se posluša na času par dijela iz klasičnog repertoara.
O savremenim žanrovima da i ne govorim. Zašto se ne bi u gimnaziji barem nešto više govorilo i o bluzu, džezu, rokenrolu, i sl. ?

3. Обавезна пракса у свим стручним школама 2 дана недељно. Идем у четври разред економске школе и за цело школовање имам само 15 дана праксе, где се практично ништа не научи. Друга ствар везана за праксу, не може ученик да бира где ће да иде. Него школе да потпишу уговоре са предузећима и да распоређују ученике насумице, а на да већина оде код татице, лади јаја и добије петицу.

ovde u firmi u svajc imamo djake iz elektrotehnicke, dolaze 2 dana nedeljno da nam leme i sastavljaju elektroniku, prave konektore-kablove, ciste kuhinju, nose nesto ako mora, vode racuna da ne nestanu zalihe, narucuju komponente itd...

sa vremena na vreme im damo da odrade neki poso. da isprogramiraju nesto jednostavno ili da nacrtaju neku elektronsku plocu il tako nesto. obicno jako dobro odrade poso, ako ih nadgledas.

onako, cisti segrti. i ne bune se, kazu zanimljvije im nego u skoli.

meni je najvažnije da se uvede kvalitetna praksa u strukovne škole.

treba firme sto nesto rade za to.

pa i to, glavno je ipak da pokažu malo više volje i energije da se to dovede u red.

Обавезна пракса у свим стручним школама 2 дана недељно. Идем у четври разред економске школе и за цело школовање имам само 15 дана праксе, где се практично ништа не научи. Друга ствар везана за праксу, не може ученик да бира где ће да иде. Него школе да потпишу уговоре са предузећима и да распоређују ученике насумице, а на да већина оде код татице, лади јаја и добије петицу.

ПОТПИСУЈЕМ! У понедељак идем на други део праксе, а ништа нисам радио током првог дела. Код нас смо ми бирали, а ко не изабере - школа му пронађе. Ја нисам хтео да бирам, већ ми школа изабрала. Ал' фора што ту нема никаквог Уговора, директор причао са неким из предузећа, ми отишли, држали нас пола сата у портирници, процедура, пичке материне, једва ушли у предузеће. Дијамант је у питању.
Тако да треба и ту међусобну комуникацију између школа и осталих установа учврстити.

Takodje, izbaciti Toma Sojera i Robinzona Kurosoa iz lektire za 5. iz prostog razloga sto su preobimni i nedovoljno moderno pisani za taj uzrast.

Jok. Meni ove dvije knjige uljepšale djetinjstvo.

Čitanje Ane Karenjine i Zločina i kazne mnogima ogadi čitanje toliko da posle nikad ne uzmu knjigu u šake.

Glupost. Mene je Dostojevski dobro prodrmao Zločinom i Kaznom. Mislim da to treba svako da pročita. Što se tiče Karenjine, pa tu sam neutralan.

i tu dolazimo do najvećeg paradoksa od svih - ti na likovnom, dakle čas gde se baviš umetnošću, čiji je osnovni cilj KREATIVNOST, inspiracija i pomeranje granica, ti NE SMEŠ da izađeš iz JEBENOG KALUPA! škk?

I mene je nervirala ta ograničenost na likovnom mnogo.

Đacima prava smanjiti, profesorima dati više vlasti. Profesori da polažu testove svake godine. I da se bar jednom godišnje testiraju na alkohol i drogu, nešto kao doping kontrola.

I uvesti dobru paliju.

Том Сојер и Робинзон су говна! Увести Храброг дечака Дроњу као обавезну лектиру!!!

Što reče Dub, isto sećanje imam i ja u vezi sa Robinzonom i Sojerom! Čitao sam Robinzona par puta, mnogo gotivna knjiga, pogotovo kad si klinja...

Ал' фора што ту нема никаквог Уговора, директор причао са неким из предузећа, ми отишли, држали нас пола сата у портирници, процедура, пичке материне, једва ушли у предузеће.

Hehe, ima jedna defka, da je ne reklamiram, nije fora, koja lepo opisuje praksu studenata kod nas. Ovo što celt navodi je npr. skroz OK.
Elem, Robinzon i Sojer su zakon, čitao sam Robinzona više puta, knjiga koja ne može da zastari. Ne vole klinci da čitaju i tu nije dovoljno samo modernizovati štivo, mada se slažem da ga treba inovirati. Sećam se, bilo to pre cirka 18-19 godina, znači još pre Internet ere, pita me komšinka (5-6 razred) da joj prepričam Nušićeve Hajduke, jer je mrzi da čita! Jbt, onako zanimljiva, a i kratka knjiga njoj dosadna!
Karenjina iskreno smara (pročitao, naravno). Znam profesora srpskog u gimdži, lik je skroz načitan i sve, ali kaže da se od nje smorio, štonokažu ko plovak.

Hehe, ima jedna defka, da je ne reklamiram, nije fora, koja lepo opisuje praksu studenata kod nas. Ovo što celt navodi je npr. skroz OK.

Шукни у ПВТ да је видим, можда претпостављам где се може наћи, ал' лакше овако.
Да, прочитао сам целт-ова пост и сасвим је у реду тај систем. Ја сам се нудио да носим папире да копирам, да хефтам и расхефтавам документе, да слажем регистраторе, да им разносим неку ситну пошту по канцеларијама, ал' ми ништа нису дали.
А да додам и наместим паралелу, ја сам послат у предузеће са скоро 1000 запослених, које је највеће у тој бранши на Балкану, а вероватно и шире, док су неки послати у мала предузећа од 2-3 запослена, максимално 5, где запослене чине муж, жена, син и тетка (карикирам).

Šta vredi reforma školstva bez reforme zdravstva? Ništa.
Veliki problem što imamo slabe đake je i korumpirano zdravstvo, kada đaci najopuštenije uđu u ordinaciju i uzmu lekarsko opravdanje a ništa im nije. Tako đaci ne idu u školu pa onda krive profesore što ih nisu naučili nešto. Danas u srednjim školama fizičko radi prosečno 10 učenika po odeljenju pa onda imamo kilave i nikakve đake. To bi bilo moje mišljenje vezano za fizičko i opravdanja.
Dalje, od ostalog školstva:
Kao uskoro svršeni gimnazijalac društvenog smera mogu da kažem da sam pomalo i zadovoljan radom i postignutim rezultatima. Ono što mi smeta je postojanje građanskog i veronauke i zato bih, kako neko ranije reče, uveo domaćinstvo kao obavezan a osnove prava i osnove ekonomije kao izborne predmete. Informatika treba od osnovnih škola da bude isključivo obavezan predmet a ne izborni kakav je sad. Srpski imam 5 puta nedeljno što je i u skladu sa mojim izborom, engleski 4 a nemački 2 puta. Smanjio bih časove filozofije, fizike i sociologije i umesto toga bih dodao još jedan čas matematike jer ima puno društvenjaka koji upisuju prirodne fakultete (kod mene u odeljenju više od pola) i nama treba matematika. Zadovoljan sam i time što biologija i geografija traju 3 godine a fizičko bi trebalo da bude svaki dan po dva odeljenja odjednom ako uslovi dozvoljavaju, a ako ne, onda bar 3 puta nedeljno, to je potrebno đacima. Što se lektire tiče, ne bih ništa izbacivao, već bih svako polugodište nudio đacima izbor između dve lektire i plus ostatak predviđenih lektira. Iz likovnog bih izbacio crtanje, samo učenje da ostane, a ko hoće da crta ide na likovnu sekciju gde mu crtanje može doneti veliki broj bodova za ocenu iz likovnog. Slično i za muzičko.
Promenio bih neke gimnazije sa smerovima u opšte jer ima jako puno svestranih đaka kojima podjednako dobro idu i društveni i prirodni predmeti a ipak upišu neki smer.

Е, ако сте друштвењаци који ће вам природни факултети?
Требало би да се ограничи које школе могу да конкуришу на који факултет... Људи би се боље распоредили у складу са могућностима, па и не би отаљавали факултет 100 година...