Vjera

Eto. Otvori se i ova tema. Pišite koje ste vjere, što ste te a ne neke druge vjere, što je vaša vjera bolja od drugih (znate i sami da jeste, nemo'te mene da lažete)... Taj fazon. Na ovu temu može da postuje svako, pa da vjeruje u ne znam se šta i da je ubijeđen u bilo što. Nemo' samo ko da je reka' da je vjera intimna stvar, jer nije, barem ođe na Balkan nije. Vjernike sa Balkana, bilo koje vjere, jedino ne mo'š u mrkli mrak prepoznat', mada biće i toga vjerujem (i ja sam vjernik, vidite li da vjerujem?), čim se neko dośeti da počne da proizvodi fluorescentna vjeska obilježja.

jesi ono ti spopadao pezosa na ulici kada se žalio onomad na temi?

Ajmo :) Logičnije je da postoji nešto, jer je logika primenljiva samo na "nešto". Kad ti prođe tiket koji je imao 5 posto šanse da prođe, ti ne ideš u crkvu da pališ sveću, već pomisliš da si imao mnogo sreće. Tako i ovo.

Nisam upućen ko je taj pezos i o kojoj temi govoriš.

to ti je isto interna fora, pa nemoj pomisliti da sam ludak

Најрационалније би можда био прикладнији термин, ал' ако си сконтао шта сам хтео рећи, онда нема потребе за детаљнијим објашњавањем....
Јебага, попило се, па сам дошао овде да серем....
Кења ми се од религијских расправа на нету, које векове истих, и то између неких од највећих умова што су ходали Земљом, покушавају да баце у сенку.... Нити ће неки локалац постати Бертранд Расел нити Лав Толстој на другој страни са истима, већ ће само тако да се препуцавају у недоглед....
Рекох већ, превише смо јебено мали и небитни да спознамо цео универзум стога све можемо и да базирамо на вери ако тежимо већ да кажемо да нешто више од нас постоји....
Мо'ш бити православац, једина твоја спознаја о Богу ће бити заснована на веру у њега, исто као што ће спознаја атеисте о Богу (тј. да исти не постоји) бити заснована на вери.... Другим речима, не постоји особа која може да тврди да Бог постоји или не постоји.... Или можда има неко ко има апсолутно свезнање?

Ah, da bi verovao, nije ti potrebno znanje, već vera, logično. To je religiozna mica trakalica.

Ja verujem da postoji Bog jer samo njegovim postojanjem se može objasniti stvaranje nečega ni iz čega. Neko je morao kreirati materijalni svet, jedna striktno duhovna monada koja drži ostale (materijalne i duhovne) monade na okupu.

zar karl sejgn nije bio ateista uostalom? valjda ono što je karl sejgan za ateiste to je si es luis za krišćane. nije ni bitno. jesi ti neki empirista jebem li ti

Citat:Neko je morao kreirati materijalni svet, jedna striktno duhovna monada koja drži ostale (materijalne i duhovne) monade na okupu.

Dobro, ako veruješ da je morao :) Samo, znaš, Bog ništa nije morao, kao svemogućem, apsolutnom i samodovoljnom, njemu svet nije bio potreban. Vernici vole pitanje "zašto postoji nešto, a ne ništa", nevernici: "zašto bi Bog uopšte stvorio svet". Oba pitanja su interesantna i zaslužuju mnogo čitanja, svega i svacega.
Još mi nije jasno, zašto ljudi misle da bi morao da postoji neko da bi postojalo nešto? Postavi pitanje: ko je stvorio Boga koji je stvorio svet, i odgovori: niko. Pa ako niko nije stvorio Boga, onda postoji mogućnost da niko nije morao da stvara ni svet?

trebao, morao, jeste, nije a na drugi kraj funkcije stavi boga, pa eto
nisam baš ni primjetio da vjernici vole pitanja tipa zašto i kako

Citat:Ja verujem da postoji Bog jer samo njegovim postojanjem se može objasniti stvaranje nečega ni iz čega. Neko je morao kreirati materijalni svet, jedna striktno duhovna monada koja drži ostale (materijalne i duhovne) monade na okupu.

A to iz ničega je nestalo sve poteklo od ljudi koji bi te spaljivali na lomači kontriraš li im. I šta bi s Galilejovom tvrdnjom, obrće li se Sunce oko Zemlje ili obratno? Nije čovek lupao bezveze, no je imao dokaz. Isto i ovi sadašnji naučnici, pružaju dokaze, pokušavaju da proniknu u sve tajne.
Vjeruj ti i ostali u šta hoćete, ne smetate mene, al ako već vjerujete mislimd abi morali da živite "po knjizi" što se veli, nešto poput Amiša, al opet, Amiši su glupi, Bog te više voli kad biješ pedere no kad mu se moliš. Variola vjera.

Kakav američki Bog :) Da je jevrejski, ruski ili arapski, priča bi bila mnogo pompeznija.

Samo da pitam, postoji li ijedan vozač juga ili golfa dvojke bez krsta u kabini od auta

Саган је чист агностик.... То што га атеисти цитирају га не чини атеистом.... Мада прескачу оне цитате који им баш не одговарају попут ових из прве групе:
http://en.wikiquote.org/wiki/Talk:Carl_Sagan

Citat:A to iz ničega je nestalo sve poteklo od ljudi koji bi te spaljivali na lomači kontriraš li im. I šta bi s Galilejovom tvrdnjom, obrće li se Sunce oko Zemlje ili obratno? Nije čovek lupao bezveze, no je imao dokaz. Isto i ovi sadašnji naučnici, pružaju dokaze, pokušavaju da proniknu u sve tajne.

Ne znam zašto kad god neko kaže da veruje ljudi odmah pominju nekakve lomače, ratove? Kakve to veze ima sa mnom? To je sve bila politika, borba za prevlast, za moć, onaj ko misli da su ti ratovi (spaljivanja) vođeni isključivo zbog religije ne poznaje istoriju dovoljno. Ja volim nauku, pratim dešavanja iz nauke, samo ističem značaj metafizike koja se u današnje vreme potpuno izgubila pod uticajem krutog materijalizma. Inače, učenje o monadologiji koje sam izneo jeste učenje Lajbnica, koji zapravo predstavlja jedinstvo fizike i metafizike jer je mnogo doprineo razvoju i jedne i druge. Antitezu njegovom učenju o supstanciji predstavljaju mnogi drugi filozofi, među njima i Volter koji je kritikovao tezu da je ovo najbolji svet od svih svetova, i to je ono što je potrebno da bismo ostvarivali napredak, jasno određenu tezu i antitezu. U današnje doba stao je taj dijalektički razvoj, imamo jednoumlje koje poništava svako drugo viđenje stvarnosti. Ljudi su metafizički zaostali.

Druga stvar, možete li kazati vaš stav po pitanju potrebe Boga u društvu i kako tumačite onu Volterovu izreku sa prethodne strane?

Nadam se da sam opet ostavio neku reč u izlaganju za koju možete da se uhvatite i donosite neosnovane zaključke :)

meni nije jasni zasto neki ljudi misle da nauka iskljucuje vjeru

Зар не може наука једноставно да даје одговор на питање како, а вера на питање зашто?

Citat:Зар не може наука једноставно да даје одговор на питање како, а вера на питање зашто?

Мое неко скромно мишљење је да неможе. Тј, може али тај одговор ЗАШТО, давање неког смисла, петљање у морал, ша је добро, ша није, наметање ауторитета, обичаја, неких обреда и слично НЕМА СМИСАО.
Једног дана пар философа су седећи испод дрвета и испијајући пиво дошла до генијалне замисли. Пало им напамет да се крене од празног папируса и на њега уписује само оно што се експериментусом потврди и за шта постоји нешо шо су назвали доказ. И још да може да се обрише или измени уколико се спозна, докаже, објасни и потврди нека истина која је приплижнија апсолутној од тренутно важеће. Дакле, нема лупетања у празно и узимање претпоставки (хипотеза) за истините без провере. И тако настаде научна мисао и научни метод. Једини који функционише, предвиђа, кобјашњава, и свему томе. Остало, због мог редукцијонизма (како рече Владемар) одбацујем. Нетреба нам.

Šteta što ti nisi zadovoljan brate pregolema

Drzak si vidi se da si ateista

ok

Na kurcu se golemom pozabavi mome
Pederčino, Bergas Vintertome

Jel labo stvarno neciji dupli, ili presretac nagadja?

Stratimir nije dupli btw, on stvarno ima neke probleme

Nzm, ali labo zabavan, barem trigeruje

Dobro pitanje mujo
Sta je nejasno pitas tako je najbolje
Nadam se da ce se javiti presretac da razjasni

Nije labo ničiji dupli, lik glavom i bradom stoji iza svog nicka i riječi uz to svi znamo i kako izgleda i zato respect za labu iako nekad zna da pretjera ne zamjerim. On radi to isključivo iz ljubavi.

Citat:@kierkegaard: I sad ce neko reci religija i vera razlicite stvari. Pa bas i nisu, jer religije bez vere nema, a svi volimo kao da pripadamo negde i necemu, pa i kroz to verovanje nekom sistemu koji nam se cini prihvatljivim.

Овим си управо објаснио зашто религија и вера нису исто.

Свака религија је систем који су устројили људи, из своје потребе да спознају нешто што је објективно немогуће спознати 100%. Па кад већ не може, онда хајде барем колико може. На тај почетни мотив успостављања религије нема приговора (изузимамо култове који су, под маском теологије, основани са другим мотивима: идеолошким, потрошачким, из чисте доколице итд).

Касније људи у те религијске системе уводе разне елементе који ту религију удаљавају од њеног првобитног циља. Кад човек осећа потребу да сазна нешто што не може да сазна у целости, он онда прибегава упрошћавању, ради лакшег разумевања. Природно, јер му ништа друго и не преостаје. На то треба додати и разне друге амбиције (сујета, потреба да се испадне паметан у друштву - паметнији од других, потреба да се контролишу масе), због чега се врше разни спинови који сваку религију удаљују од њеног првобитног назначења. Још једна проблематична човекова потреба је потреба за припадањем негде, што доводи до идентификације религија са племенским поделама, а то је у основи свих тзв верских ратова (тзв, јер је у 99% случајева религија у тим ратовима само изговор за покриће - стварни мотиви тих ратова су нешто сасвим друго).

Свака религија је, дакле, систем који су организовали људи. И у свакој религији има примеса којих не би требало да буде. То обесмишљава било какву егзактну расправу чија је религија боља.

Вера је, пак, лична ствар сваког човека. "Ти имаш веру? Имај је сам у себи пред Богом" (Рим. 14,22). Да се не би обрадовали они брзоплети у закључивању, ове речи не значе да не треба припадати ниједној религији. У религиозне системе улазимо не зато да бисмо задовољили своју потребу да негде припадамо (то свакако не треба да буде основни мотив), него зато да бисмо тамо тражили она сазнања до којих нисмо сами у стању да дођемо. Не почиње свет од мог рођења, било је пре мене много људи који су ту нешто истраживали, и немогуће да баш нико није ништа потрефио. Кад одем у цркву, наићи ћу на свакакве, али ћу, из проповеди, или из разговора после литургије, чути и нешто корисно, нешто што ће ми можда отворити очи у ком правцу да размишљам даље. Кад већ верујем у тог Бога, онда верујем и да ће Он припомоћи ако ја негде запнем у истраживању своје вере, под условом да то радим искрено и без постављања неких предуслова. Религија је, дакле, средство за оне којима је циљ узрастање у вери. Сви други нека извине због времена изгубљеног на читање овога.

zivece ovaj sajt

Citat:Stratimir nije dupli btw, on stvarno ima neke probleme

Kako nije brate dupli kad je Cara maltene otvoreno rekla da je to njen nalog za schizoposting

Sumljam, stratimir ju je baš jezivo prozivao za neke stvari

Odlika podeljene ličnosti
Inače, za svaki slučaj

Kevin Vendel Kramb!

Yep, to je dobar film

Citat:Kako nije brate dupli kad je Cara maltene otvoreno rekla da je to njen nalog za schizoposting

Ma kakvi, to je mozda rekao kao jedan od lololo momenata, al stratimir, dok jos nije ni bio stratimir nego macak u cizmama/bob rok/stagod, mi je jednom nicim izazvano ostavio ime, broj telefona i grad u kom zivi, kao ako budem prolazio nekad da svratim da blejimo lol, ali ugl znam da nije dupli sig

prosledi.

Šmo, imamo više manje svi šifru tog naloga, ali ovdje govorimo o liku koji je utemeljitelj stratimirskog identiteta i to je ovaj o kome mujo priča

Fališ, Stratimire