E, juče sam na nekom filmu video, kaze-"Ateizam je religija. Ako toliko verujes da bog ne postoji, da li se to verovanje moze svrestati pod religiju? ", ili tako nekako.
Skontali ste sustinu.
Dozvoljen umeren spem- znaci, bez klinaca koji drze forumsko predavanje o religiji.
Prednost imaju- autori sa ozbiljnom raspravom poput-Jovicic, valdemar itd...
stvarno, sta znaci verovati? mogu li zivotinje da veruju?
Na nekom nivou mogu, i još mogu da se zajebu u svom verovanju. Na primer, rešio si da mačku baciš u reku. Ona to naravno ne zna. Ti uzmeš malo slanine i kažeš: Mac, mac, mac! Ona čuje taj zvuk, vidi tebe i slaninu. U svojoj mačećoj glavi, doduše u nekom rudimentarnom obliku, postavi ovakvu naučnu hipotezu (kao onaj Doterov naučnik sa ostrva sa prethodne strane):
- Ja, mačka, do sada sam taj "mac-mac" zvuk čula mnogo puta.
- U velikoj većini slučajeva to je bio znak da biće koje ispušta taj zvuk ima nešto da mi da, mleko, slaninu, ili hoće da me pomazi.
- U velikoj manjini slučajeva dobila sam po njušci ili su me šutnuli.
- Moja objektivna priroda, u skladu sa statističkim proračunima, nagoni me da kao razumniji ishod prilaženja izvoru tog zvuka pretpostavim da ću se osladiti nego da će mi se nešto loše desiti.
- Dakle, moja hipoteza glasi: dobiću slaninu ako priđem.
Mačka na osnovu zaključaka dobijenih logičkim i statističkim razmatranjima sprovede eksperiment prilaženja tebi, a ti cap, pa u džak, pa u reku...
Naravoučenije basne: da mačka nije smatrala logičko rasuđivanje superiornim nad intuitivnim, sada bi još bila živa.
To je instinkt!
Šta, instinkt mačke da ti poveruje? Instinkt će biti da pobegne, a prilaženje je naučeno ponašanje, koje mora biti utvrđeno kroz iskustveno formiranje kauzalnih obrazaca u mozgu životinje. Nešto kao primitivno verovanje i razmišljanje.
A sta ako je enormno gladna pa ide da uzme da jede i po cenu da je sutnes?
Pa, to bi značilo da je svojim rudimentarnim logičkim sposobnostima zaključila kako je ono što ti možeš da joj uradiš optimalnija opcija od crkavanja od gladi.
EDIT:
Mislim da nije čovek pao sa neba sa svojim intelektualnim moćima, već da te moći imaju i životinje, u određenoj meri. I da to važi za svaku čovekovu sposobnost, samo nemam pojma odakle mu potiče osećaj za lepo.
- Ja, mačka, do sada sam taj "mac-mac" zvuk čula mnogo puta.
- U velikoj većini slučajeva to je bio znak da biće koje ispušta taj zvuk ima nešto da mi da, mleko, slaninu, ili hoće da me pomazi.
- U velikoj manjini slučajeva dobila sam po njušci ili su me šutnuli.
- Moja objektivna priroda, u skladu sa statističkim proračunima, nagoni me da kao razumniji ishod prilaženja izvoru tog zvuka pretpostavim da ću se osladiti nego da će mi se nešto loše desiti.
- Dakle, moja hipoteza glasi: dobiću slaninu ako priđem.
Mačka na osnovu zaključaka dobijenih logičkim i statističkim razmatranjima sprovede eksperiment prilaženja tebi, a ti cap, pa u džak, pa u reku...
Naravoučenije basne: da mačka nije smatrala logičko rasuđivanje superiornim nad intuitivnim, sada bi još bila živa.
Добро, нећемо да претерујемо. :) Нема логичког расуђивања код мачке. То што би она пришла је резултат класичног условљавања. Навикла је да је чека нешто добро након ''мац-мац'' и не размишља ''Добићу сланину ако приђем'', већ је њен прилазак прилично аутоматски уколико не добије некакву другу драж која би могла да сугерише опасност.
Животиње не могу да верују, јер чак и оне које имају некакву интелигенцију немају способност апстрактног размишљања. Заправо, ни многи људи немају способност апстрактног размишљања (код већине деце се развије око дванаесте године), па самим тим многи ''верници'' у ствари нису верници, него су само некритички прихватитли теизам као нешто за шта им је речено да је добро.
Што се тиче атеиста, екстремисти у атеизму ми чак више иду на курац од екстремиста у теизму.
Ја сам раније био атеиста, али сам одустао од тога кад сам прочитао о основним идејама деизма, а то је да је Бог (ентитет вероватно недокучив за тренутне менталне капацитете једног смртника) створио Универзум и пустио га да се даље развија по законима физике без икаквих интервенција. Што је и логично, јер у природи не постоји појава која није подређена законима физике. Једина необјашњена ствар је порекло универзума и као таква се мора приписати Богу, тј. ономе што је изван физике.
``
Kurd
Ja verujem da je mene i moje pretke stvorio Bog...a atesta veruje da je on evoluirana životinja.
Не престаје да ме одушевљава твоја глупост. Искључивање једног не имплицира афирмацију другог.
Да ли би можда био изненађен када бих ти рекао да сам атеиста и да сматрам да је еволуција подједнако говно као и било који други креационизам?
Валдемаре после ћу ти одговорити јер сад немам времена.
Nemam vremena da citam prethodna misljenja, ali cu samo reci da ja veru uopste posmatram kao stvar izbora, sa tim da i ako ne verujem postujem tradiciju i opet su mi nekako drazi pravoslavci od pripadnika ostalih religija. Poenta svega toga je da bi bilo besmisleno ubedjivati se sa nekim ko stvarno veruje u postojanje boga, ali u isto vreme jedino bi ubedjivanje sa takvima bilo svrsishodno. Sto se tice dokaza koje koristim oni su vise materijalni nego empirijski, npr. pitam ljude zasto Djavo onako izgleda i onda im objasnim da je to u stvari Alexandar kao bog Amon (otud rogovi). Dodao bih jos da po meni covek ne moze sebe smatrati ateistom ako je sujeveran ili veruje u srecu jer je i sreca sama Fortuna, mada je to zaista tesko u nekim slucajevima.
Не престаје да ме одушевљава твоја глупост
Mene ne prestaje da oduševljavaju ljudi koji uspevaju da Vukajliju koriste tako da u svakom svom postu napisanom na njoj, obavezno moraju da vređaju druge.
Zamišljam kako izgleda u stvarnosti čovek koji tako funkcioniše. Verovatno je internet jedino mesto gde takvi kao on i smeju ikoga da uvrede(nema šanse da dobiju po nosu), pa onda to obilato koriste kako bi ubeđivali sebe da su ipak dojajni.
Ovo bi bilo sve od mene na ovoj temi. :-)
hahaahaha mačka koja vodi unitrašnji monolog! hahahaha c'mon people, that's some funny shit!
a ova tema je objašnjena od strane dotera pre par stranica, i to je to, sad jedino može da se razvija u pravcu raspravljanja da li je ispravno biti ateista ili ne? i zapravo dal je to uopšte moguće biti, što reče onaj doterov o jedinom mogućem postojanju antiteista?
i da, aj dovedite facafacu, nekako nam je potreban pastir na temi!
i da, aj dovedite facafacu, nekako nam je potreban pastir na temi!
Ima vec dovoljno cobana na temi.
i da, aj dovedite facafacu, nekako nam je potreban pastir na temi!
Jeste, i kad provali da bog ne postoji, cime posle da se bavi, da otvori vulkanizersku radnju?
Ateizam je prevaziđen još pre Hrista.
Jeste, i kad provali da bog ne postoji, cime posle da se bavi, da otvori vulkanizersku radnju?
hahahaha
Ајд' и ја да се упишем... Ја сам атеиста скроз, онако до краја! Не би' рекао да је атеизам религија већ више схватање да је "Бог" маркентишки трик којим се служе Папе и та просеравања да би придобили напаћени народ којем можеш да кажеш да је чоколадица латица руже од 150 кг...
Ти си наговорени атеиста!
Ateista sam, boli me patka u sta neko veruje ne volim one koji me gnjave da treba da budem riscanin (najrasprostranjenija ovde), mada kao sto rekose u south parku kad ne bi bilo religije ubijali bi se zbog neceg drugog, ne volim samo cinjenicu sto se religija namece nekom od rodjenja i sto te negde gledaju kao satanistu kad im kazes da si ateista. A za crkvu nemam sta da kazem. Zlatni tron i te fore.
Mene ne prestaje da oduševljavaju ljudi koji uspevaju da Vukajliju koriste tako da u svakom svom postu napisanom na njoj, obavezno moraju da vređaju druge.
Zamišljam kako izgleda u stvarnosti čovek koji tako funkcioniše. Verovatno je internet jedino mesto gde takvi kao on i smeju ikoga da uvrede(nema šanse da dobiju po nosu), pa onda to obilato koriste kako bi ubeđivali sebe da su ipak dojajni.
Ovo bi bilo sve od mene na ovoj temi. :-)
Иако сам себи реко да са људима које сматрам мањим од нуле нећу дискутовати (чак ни на интернету) направићу изузетак и ово ћу ти рећи:
Где хоћеш и кад хоћеш и које год оружје хоћеш, а ја ћу бити голорук.
ЕДИТ: Не пада ми на памет да путујем у пичку материну за ту намену, тако да бирај нешто близу мене.
Добро, докле више с овим расправама?
Šta ću kad nem šta da jebem u ovim sitnim satima.
Ne znajem da l' gi je neko rekao, ali ja, ako bismo religiju shvatali kao puko verovanje (koje ima pozamašan broj sledbenika), kažem da se ateizam može svrstati pod religiju. Ateizam nije ništa drugo no VEROVANJE da bog ne postoji. Mogu ateisti da sviraju kurcu do mile volje "(Ja znam da) bog ne postoji", ali kako iko od nas, smrtnika, može posedovati takvo znanje, o postojanju boga. Ne znamo ni da li jebeni vanzemaljci postoje, a dižemo sebe u te visine da puni egoizma tvrdimo da bog postoji / ne postoji.
oznoji me lucidnošću, svetitelju dositeje konfučije
Pa ovom Miniganeru je dosadno u tri pičke materine pa u pola 3 ujutru oživljava opet ove glupave rasprave. :D Inače, Božija čestica je skoro otkrivena, tako da, ateisti, glupi ste!
zaključajte temu ovu ako zeusa znate mentalno ovuliram od ovijeh postova
Inače, Božija čestica je skoro otkrivena, tako da, ateisti, glupi ste!
kažem da se ateizam može svrstati pod religiju. Ateizam nije ništa drugo no VEROVANJE da bog ne postoji.
Znaci, po toj logici ljudi koji igraju fudbal jesu sportisti, jer je fudbal sport. Ali takodje i svi oni koji sede kuci i drkaju kurac, smatrajuci da je bavljenje fudbalom glupost, su takodje sportisti?
Dobra logika. Usvojicu je. Mozda odem i na Olimpijadu za 4 godine.
Lik troluje za Bozju cesticu. Bar se nadam.
Ја сам атејиста јаки!
Ateizam nije verovanje da bog ne postoji.
Ateizam je ne verovanje da bog postoji.
Razlikujte te dve stvari.
Da zivim u 17. veku mogao bih da verujem u boga, u 21. kako? Ozb. kako?
Ја сам атејиста јаки!
Džimikse šta bi ti đed rekao da ovo čuje?
EDIT:
Da zivim u 17. veku mogao bih da verujem u boga, u 21. kako? Ozb. kako?
Da si se 2002. za vrijeme četvrtfinalne utakmice svjetskog prvenstva u košarci molio da Redži Miler promaši trojku bilo bi ti jasno.
Ајде бежи бре Пузло, остави ми деду... лоллололо
Nego šta je nego verovanje, ako nemaš dokaza da bog postoji. Ako nema dokaza, ne možeš da znaš, a ako ne znaš jedino možeš da veruješ. Isto kao što nema nekih jebačkih dokaza da bog postoji, tako nema ni dokaza da ne postoji.
Nego šta je nego verovanje, ako nemaš dokaza da bog postoji. Ako nema dokaza, ne možeš da znaš, a ako ne znaš jedino možeš da veruješ. Isto kao što nema nekih jebačkih dokaza da bog postoji, tako nema ni dokaza da ne postoji.
Ma sve je to okej. Jasno mi je. Nego reci ti meni... je l' jebes ti nesto?
MiniGunner,
U srži ateizma je neopterećenost Bogom i/ili nekom drugom višom silom. Vjerovanje da ne postoji bi te na neki način opterećivalo, tako da mi samo ostaje da citiram i prvi dio RaleQ-ovog posta:
Ateizam nije verovanje da bog ne postoji.
Ateizam je ne verovanje da bog postoji.
Најзабавније ми је (поред некорпостовања) то што се нађу неки паметни да пишу, а не прочитају ни бар две или чак три прве стране теме. "Ископо сам тему и сад ћу да будем паметан, а то што је можда њих милион био паметнији пре мене није битно. Оно што ћу ја написати је срж свега."
Pa neopterećenost postojanjem boga i pucanje nečega u predelu prepona za dokazima više vuče na agnosticizam nego na ateziam.
p.s. * neverovanje
Jebem, pogotovo ako neko pita na internetu.
da se dogovorimo i nadjemo za neku tucu? ateisti protiv fanatika. ova rasprava nikuda ne vodi, kanite se corava posla, svako ima svoje misljenje i tacka. slicna tema je vec zakljucana, trebalo bi i ovu.
Ovaj na početku teme su se vrteli oko ovoga što ću sada ja reći, mada je možda neko rekao pre mene:
I vernici i ateisti su indijanci koji su sigurni (veruju) u nešto u šta ne mogu biti sigurni.
Ateizam se baš ne može svrstati u religiju, jer kao što je rečeno nije uređen (svi oni ne veruju u boga, ali veruju u razne gluposti). Ali recimo religija bi mogla da bude ono verovanje u BigBang, itd.
Ja sam mislio na prave ateiste, a ne one kvazi-ateiste, što kad im se priprdi na predavanju mole boga (u kog ne veruju, jelte?) da ne puste goluba i što se krišom klanjaju radijatoru kući.
Oni trve ateisti će u svakoj situaciji i svakom momentu tvrditi da bog ne postoji i da za to imaju neosporive dokaze (kao što nemaju).
Daklem, usled nedostatka dokaza nešto se ne može nazvati znanjem nego samo verovanjem.