Vjera

Eto. Otvori se i ova tema. Pišite koje ste vjere, što ste te a ne neke druge vjere, što je vaša vjera bolja od drugih (znate i sami da jeste, nemo'te mene da lažete)... Taj fazon. Na ovu temu može da postuje svako, pa da vjeruje u ne znam se šta i da je ubijeđen u bilo što. Nemo' samo ko da je reka' da je vjera intimna stvar, jer nije, barem ođe na Balkan nije. Vjernike sa Balkana, bilo koje vjere, jedino ne mo'š u mrkli mrak prepoznat', mada biće i toga vjerujem (i ja sam vjernik, vidite li da vjerujem?), čim se neko dośeti da počne da proizvodi fluorescentna vjeska obilježja.

Istina da se Boga i vere dotiče možda 2.3%, a ostalih 90 i kusur tita, istorije, gubitka identiteta itd - no itekako vredi poslušati. Znam da je sve duže od 3 minuta na jućubu, sem muzike, ravno adskim mukama, ali predavanje je zaista dobro. Ne može čovek biti nešto drugo, ma kako se trudio. Ne ide. To si što si. Možeš poricati sopstvenu tradiciju i nasledje do mile volje, svejedno, njima ostaješ odredjen dok si živ. Čovek koji svoj život bazira, naprimer, na zdušnoj i konstantnoj borbi protiv kapitalizma (čega već), odredjen je samim tim protiv čega se bori - to mu daje smisao, svrhu, snagu itd. Gambor, Frajkor, Šmo, ja...Možemo biti dijametralno suprotni na svakom životnom polju i opredeljenju, no za Švabu smo sva četvorica jedni isti pripadnici divljačkog plemena i jeftina radna snaga, za Iranca smo kaurski hrišćani, za papu smo pravoslavni divljaci koje treba istrebiti itd.

Poštenija je od toga, a debelo je poštenija od verovanja da kad lipšeš ideš na neko magično mesto gde je sve lepo, al to samo ako si bio dobar vernik, i ako te usralo da ti se na random generatoru padne da se rodiš tamo gde je "prava" vera zastupljena, ove ostale milijarde i milijarde ljudi ne čeka to lepo mesto nego ono ružno jbg. Koliko je to u suštini egocentrično i samoživničko verovanje, MOJA vera je najbolja, vi ostali možete samo da ga DUVATE. Toliko logičkih faličnosti i protivrečnosti da jednostavno ako imaš trocifren kvocijent inteligencije dođe ti da staviš prst na čelo i kažeš čekaj bre pa kako to mamu mu jebem.

Jako je teško živeti sa ateizmom, preteško zapravo. Daleko mi je razumljiviji recimo stav da Bog mrzi ljude i da ih neprestano iskušava i muči

Nije uopšte teško, to si ti sebe ubedio da je teško ga ne čini takvim, nije ništa teže nego živeti sa verom. Teško je živeti (velikoj većini ljudi) generalno, a sad dal ćeš ti da veruješ ili ne to je već tvoja odluka koja nema nikakav uticaj na težinu ili lakoću življenja. Taj stav za boga nikako ne može da ti bude razumljiviji, može samo da ti bude lakši za poverovati, ali reći da je razumljiviji je objektivno netačno jbg.

i ako te usralo da ti se na random generatoru padne da se rodiš tamo gde je "prava" vera zastupljena, ove ostale milijarde i milijarde ljudi ne čeka to lepo mesto nego ono ružno jbg

Mislim da je to pogresna pretpostavka, cesto je ovakvo misljenje prisutno medju "vernicima" i ne mogu da skontam zasto.

Nista bezveznije ne bi postojalo na ovom svetu, dakle da lutrija pri rodjenju odredjuje da li si medju tim izabranima predodredjenim da budu spaseni. Duboko verujem da ovo nije slucaj jer na osnovu onog sto sam citao veli "Bogu je prihvatljiv svako ko veruje iz bilo kog plemena, nacije i jezika jer Bog prosudjuje i ispituje srca ljudi".

Takodje stav

MOJA vera je najbolja, vi ostali možete samo da ga DUVATE

kao nekakvom verniku u posaju mi je potpuno nerazumljiv, samo to je problem do ljudi jer su debili a ne do Boga. Budimo realni powerslavlje je vrlo netolerantna religija, u CG ima dosta slucajeva kad se "nasa" uda za muslimana i odma biva osudjena od rodbine od okoline kao nekakav izdajnik.
Jos uvek se na Balkanu nije skontalo da se ne moze sa nipodostavanjem gledati na druge i da to nije hriscanski, ljudi i dalje vrte u glavi Njegoseve stihove "opazas li kako smrde ove potucice", "islam kuga ljudska" itd mogu nabrajan do sutra.

Pa pazi, lepo je što ti tako misliš, ali ako ćemo onako kako je namenjeno da tumačimo dogmu i pravila vere koja su napisali verski oci, ne samo pravoslavne vere, ti ne bi baš bio bogougodan vernik, to ja pokušavam svakome od vas da predočim mada pretpostavljam da ste svesni toga. Nisi pravoslavni vernik u pravom, originalnom značenju tog pojma, ako ne hejtuješ jeretike snažno i uvek. Nije samo powerslavlje netolerantna religija, svaka abrahamska religija je takva.

Onda mi je drago da po tim standardima nisam bogougodan. To sto su pisali crkveni oci, te dogme, to me ne zanima.

Dovoljno je procitati stavove koje je npr imao Vladika Velimirovic i videti da to nije proslo pored hriscanskog ucenja, to je neka privatna religija nacionalnog karaktera.

Šmo ne možeš govoriti o "pravoj veri" kao nekakvom pojmu, jer nemaš uvid ni u spostvenu, a kamoli u tudje. O poznavanju da i ne govorimo :)

Mogu melky govoriti tačno o bilo čemu na šta mi se nakrivi pache, ne treba mi dozvola ničija. A što se tiče uvida i poznavanja, sigurno su na boljem nivou nego tvoji, jedno petstoti put provlačiš to kad se potegne ne samo ova nego bilo koja druga tema, a iz iskustva mogu da tvrdim da ti što gledaju da svoj stav u raspravi uzdignu tako što će sagovornikov da spuste, najčešće mlate praznu slamu. Manje ti brini o kvalifikacijama drugih ljudi i prekini da budeš gatekeeper jer niti imaš dovoljno neophodnog predznanja niti ispunjavaš preduslov uzvišene i nepoljuljane objektivnosti, za razliku od mene.
Mnogo ste mi bre vi moderni powerslavci sa vukajlije tolerantni, čovekoljubivi, ma na leba čovek da vas maže. Problem je što ste u debeloj manjini među svojom braćom u hristu.

Standardni vuka vernik: Mir i ljubav, bratjo.
Nakon 2 minuta: Plidu, balijo, smrdiš.
Nakon 4 minuta: Hristios voskrese.

ateista Andre Malro tražio da mu se na sahranu sinova (nastradali u saobraćajnoj nesreći) dovede sveštenik, uz reči - ne mogu da ih položim u zemlju kao da su dva džaka krompira.

Sigurno su mu zahvalni sad brate iz raja. Ili nemaju pravo da odu u raj jer im tata bio ateista? Ne znam kako idu pravila, podseti me pošto ti to sve imaš u malom prstu, a opet se ne vodiš po njima nego po nekom svom ličnom nahođenju. Ajde jednom lepo da raskrstimo pošto vidim da ste mi jaki pravoslavci ali ipak tumačite sve na svoj način, koji procenat vas veruje u zagrobni život?

Nema Šmo smisla, počinješ da lupaš gluposti. Ma kako te volim, cenim i uživam da ulazim u diskusije sa tobom, ovde naprosto nemaš šta da tražiše jer - jednostavno, ne poznaješ stvari o kojima govoriš ni elementarno. Nisi čitao (makar površno) ni Stari ni Novi Zavet, Nikolaja, Tadeja, Pajsija, Nektarija, Gavrila, Serafima...Bilo koga od staraca - naše, Svetogorce, Ruse...Ne znaš gotovo ništa o Gračanici, Mileševi, Patrijaršiji, Ostrogu...Niti zbog čega su uopšte bitni. Ne razgovaraš sa sveštenicima, monasima, ne slušaš predavanja, ne poznaješ običaje, tradiciju. Jednostavno, tako je jbg. Kako onda možeš zauzeti bilo kakav stav u odnosu na Islam, Budizam itd? Ne ide. Zamisli da ja krenem da ubedjujem Celta ili Gambija u nešto vezano za programiranje, samo iz razloga jer imam laptop.

Tera si on svoje nema leba, jebiga ne bi bio vernik da nema takav 'holier than thou' stav, poseban arogantni mentalni sklop je očigledno neophodan za to. Navedi jednu glupost koju sam reko ajde učeni, navedi je i raskrinkaj je. Nije dovoljno da samo ponavljate te floskule 'ma ti pričaš gluposti nema svrhe raspravljati se s tobom' malo treba se i potkrepi to. I prekini da pretpostavljaš neke stvari o kojima nemaš pojma, prijateljski savet.

+1 za Šmoa. Postoje pravila debate.

Nisi Šmo u pravu. Jednako kao što ti i ja sad možemo da se bavimo politikom, reprezentacijom itd. A kurca ne bismo znali da uradimo da nas staviš za premijera, kancelara ili šta već. Kao što možeš da dozvoliš sebi da sastavljaš reprezentaciju i pitaš se - što je ovaj majmun stavio u špic ovog idiota a ne onog, ili ovaj nije trebao da bude na beku nego onaj drugi...A pojma nemaš da je ovaj malo povredjen, onom umrla baba iz Čokešine pa je u depri i ne može da se sastavi, ova dvojica ne pričaju jer su jedan drugom jebali ženu itd. Onaj peti, ćale mu dao keš da može u prvoj postavi da igra, i selektor šta će ćuti i radi kako mu je zapovedjeno. Ne. Ti i ja sve to ne znamo, ali znamo tim da sastavimo koji će da razbija. Ne može batko - prvo malo elementarnog znanja, čitanja, slušanja, razgovaranja...

Nisi čitao (makar površno) ni Stari ni Novi Zavet, Nikolaja, Tadeja, Pajsija, Nektarija, Gavrila, Serafima...Bilo koga od staraca - naše, Svetogorce, Ruse...Ne znaš gotovo ništa o Gračanici, Mileševi, Patrijaršiji, Ostrogu...

Brate, nisam ni ja nikada čitao mange naruto šipuden, berzerk, det nout, niti sam imao jastuk u formi anime ribe, niti sam posedovao fejk katane da mašem okolo i drkao u maminu čarapu na ahegao pornjavu. Pa ipak, mogu uvereno i suvereno da tvrdim da su pripadnici ove otaku demografije nedorasli moroni i treba da se pod punom predsrasudom, u svakoj prilici oteraju u rivendel, da ne kažem pičku materinu.

Nisam nikad ni čitao Rozenberga, Evolu prilično malo u odnosu na njegov output, nisam ni držao sveću na Vanze konferenciji a bogami ni blejao na alpima sa hitlerom i ekipom. Pa opet, iz nekih drugih izvora, postupaka, javno iznesenih stavova i ostvarenih planova, mogao sam prilično jasno da formiram stav o nacizmu bez neke izražene brige da nešto propuštam, iako nisam bio na prst u dupe sa vidjenijim glavama ideologije.

Dakle izvori su bogu hvala raznovrsni i raznorodni. Jednako se legitimno može učiti o veri, crkvi i iz hodočašća k Hilandaru i iz petominutnog klipa koji prikazuje lopatanje narkomana u manastiru Vukojebac

Šteta što ti nisi zadovoljan brate pregolema

Drzak si vidi se da si ateista

ok

Na kurcu se golemom pozabavi mome
Pederčino, Bergas Vintertome

Jel labo stvarno neciji dupli, ili presretac nagadja?

Stratimir nije dupli btw, on stvarno ima neke probleme

Nzm, ali labo zabavan, barem trigeruje

Dobro pitanje mujo
Sta je nejasno pitas tako je najbolje
Nadam se da ce se javiti presretac da razjasni

Nije labo ničiji dupli, lik glavom i bradom stoji iza svog nicka i riječi uz to svi znamo i kako izgleda i zato respect za labu iako nekad zna da pretjera ne zamjerim. On radi to isključivo iz ljubavi.

@kierkegaard: I sad ce neko reci religija i vera razlicite stvari. Pa bas i nisu, jer religije bez vere nema, a svi volimo kao da pripadamo negde i necemu, pa i kroz to verovanje nekom sistemu koji nam se cini prihvatljivim.

Овим си управо објаснио зашто религија и вера нису исто.

Свака религија је систем који су устројили људи, из своје потребе да спознају нешто што је објективно немогуће спознати 100%. Па кад већ не може, онда хајде барем колико може. На тај почетни мотив успостављања религије нема приговора (изузимамо култове који су, под маском теологије, основани са другим мотивима: идеолошким, потрошачким, из чисте доколице итд).

Касније људи у те религијске системе уводе разне елементе који ту религију удаљавају од њеног првобитног циља. Кад човек осећа потребу да сазна нешто што не може да сазна у целости, он онда прибегава упрошћавању, ради лакшег разумевања. Природно, јер му ништа друго и не преостаје. На то треба додати и разне друге амбиције (сујета, потреба да се испадне паметан у друштву - паметнији од других, потреба да се контролишу масе), због чега се врше разни спинови који сваку религију удаљују од њеног првобитног назначења. Још једна проблематична човекова потреба је потреба за припадањем негде, што доводи до идентификације религија са племенским поделама, а то је у основи свих тзв верских ратова (тзв, јер је у 99% случајева религија у тим ратовима само изговор за покриће - стварни мотиви тих ратова су нешто сасвим друго).

Свака религија је, дакле, систем који су организовали људи. И у свакој религији има примеса којих не би требало да буде. То обесмишљава било какву егзактну расправу чија је религија боља.

Вера је, пак, лична ствар сваког човека. "Ти имаш веру? Имај је сам у себи пред Богом" (Рим. 14,22). Да се не би обрадовали они брзоплети у закључивању, ове речи не значе да не треба припадати ниједној религији. У религиозне системе улазимо не зато да бисмо задовољили своју потребу да негде припадамо (то свакако не треба да буде основни мотив), него зато да бисмо тамо тражили она сазнања до којих нисмо сами у стању да дођемо. Не почиње свет од мог рођења, било је пре мене много људи који су ту нешто истраживали, и немогуће да баш нико није ништа потрефио. Кад одем у цркву, наићи ћу на свакакве, али ћу, из проповеди, или из разговора после литургије, чути и нешто корисно, нешто што ће ми можда отворити очи у ком правцу да размишљам даље. Кад већ верујем у тог Бога, онда верујем и да ће Он припомоћи ако ја негде запнем у истраживању своје вере, под условом да то радим искрено и без постављања неких предуслова. Религија је, дакле, средство за оне којима је циљ узрастање у вери. Сви други нека извине због времена изгубљеног на читање овога.

zivece ovaj sajt

Stratimir nije dupli btw, on stvarno ima neke probleme

Kako nije brate dupli kad je Cara maltene otvoreno rekla da je to njen nalog za schizoposting

Sumljam, stratimir ju je baš jezivo prozivao za neke stvari

Odlika podeljene ličnosti
Inače, za svaki slučaj

Kevin Vendel Kramb!

Yep, to je dobar film

Kako nije brate dupli kad je Cara maltene otvoreno rekla da je to njen nalog za schizoposting

Ma kakvi, to je mozda rekao kao jedan od lololo momenata, al stratimir, dok jos nije ni bio stratimir nego macak u cizmama/bob rok/stagod, mi je jednom nicim izazvano ostavio ime, broj telefona i grad u kom zivi, kao ako budem prolazio nekad da svratim da blejimo lol, ali ugl znam da nije dupli sig

prosledi.

Šmo, imamo više manje svi šifru tog naloga, ali ovdje govorimo o liku koji je utemeljitelj stratimirskog identiteta i to je ovaj o kome mujo priča

Fališ, Stratimire