prijava

Postporođajni abortus - diskusija

57 odgovoraposlednji 2. mar 2012.
CR

Sad pročitah ovaj članak na Blic-u, u kom, ukratko, etičari tvrde da bi bilo moralno/prihvatljivo da se novorođenče da na ubijanje, ako nam se ne sviđa, ima neki deformitet ili urođenu manu.

Porede ga sa abortusom, na foru, ako je to legalno ubistvo, onda je i ovo ok.
Ne znam da li ima tema o abortusu, ali može i on da se razmatra u raspravi. (ako je i bude)

Po meni je ovo neprihvatljivo, jer dete, pošto je rođeno, ima šansu za život, neka se da na usvajanje, dosta parova ne može da ima ikakvo dete.

Kakvi su vaši stavovi? Može kvalitetan spem.

CH

ja ionako smatram da je licemerno govoriti da je abortus "sasvim ok" a ubistvo novorođenčadi "iju, nikako nikako".
licimUri!

LI

ja mislim da uopšte ne bi trebalo vremenski ograničiti to pravo abortusa...zamisli kad ti poraste dete ti shvatiš da je kretenčina i u fazonu, brate, šta će meni ovo, odvedeš ga za ručicu pa u bolnicu da ga ugase...

DE

ma treba uves' i predpunoljetni abortus. da moz dubijes dijete do njegove 18 godine. sto da ne, kad smo vec tako krenuli....
ako ti se ne svidja.

ED

Не слажем се са њима ни најмање. Беба и фетус нису исто. Тако да важе друге етичке форме. И сматрам да је постанални побачај ок.

LI

čekaj čekaj a šta ako imaš mrcinu od tries i kusur koji se izležava prežderava i nabada na Vuki..em ga raniš, em plaćaš račun za struju pa još ADSL da konjina može ovde da se raspravlja o političko ekonomskoj situaciji u zemlji..priđeš nežno, pa mu prozboriš, daj ručicu sine, vidi te majka kod čika doce..sasmo da vidi nešto..

ЈО

Baš mi se sviđa taj njihov rad, jer je on ustvari reductio ad absurdum samog abortusa.

On pokazuje da se abortus suštinski ne razlikuje od čedomorstva.

I izazivanjem šoka, jer smo svi protiv čedomorstva, zapravo želi da ukaže na to da je i abortus jednako nemoralan.

Dakle, na prvi pogled, logika je, ako je abortus moralan i prihvatljiv, onda je i čedomorstvo.

A pravi cilj jeste da se izazove reakcija kod javnosti:

Čedomorstvo je naravno nemoralno, dakle i sam abortus je nemoralan.

БУ
Liblet
čekaj čekaj a šta ako imaš mrcinu od tries i kusur koji se izležava prežderava i nabada na Vuki..em ga raniš, em plaćaš račun za struju pa još ADSL da konjina može ovde da se raspravlja o političko ekonomskoj situaciji u zemlji..priđeš nežno, pa mu prozboriš, daj ručicu sine, vidi te majka kod čika doce..sasmo da vidi nešto..

taj neki rad... al šta će reći komšiluk? ne biva

LI
Čedomorstvo je naravno nemoralno

ne prenagljujmo sa zaključcima, ovo je ozbiljna tema...

al šta će reći komšiluk? ne biva

vidiš ovo bi već bila objektivna prepreka..a da slažeš da je otišo u beli svet da radi?? a? a?
osećanm da se bližimo nekom odličnom rešenju..

a sad ozbiljno, vodite računa ljudi, sve je više Gavrilovića i oni ne abortiraju..ostvariće nam se idiokratija, verujete mi...

ST

Zabagovala tema, pa je morao da se obriše ovaj post:
_____________________________________________

smorena

čekaj čekaj a šta ako imaš mrcinu od tries i kusur koji se izležava prežderava i nabada na Vuki..em ga raniš, em plaćaš račun za struju pa još ADSL da konjina može ovde da se raspravlja o političko ekonomskoj situaciji u zemlji..priđeš nežno, pa mu prozboriš, daj ručicu sine, vidi te majka kod čika doce..sasmo da vidi nešto..

Hahahahaha! E, pa onda treba na vreme krenuti sa vaspitavanjem mrcine. Ili mu ukineš internet. Ima da radi i to je. :))))

Inače, mislim da rođeno, zdravo dete nikako ne treba ubijati. Prosto zbog toga što ga možete anonimno dati na usvajanje. Ako ste ga nosili toliko meseci, šta sad. I stvarno socijalne službe kod nas (bar što se tiče dece bez roditelja) imaju vrlo visoke kriterijume prilikom određivanja porodice ili hranitelja i ta deca realno imaju možda i veće šanse za kvalitetno obrazovanje i kasnije samostalan život nego, recimo mnogobrojna deca u socijalno ugroženim porodicama. Jedino ne znam šta bih rekla po pitanju genetski jako defektnih novorođenčadi kod kojih se recimo poremećaj nije ustanovio prilikom prenatalne analize (mada se to vrlo, vrlo, vrlo, vrlo, vrlo retko dešava, pre će biti da se majka odlučila da rodi)... Tu decu bi trebalo pobaciti dok se još ne razviju, ionako ne mogu dugo da žive i trpe strašne bolove i muke. Kao ono dete što ima samo moždano stablo. Užas. Mislim da bi njima stvarno trebalo prekratiti muke, a ne držati ih u životu tu godinu-dve da se muče.
Isto je i pitanje dece sa daunovim sindromom teško. On se lako utvrdi još u trudnoći, i tada lekari savetuju žene da abortiraju, ali mnogi se ne odluče za to. Oni, doduše mogu živeti mnogo duže, ali pate od policističnih bubrega, ne mogu kompletno da se uklope... Ne znam, jako teško pitanje.

Nastavite...

BS

Jedino ako je dete jako, jako bolesno, bez ikakvih šansi za oporavak. Mada, koji roditelj bi tek tako dao da mu se ubije novoređenče, ne znam...

PP
čekaj čekaj a šta ako imaš mrcinu od tries i kusur koji se izležava prežderava i nabada na Vuki..em ga raniš, em plaćaš račun za struju pa još ADSL da konjina može ovde da se raspravlja o političko ekonomskoj situaciji u zemlji..

Jebiga, ovo pre onda treba ubiti roditelje kad nisu sposobni da vaspitaju dete, a ne da se zbog njihovog neznanja ubija dete

ТР

Нека се да на усвајање лепо дете, то што ти се дете не свиђа можда неком другом хоће...

GM
etičari tvrde da bi bilo moralno/prihvatljivo da se novorođenče da na ubijanje, ako nam se ne sviđa, ima neki deformitet ili urođenu manu.

Не, етичари тврде da bi bilo moralno/prihvatljivo da se novorođenče da na ubijanje, ако се пође од тога да је обичан абортус моралан/прихватљив.

DU

Превише је да се убије рођено дете какву год оно болест имало.

ТР
Не, етичари тврде da bi bilo moralno/prihvatljivo da se novorođenče da na ubijanje, ако се пође од тога да је обичан абортус моралан/прихватљив.

Фетус исто што и дете ?

GM

Не, одстранити фетус је морално колико и одстранити новорођенче. Тако кажу.

ЈО

Не, одстранити фетус је морално колико и одстранити новорођенче. Тако кажу.

I tu se slažem sa njima, bar u principu, jer zaista između bebe prije i poslije rođenja nema neke prevelike i suštinske razlike, i ni jedno ni drugo nemaju razvijenu svijest na nekom visokom nivou i ni jedno ni drugo nisu prave osobe.

Samo što bi ja u zaključivanju išao u kontra smjeru, dakle umjesto
pošto je abortus OK, onda je OK i čedomorstvo,
meni se više sviđa
pošto čedomorstvo nije OK, onda ni abortus nije OK.

E sad što se tiče legalnosti abortusa, argument "nije OK" ili "nije moralno" nije dovoljan za totalnu zabranu i kriminalizaciju, jer se nekad tim zlom, abortusom (dakle prihvatili smo da je to definitivno zlo), možda može spriječiti veće zlo - npr. da dijete čitav život provede u teškim mukama zbog neke opake i neizliječive bolesti, ili da čitav život bude nevoljeno i potencijalno odbacivano zato što je produkt silovanja.

Znači ja bi abortus dozvolio samo onda kada se definitivno i objektivno može utvrditi da se tim zlom spriječava neko veće zlo. U situacijama kada su socijalni razlozi iza abortusa, to ne bih dozvolio, jer se takvo dijete bez problema može dati na usvajanje.

Ali imam jedan problem:

ako pođemo od toga da je abortus jednak čedomorstvu, a dozvolili smo da se vrši abortus u slučajevima kad se time sprečava veće zlo, onda bismo morali dozvoliti i čedomorstvo u istim tim situacijama.

A to jebiga, jednostavno ne možemo.

Dakle, imamo izbor,

1. da dozvolimo samo abortus, a ne i čedomorstvo, i samo u situacijama kad se time sprečava veće zlo, i da prihvatimo da nam zakon nije logički konzistentan.

2. da dozvolimo i abortus i čedomorstvo u svim situacijama - neprihvatljivo

3. da zabranimo i abortus i čedomorstvo u svim situacijama - logički opravdano, ali takođe problematično.

Ja sam za opciju 1 - sa opravdanjem - jebo logiku, gledaj etiku i zdrav razum.

ТР
jer zaista između bebe prije i poslije rođenja nema neke prevelike i suštinske razlike, i ni jedno ni drugo nemaju razvijenu svijest na nekom visokom nivou i ni jedno ni drugo nisu prave osobe.

Фтњ ?
Ако беба није права особа онда ни човек није...

TL
jer zaista između bebe prije i poslije rođenja nema neke prevelike i suštinske razlike, i ni jedno ni drugo nemaju razvijenu svijest na nekom visokom nivou i ni jedno ni drugo nisu prave osobe.

Um... Wha'?

ЈО

Фтњ ?
Ако беба није права особа онда ни човек није...

pa grubo sam se izrazio, naravno da jeste osoba, prava pravcata, ali nije u smislu da sama odlučuje, da ima svijest o sebi i sl.

KR

Fetus i novorođenče nije isto, jer fetus nije video sveta. Ozbiljno, glasam za Jovičićev predlog broj jedan. To je moj konačan odgovor.

GL

Mislim da je sve to prdljevna u čabar. Dva dokona budalaša odlučili da šokiraju svijet, neko se iz novina naložio i još objavi takvu budalaštinu.
Takav način razmišljanja i opšte prihvaćanje tog stava može dovesti do kamare problema. Zamišljam nekoliko potencijalnih slučajeva i zgražam se.

PG

Opravdavam samo abortus i to ako je iz medicinskih razloga (postoji razumna šansa da se fetus neće razviti u zdravu bebu ili postoje šanse da se iskomplikuje zdravlje majke) i legalnih razloga (u slučaju začeća izazvanih silovanjem), a ne abortuse iz ćeifa. Da, kažem "ćeifa", jer koji kurac su se prcali, a sad neće bebu? Ako nema para za kurtone, ima i tu rešenja: Otići u Jazas i nakupiti sepet kurtona za dž; šlaufče neko namontirati; kamšotovati po faci, kad valja porno glumcima, valja i raji; improvizovati sa gumenom rukavicom. A ako se i pored preventivnih mera desi, jebiga - onda stoički prihvatiti odgovornost sećajući se fundamentalne svrhe parenja koja je začinjanje potomstva (a uživanje mehanizam koji motiviše na to). Ne opravdavam ubistva već rođenih beba. Ubistvo bebe i odraslog čoveka razlikuje samo neka usvojena šacometrija koja diskretizuje životno doba čoveka u neke apstraktne cikluse ranog detinjstva, srednjeg, detinjstva, adolescencije....

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.