Ateizam

E, juče sam na nekom filmu video, kaze-"Ateizam je religija. Ako toliko verujes da bog ne postoji, da li se to verovanje moze svrestati pod religiju? ", ili tako nekako.
Skontali ste sustinu.
Dozvoljen umeren spem- znaci, bez klinaca koji drze forumsko predavanje o religiji.
Prednost imaju- autori sa ozbiljnom raspravom poput-Jovicic, valdemar itd...

Kako bi trebalo po meni, za mene jedino od takvog tumačenja tih priča ima neke koristi :)

Ateizam moze da bude religija, podsvesno. Isto kao sto ce neko da se rodi u recimo pravosalvnoj porodici i da ga u sustini boli kurac za religiju ili crkvu, ali kada ga pitas "koje si vere", reci ce ti "pravoslavac, brate".

Postoji, naravno, i drugi ekstremitet; oni koji se toliko utripuju izucavanjem rupa u svetim skriptama i sukobima sa zdravim razumom i logikom istih, da pocnu bezuslovno da veruju u Darvinizam, nauku i ucenja mnogobrojnih heroja ateizma. Takav je recimo postao Ricard Dokins. Imam osecaj da bi bezuspesno mogao da mu dokazujes da Darvin nije bio u pravu do besvesti. Bilo bi kao da pricas sa zidom, cak i da posedujes neoborive dokaze za svoju tezu. Stavise - sam sam bio svedok religioznih ljudi koji bi lakse prihvatili demistifikaciju i dekonstrukciju svoje vere, nego sto bi se on odrekao Darvina. Zato je mnogo bolje tripovati Kristofera Hicensa. On je bio trve militantni anti-teista, bez dlake na jeziku.

Uzmimo za primer sledecu debatu: ja, kao veliki anti-teista, objasnjavam se sa mojim caletom, velikim vernikom u Hrista Spasitelja, pokusavajuci da odgonetnem kako moze da i dalje bude hriscanski fundementalista, cak i pored tolikog broja nelogicnosti u svetim spisima. I tu potezem onu klasicnu, najizlizaniju ateisticku zvaku: "ako je Zemlja zaista stara samo nekoliko hiljada godina - kako to da su kosti dinosaurusa stare mnogostruko vise od toga"?

Umesto da mi odgovori nesto na foru "to nas Gospod samo testira", (zastrasujuca pomisao sama po sebi - Bog sibicar, koji se sprda sa nama), cale me je samo ubacio u dubok rebus jednostavnim pitanjem: "a zasto ti mislis da je vreme na Zemlji uvek proticalo linearno, a ne recimo obrnuto eksponentno"?

Moja poenta je - nauka je dokazana da gresi otprilike isto puta koliko i religija. Uvek treba imati otvoren um. Ali - ni u to ne mozemo cvrsto da verujemo. Otkud znamo da nije dobro upravo potisnuti taj otvoren um? :D

Четресосми пут покушавам да прочитам ову тему и нема шансе, много смара тема уопште. Сви смарају генерално, и верници и атеисти и сви који уопште покушавају да испромовишу сопствену идеју као исправну и тачну. Бесмислено је уопште размишљати о таквим темам, што се мене тиче све је океј. Све док ме људи не смарају са тиме, нек се моле шољи за кафу, не смета ми све док не почну да ме гњаве са тиме. А у шта ја верујем, кога боли курац, моја ствар.

Zanimljivo. Onda ne podnosiš i sebe, zar ne?
Važno je da si sebe izdigao na pijedestal i da sve gledaš odozgo sa prepotentnim osmehom: "SVI ste vi glupi."

Mislim da su svi glupi ali ne mislim za sebe da sam pametan. Za mene oni koji ne razmišljaju kritički, oni koji ne tragaju i ne pitaju se su obični kreteni. Ne podnosim ljude sa tvrdim stavovima o bilo čemu. Religija nije jedini izvor saznaja o Bogu.
EDIT
Zalažem se za invidualizam u bilo kom aspektu života a naročito kad je u pitanju vera u Boga.

А у шта ја верујем, кога боли курац, моја ствар.

A ako verujes u to da je fazizam ili komunizam dobar, cija je to onda stvar? Ako verujes u nesto isto toliko strasno - da su Biblija, Talmud ili Kuran knjige iz kojih bi trebali da izvlacimo eticka nacela - da li to onda postaje moja stvar?

Ne bih ti bio pravi prijatelj, kada ti ne bih otvoreno rekao da mozda gresis.

Управо ми је нестао посто од лапо метра, аукурац.

Хтео сам да кажем следеће:

Имаш право да то постаје твоја ствар, али само у случају да ја ширим своје ставове и намећем своје мишљење путем пропаганде или на силу. Ја причам за свој случај, за лично мене, то у шта ја верујем је моја ствар, не серем около о томе, не причам другима да ли су у праву или не и уопштено избегавам ту тему. То је лично питање и треба тако да остане.
Сада, опет мени, проблем настаје када људи почну да ме даве са таквим стварима, када атеиста почне да смара са науком а православац са неким свецом, ту је онда проблем јер почиње да ми смета. А иначе, докле год туђа размишљања не угрожавају мене, све је кул.
Уствари ни не иде ми у главу како некоме може да смета у шта верује неко трећи? То ми је необјашњиво, зашто би мени сметало да ти, рецимо, верујеш у кашику? Скроз нереално, према томе овакве дискусије су беспотребне и некултурне. То посебно мислим јер сматрам да нико није до краја у праву, нико није дошао до краја и спознао ту неку истину, по мени то је неки пут којим се човек креће цео живот, као за све остало и надограђује искуство развијајући интелект и спиритуалност.
Јебем ли га, вероватно ни ја нисам у праву, али као што рекох, док ме не дирају заболе ме патка.

retardirano je mešati religiju sa verovanjem u Boga.
Religija ... nema baš nikakve veze sa verovanjem u Boga.
Pa gde si ti do sad?
Salji ovo u CNN da objave sutra, tol'ki ljudi se pobise za dzabe.

Ma jel si siguran da se biju zbog vere u Boga?

@ debeli pacov:

Opet, cak i da si pasivan fasista, koji se ne mesa u tudje zivote, to nije niti za pohvalu, nit' za ignorisanje. I zato su ovakve diskusije bas i potrebne i (potencijalno) kulturne, barem za one koji imaju snagu, volju i potrebu da se upustaju u njih.

А иначе, докле год туђа размишљања не угрожавају мене, све је кул.

Evo, recimo ovaj stav je isto kao da kazes da te se ne tice to sto Staljin vrsi cistke, jer zivis u Burkinfasu. Ako neko vidi religiju poput Islama, komunizma, Hriscanstva, fasizma ili Judeizma, kao glavni razlog za nepravdu i patnju medju savremenim ljudima, onda je za svaku pohvalu ako nesto o tome podeli sa drugima.

Имаш ти право у суштини, али ја сам превише концентрисан на сопствено дупе и уваљивање истог у што бољу ситуацију на, по могућству, леђа других. Одавно сам престао да мислим да могу да направим неку разлику и да помогнем другима, према томе ме не занима шта они раде. А људи и не желе помоћ у суштини, само им треба раме за плакање, да се истресу и наставе да траже камен о који би се спотакли ради уживању у самосажаљењу над сопственом судбином.

И за ово прво би био у праву, да ја имам тако неке екстремне ставове, али немам их, чак су и прилично нормални и благи. Али схватам поенту те приче, само што мислим да је немогуће научити људе када они неће, а када хоће они се сами распитају и траже помоћ, а онда и могу да помогнем или дам неки савет за који мислим да је исправан.

само им треба раме за плакање

Treba im jos i skloniste od muke, treba im muzika i stisak ruke :)))

И за ово прво би био у праву, да ја имам тако неке екстремне ставове, али немам их, чак су и прилично нормални и благи.

Nisam ni mislio na tebe, nego bas na one o kojima si pricao kada si rekao da te boli kurac u sta veruju, na sta bih ja jos skromno dodao "i koji sistem verovanja cine jacim, svakodnevnijim i prihvacenijim". Mnogi komunisti, muslimani i hriscani su duboko ubedjeni da su njihova verovanja ispravna, a stavovi, bas kao i tvoji, "normalni i blagi"

Treba im jos i skloniste od muke, treba im muzika i stisak ruke

ИДЕМОО! САМО ГЕНЕРАЦИЈА 5 ТРВЕ!

И још да додам, ово је културан разговор, између мене и тебе, а остали се само гађају говнима и бране ставове у које вероватно ни сами нису сигурни. Тиме ме смарају и добри су само за спрдњу, писање глупости и троловање.

Kultura - diktatura! :)))
Ma, to vec otvara potpuno novu teglu crva :)

EDIT: kad smo vec kod kulture, nije "mene i tebe", nego... :)

Треба им шамар и једно "Који ти је курац?" а не јебена Генерација 5.

Свеједно, проблем са таквим њушкама је што не можеш да их убедиш да нису у праву, ни чињеницама, ни батинама па ме смара да причам са таквима о томе.
А не можеш да поредиш мене са било каквим ликовима који се приклањају било каквој организацији, партији или религији. По мени, све те организоване стварчице убијају спиритуалност на месту јер не дају човеку да размишља сопственом главом већ само нуде већ одређене форме понашања и клишее у којима се губи смисао и добија само сујеверје. Убијају идентитет и индивидуалност уништавајући сваку креативност преодређеним обрасцима који су вековима изгубили сврху и постали оруђе за смиривање савести уместо да имају неку вишу сврху, приближавање Богу или самом себи.

Човек треба сам да размишља а не да буде овца која иде за овном на шишање и клање. Уствари не треба да буде овца макар га тај ован водио у рај, јебеш то.

Треба им шамар и једно "Који ти је курац?" а не јебена Генерација 5.

Potpisujem.

EDIT: kad smo vec kod kulture, nije "mene i tebe", nego... :)

знам, знам, ал ме мрзело да едитујем :Д

Hmmm, mrzi te da editujes, mrzi te da isterujes zalutale vernike na put pravednika... da nisi ti mozda iz Crne Gore? :)))

Нисам црногорац, само сам ленштина ако немам неке користи. За паре могу све, али за џаба тешко ми да се дигнем да пијем воду када сам жедан :Д

Сенка на месечини:
Ne znam, ateisti su mi nekako forevr aloun. Iako sam hrišćanin islam mi je takođe okej.

Zato što svi i jesmo forever alone. Religija je egoistično, antropocentrično i pre svega DETINJASTO shvatanje da postoji nekakva viša sila, neki magični čika koji pazi na tebe i nadgleda te. LIČNO NA TEBE. On je tvoj ortak. On se stara da daš gol kad mu se pomoliš pred penal. On se pobrine da baš ti dobiješ pare za nova kola kad mu tražiš to. On vodi tvoju ruku dok polažeš kolokvijum kad mu se obratiš pre testa. (I, iz nekog uvrnutog razloga, veoma mu je bitno šta radiš u svojoj spavaćoj sobi.) Tvorac čitavog univerzuma, među milijardama i milijardama galaksija, je odabrao da sluša jednu primatsku vrstu na jednom kamečiću koji kruži oko male zvezde u jednoj sasvim običnoj galaksiji.
Što pre shvatiš da si sâm, da nema ničega tamo što te nadgleda – bolje po tebe. Možda nije toliko utešno, ali je svakako oslobađajuće.

Добро, докле више с овим расправама?

Šta ću kad nem šta da jebem u ovim sitnim satima.

Ne znajem da l' gi je neko rekao, ali ja, ako bismo religiju shvatali kao puko verovanje (koje ima pozamašan broj sledbenika), kažem da se ateizam može svrstati pod religiju. Ateizam nije ništa drugo no VEROVANJE da bog ne postoji. Mogu ateisti da sviraju kurcu do mile volje "(Ja znam da) bog ne postoji", ali kako iko od nas, smrtnika, može posedovati takvo znanje, o postojanju boga. Ne znamo ni da li jebeni vanzemaljci postoje, a dižemo sebe u te visine da puni egoizma tvrdimo da bog postoji / ne postoji.

oznoji me lucidnošću, svetitelju dositeje konfučije

Pa ovom Miniganeru je dosadno u tri pičke materine pa u pola 3 ujutru oživljava opet ove glupave rasprave. :D Inače, Božija čestica je skoro otkrivena, tako da, ateisti, glupi ste!

zaključajte temu ovu ako zeusa znate mentalno ovuliram od ovijeh postova

Inače, Božija čestica je skoro otkrivena, tako da, ateisti, glupi ste!

kažem da se ateizam može svrstati pod religiju. Ateizam nije ništa drugo no VEROVANJE da bog ne postoji.

Znaci, po toj logici ljudi koji igraju fudbal jesu sportisti, jer je fudbal sport. Ali takodje i svi oni koji sede kuci i drkaju kurac, smatrajuci da je bavljenje fudbalom glupost, su takodje sportisti?

Dobra logika. Usvojicu je. Mozda odem i na Olimpijadu za 4 godine.

Lik troluje za Bozju cesticu. Bar se nadam.

Ја сам атејиста јаки!

Ateizam nije verovanje da bog ne postoji.
Ateizam je ne verovanje da bog postoji.

Razlikujte te dve stvari.

Da zivim u 17. veku mogao bih da verujem u boga, u 21. kako? Ozb. kako?

Ја сам атејиста јаки!

Džimikse šta bi ti đed rekao da ovo čuje?

EDIT:

Da zivim u 17. veku mogao bih da verujem u boga, u 21. kako? Ozb. kako?

Da si se 2002. za vrijeme četvrtfinalne utakmice svjetskog prvenstva u košarci molio da Redži Miler promaši trojku bilo bi ti jasno.

Ајде бежи бре Пузло, остави ми деду... лоллололо

Nego šta je nego verovanje, ako nemaš dokaza da bog postoji. Ako nema dokaza, ne možeš da znaš, a ako ne znaš jedino možeš da veruješ. Isto kao što nema nekih jebačkih dokaza da bog postoji, tako nema ni dokaza da ne postoji.

Nego šta je nego verovanje, ako nemaš dokaza da bog postoji. Ako nema dokaza, ne možeš da znaš, a ako ne znaš jedino možeš da veruješ. Isto kao što nema nekih jebačkih dokaza da bog postoji, tako nema ni dokaza da ne postoji.

Ma sve je to okej. Jasno mi je. Nego reci ti meni... je l' jebes ti nesto?

MiniGunner,

U srži ateizma je neopterećenost Bogom i/ili nekom drugom višom silom. Vjerovanje da ne postoji bi te na neki način opterećivalo, tako da mi samo ostaje da citiram i prvi dio RaleQ-ovog posta:

Ateizam nije verovanje da bog ne postoji.
Ateizam je ne verovanje da bog postoji.

http://25.media.tumblr.com/tumblr_m802oz3hu31rt99uko1_250.gif

Најзабавније ми је (поред некорпостовања) то што се нађу неки паметни да пишу, а не прочитају ни бар две или чак три прве стране теме. "Ископо сам тему и сад ћу да будем паметан, а то што је можда њих милион био паметнији пре мене није битно. Оно што ћу ја написати је срж свега."

Pa neopterećenost postojanjem boga i pucanje nečega u predelu prepona za dokazima više vuče na agnosticizam nego na ateziam.
p.s. * neverovanje
Jebem, pogotovo ako neko pita na internetu.

da se dogovorimo i nadjemo za neku tucu? ateisti protiv fanatika. ova rasprava nikuda ne vodi, kanite se corava posla, svako ima svoje misljenje i tacka. slicna tema je vec zakljucana, trebalo bi i ovu.

Ovaj na početku teme su se vrteli oko ovoga što ću sada ja reći, mada je možda neko rekao pre mene:
I vernici i ateisti su indijanci koji su sigurni (veruju) u nešto u šta ne mogu biti sigurni.

Ateizam se baš ne može svrstati u religiju, jer kao što je rečeno nije uređen (svi oni ne veruju u boga, ali veruju u razne gluposti). Ali recimo religija bi mogla da bude ono verovanje u BigBang, itd.