VPrijavaPrijavi se

Hrišćanska neiskrenost

Arhiva262 odgovora· poslednji 28. jun 2012.
VA

"Ateisti veruju u boga, samo to poriču."
To je motiv koji se provlači kroz svaku hrišćansku retoriku. Hrišćani tvrde da mi ateisti verujemo u boga, ali da samo lažemo – iz nekog razloga. Naravno, takva tvrdnja bi zahtevala čitanje misli i prema tome je neosnovana i pogrešna. Ali ostavimo sad to po strani i osvrnimo se na sledeće. Da li bi tvrdnja ateista da hrišćani zapravo ne veruju u boga i samo lažu bila na mestu? Najkraće: da. I na to sam često ukazivao i ranije. A sada ću i da obrazložim zašto hrišćani lažu, pre svega sebe a potom i druge.

Razmotrimo prvo hrišćanski rezon po kome su ateisti tajni vernici. Oni tvrde da smo sigurni kao i oni da postoji bog na nebesima, ali da smo izabrali da to poričemo da bismo mogli da radimo šta god hoćemo ovde na zemlji. Koliko bi jedan ateista morao da bude glup da kaže sebi: "Da, znam da postoji bog i ako ga ne poslušam – znam da ću da gorim u večnoj patnji i agoniji pakla, a ako ga sledim – uzdići ću se u njegovo magično nebesko kraljevstvo beskonačnog zadovoljstva." Koja racionalna osoba na planeti, osim najmazohističnijeg bolida u istoriji, bi mogla da veruje u raj (mesto beskrajnog zadovoljstva) i pakao (mesto večne patnje) i boga koji može da te pošalje u jedno od ova dva mesta i da pritom izjavi: "Da, razumem sve ovo, ali radije bih imao neko privremeno zadovoljstvo ovde na zemlji umesto besmrtnog zadovoljstva u raju, i zbog ovog privremenog zadovoljstva na zemlji spreman sam da osudim sebe na večnu patnju u paklu od dana kada umrem pa do kraja večnosti"? NIKO ne bi doneo takvu odluku. Kada su me pitaju šta bih radio kada bi otkrio da postoji bog, volim da odgovorim: "Čak i da postoji bog, on je drkadžija i radije bih išao u pakao, u paklu je ekipa", ali to je samo nešto što kažem u šali da bih zvučao hardcore i nepopustljivo. Da ZAISTA verujem u postojanje boga, raja i pakla, budite sigurni da bih bio na kolenima sa sklopljnim rukama u fazonu: "Volim te, Isuse, mnogo te volim. Molim te, nemoj da me pošaljem u pakao, Isuse. Popušiću ti kurac." Ali to očigledno nije slučaj. I naravno da smo mi ateisti prilično sigurno da ne postoji Bog, da ne postoji raj i da ne postoji pakao.

Ali s druge strane, šta ako bi ateisti (kao što ja to često činim) rekli da hrišćani zapravo ne veruju u boga i Isusa i raj i pakao? Da li je tvrdnja da su hrišćani tajni nevernici isto toliko loša kao ona kada hrišćani tvrde da su ateisti tajni vernici? Ne, nije. Jer ako si hrišćanin i ako zaista iskreno veruješ u raj i pakao i milosrdnog Boga koji će poslati tebe i sve tvoje hrišćanske prijatelje i rođake na ono specijalno mesto beskrajnog zadovoljstva i spokojstva gde nećeš žudeti ni za čim – ako ZAISTA veruješ u sve to, onda se ne bi plašio da umreš i ne bi žalio zbog smrti onih koje voliš. Da si toliko siguran da su tvoji voljeni u raju, ne bi plakao za njima. Možda bi plakao zato što ti nedostaju, ali to bi bila neka vrsta radosne žalosti (seta, ako hoćeš), ne bi bila čista sirova tuga. Video sam dovoljno ožalošćenih rođaka mrtvih ljudi i tačno znam o čemu se radi. Možeš da pričaš kako je za religiozne smrt slatka u nekom smislu, ali nije. Podjednako je užasno tužna kao i bilo čija druga smrt.

I da hrišćani zaista veruju u raj i pakao, zar ne mislite da bi sledili učenja Hrista mnogo predanije? Zar ne bi trebalo da daju mnogo više od pokušaja da vole svoju braću i sestre ovde na zemlji? Jer koliko ja mogu da vidim, hrišćani se uopšte ne trude. Jedino što ih zanima je da se još neko vreme klone straha od smrti. Ako im je zbog nečega neprijatno, ako zbog nečega treba da budu ljubazni prema nekome koga mrze, ako treba da istrpe neku kritiku – onda tog trenutka prestaju da budu zainteresovani za hrišćanska učenja. Samo onda kada su uplašeni se okreću bogu, nikada kada su zadovoljni. Biblija kaže da okreneš drugi obraz. Ali svaki hrišćanin-sirovina kojeg sam ikada sreo ima direktno suprotne vrednosti: "Ako se iko zajebava sa mnom, polomiću ga". Poenta je: ako zaista veruju u boga i raj i pakao, mnogo više bi se potrudili da slede učenja svog navodno božanskog spasioca.

Tako da, hrišćani, ja tvrdim da ste provaljeni. Ne verujem da verujete. Ne demonstrirate to svojim delima. U pitanju je samo obična govorancija, to je sve što ste ikada radili.

Ja sam ateista i živim život kao ateista. Živim život radeći ono što želim i ne radeći ono što ne želim, jer verujem da je ovo jedini život koji ću ikada imati. Stoga, moja dela odgovaraju mojim rečima. Vaša ne. Vi ste nekonzistentni.

ED
а можда је Бог намерно пустио сатану да истрипује како може да заузме његово место да види како ће овај да одреагује и овај се занео, покушо и издуво?

А мени причали да бог није психопата...

ДА

па није, што, мора да се види ко је лорд а ко ће да испадне сиса

ДА

па никад није ни реко да зна будућност, можда неке основе, око другог доласка и то, али не до танчина

IP

bog i džavo su dva podjednako jaka principa di je materija tamna koegzistentna i koeternalna s bogom koji je čista delatnost i duh, zato je gospodar tame podjednako jak kao i bog a čovek je samo igračka na toj pozornici večnog dualizma sila koje se kroz njega ispoljavaju MANIHEJSTVO FTNJ

СК

Ako je Bog gospodar univerzma, da li to znači da on bleji negde iznad Svemira? I ako da, i uzmemo u obzir da je najbrža brzina u prirodi brzina svetlosti. Da li Bog sada gleda nastanak Zemlje, a nas će videti kroz par milijardi godina?

IP

mojne lupate. bog je natprirodan i ne može da se pokorava zakonima fizike, on je transfizičan, metafizičan, štagod, on je uzrok svih zakona u prirodi.

naravno da može da vidi u budućnost, zato što bog nije u vremenu, već obitava u jednom večnom 'sada', jednim intelektualnim činom vidi celu večnost 'odjednom', to što se mi pitamo da li on može da vidi budućnost je posledica našeg konačnog razuma koji je nužno vremenski, dok je bog beskrajan intelekt koji je večan, nepromenljiv, van vremena sebe samog misleće jedno koje misleći sebe misli sve što jeste, jer u samoprezenci njegovog mišljenja nalazi se prezenca bitka

edit: nee nisam na drogama lolo

СК
не значи, у теорији ваљда је свеприсутан

Воајер значи? Цццц.
Стани, ако он натприродан дође у природу, хоће ли се природа прилагодити њему или он њој. Пошто ценим да би нешто натприродно довело до великог срања ако је то исто у природи. Е сад, пошто није логично ни да се Бог покорава законима природе којих је он сам узрок, да ли то значи да је Бог најебао од сопствене креације? Да му се то нешто отело контроли.

И како је у времену пре времена, док није постојало ништа Бог живео? Морао је да хаса нешто, а ако није било ничега, да ли то значи да се Бог добро регенерише, па откине себи ногу, поједе је и после неког времена му израсте друга?

AN

A zamisli situaciju riknes i odes kod boga i pitas ga ono sto te ceo zivot muci: Boze a koja je svrha postojanja ljudi i tebe
e sad razmisli razocarenje kad ti kaze: Pa vidis, ne znam i ja ceo svoj zivot radim na predpostavkama kao vi ljudi O.O
Mislim kad ti sine ideja u trenutku tipa-pogledas zemlju koja ima organizme od amebe preko volvoksa i zeca,zirafe do coveka. sad to uredjenje prenesite na svemir i coveka stavite negde kod bitchara koji je nesvesan postojanja onih iznad njega koji ga studiraju i posmatraju .nekako ne mogu da uhvatim ovu misao hocu da kazem i tog boga je morao da stvori neki bog i tako u nedogled lolololol

КО

Е, ја бих волео да ставиш знак интерпункције кад пишеш и када је потребно, јер је тешко разумети шта желиш да кажеш. Елем, што се мене тиче, превише ми је лабилна теза да је универзум настао пуком случајношћу, мишљења сам да је наш свет и живот на њему настао деловањем неке врсте интелигентне енергије, бића на вишем ступњу развоја од нас итд, бога ако желиш, али тај бог сигурно није у никаквој корелацији са Христом, Будом, Мухамедом и другим. Дошао је, урадио своје и отишао, сада га боли јајо шта ти радиш овде, како се понашаш, дајеш ли милостињу, сисаш курац, а имаш курац и сл, вероватно само повремено прати да не дође до неке катаклизме, да се не би марва самоубила, а иначе је велики кулер.

ВО

Па у суштини, када се води дебата о Богу, или о богу, реално гледано, стари народи су морали нечим објаснити нешто што не разумеју. Ватра, Звезде, Сунце, Месец, Ванземаљци, Диносаурси, Поплава Нила, Поплава Тисе, Гром, Облак.
Данас имамо науку, бог или Бог није више толико потребан.

КО

А наука свеобјашњива каква је, има одговоре на сва питања. Не. Људима је потребан бог, невезано за то да ли постоји он или не.

CR
Данас имамо науку, бог или Бог није више толико потребан.

Ne znam, ali meni je nekako bilo lepše dok nisam znao za kruženje vode u prirodi pa sam mislio da se to bog popišava po nama. Nekako ima više smisla kad se sve sabere.

ВО

Вероватно не желиш да оптерећујеш себе таквим сазнањима па ти је сада безвезе што то није Бог или бог.
Шта мислиш како се дете осећа када схвати да га није донела рода?
Необјашњиве ствари ће се увек приписивати неком вишем бићу, и надреална помоћ ће се тражити од тог бића. Ја у то не верујем, нити у то, нити у судбину.

VA

Da odgovorim na brzaka individui pod nadimkom "ne'amnadimak".

Volim kako si doslovno shvatio ovu moju izjavu:

Moje neverovanje u Boga se zasniva na tome što on ne postoji. Ne znam kako je kod drugih ljudi, ali kod mene je to verovatno glavni razlog: odsustvo boga. Ili makar, ODSUSTVO DOKAZA da bog postoji. 'Mkay?

Obaveštenje: Ovaj pasus je namerno trebalo da zvuči pretenciozno. Ako nisi primetio, veoma često se služim ironijom. Činjenica da nisi u stanju da prepoznaš ironiju, ne čini mene pretencioznim, već čini tebe... znaš već... ignorantnim.

Ali, da, odsustvo dokaza za postojanje Boga i malena statistička verovatnoća njegovog postojanja je glavni razlog zašto sam ateista.
Da li je odsustvo dokaza i dokaz odsustva? Ne, naravno. Ali po tom principu, Bog nije ništa manje realan nego neka druga mitološka bića kao što su Deda Mraz ili kentauri ili svemirski čajnik. Naravno, niko ne veruje u Deda Mraza, niko ne zasniva svoj život na pretpostavci kao da deda Mraz postoji, zar ne? Zašto bismo onda to činili za Boga?

(Što se tiče ostalih delova tvog posta, bilo bi iracionalno s moje strane da se dalje bavim njima.)

jebi, ko ti brani da jebes...nije zabranjeno jebati, nije zabranjeno voleti..zabranjeno je jebati tudju zenu, a tvoju moz da jebes do sutra, ako mozes...

vera nije dogma...vera nije skup normi i propisa, nije ustav, zakon ili drzavni akt.

Javio, nemoj više da nam pružaš uvid u tvoje mentalne dijareje. Ozbiljno, molim te. Zar ne vidiš koliko si kontradiktoran sam sebi?
Prvo kažeš da nije zabranjeno imati koitus, potom kažeš da jeste zabranjeno imati koitus sa "tuđom" ženom. Ko je propisao to pravilo? Ko to zabranjuje? A onda u sledećem pasusu kažeš kako vera nije dogma (nego šta je?!), nije skup normi i propisa, itd.
Zapanjujuće. Dame i gospodo, uživajmo u ovom trenutku. Ovo je jedno kvalitetno sranje, ne možeš da pročitaš ovako nešto svaki dan.

GL

Mislim da si ti Branislawe neiskren prema samom sebi. Vidi se da si intelegentan momak, al smanji malo doživljaj.

МБ

Haha Vlrasbe, haha, koji kobjasn od posta! Inače meni je fascinatno kako bi ateisti po vazdan pričali o Bogu u koga ne veruju. Pa ako u nešto ne veruješ i ako te nešto ne zanima, zašto toliko pričaš o tome? Mislim da ste vi samo iskompleksirani i izgubljeni na ovom svetu i žao mi vas je. :( :( :(

GB

Kao što je neko napisao na tarzaniji : Hrišćanstvo ti je otprilike : Budi srećan, pomozi drugima ako možeš, i ne sprečavaj druge da budu srećni.
To je sve

inače , bane, zvučiš smešno kao neki lik iz crtaća koji kenja glavnim zloćama o pravdi i istini, borbi na život i smrt i ta sranja.

YO

Чуо сам негде да је хришћанство као жена. Ако не крешеш редовно, пређе код комшије. Не знам ко је то рекао, али је то суштина.

HR
Hrišćanstvo ti je otprilike : Budi srećan, pomozi drugima ako možeš, i ne sprečavaj druge da budu srećni.

To vazi dok god ti drugi nisu pederi i dok god veruju u istog Boga

CO
Mislim da ste vi samo iskompleksirani i izgubljeni na ovom svetu i žao mi vas je.

Стотине милиона искомплексираних и изгубљених? Тинк нот. Нека сте ви религиозни на правом путу, кад ваш свевишњи у својој узвишености и мудрости, одлучи да ти неким магичнм путем ауто закуца у бандеру и обогаљи те, то је божија промисао и његови чудни путеви. Слабо ти мислиш, о било чему, рекао бих ја.

GL

Nemoj da se ložiš komatozo. Čoek je lijepo reko da su hrišćani neiskreni. Po tome, to što si citirao je laž.

KZ

vjerujte u sebe, neće bog za tebe ni fax završiti, ni posao naći, niti će ti naći ženu da valja, ko se oslanja samo u boga sam sebe sabotira.

ЦА

Шта распредате причу на шесетиљада страна, ово је прежвакано иљаду иљада пута, идите боље отворите тему о жемским гепецима и постављајте ко људи место што покушавате да поатеистизујете/покрстите друге, само заузимате место на серверу безвезе.

CO
Nemoj da se ložiš komatozo. Čoek je lijepo reko da su hrišćani neiskreni. Po tome, to što si citirao je laž.

Хм? 'Ајд прочитај читаву страницу пре коментарисања, па покушај опет.

VA

Osećam čudnu mešavinu besa i depresije kada vidim koliko pojedini pripadnici moje vrste mogu da budu retardirani.

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.