Vjera

Eto. Otvori se i ova tema. Pišite koje ste vjere, što ste te a ne neke druge vjere, što je vaša vjera bolja od drugih (znate i sami da jeste, nemo'te mene da lažete)... Taj fazon. Na ovu temu može da postuje svako, pa da vjeruje u ne znam se šta i da je ubijeđen u bilo što. Nemo' samo ko da je reka' da je vjera intimna stvar, jer nije, barem ođe na Balkan nije. Vjernike sa Balkana, bilo koje vjere, jedino ne mo'š u mrkli mrak prepoznat', mada biće i toga vjerujem (i ja sam vjernik, vidite li da vjerujem?), čim se neko dośeti da počne da proizvodi fluorescentna vjeska obilježja.

Medicus,

pa posto su tvoji preci takodje ziveli u pecinama i nosili zivotinjsko krzno na sebi, zasto ti lepo ne kupis sebi bundu,odes u pecinu i prisecas se sta si nekada bio.

Ne postoji nikakav problem u tome sto je devojka prihvatila brojanicu ili krst koji ne pripada nasoj religiji.

Inace, mislis da krst kao simbol ili predmet nije postojao pre hriscanstva? Ili su Isusa ritualno zapalili? Ili nabili na kolac?

Sve i da nije tako i da je nekim cudom krst nastao u trenutku kada je hriscanstvo nastalo, u cemu je problem prihvatiti poklon od nekog, ma iz cije religije proizilazio taj poklon?

Pa cak i da ti spiritualno znaci poklon koji ne pripada tvojoj religiji?
Koliko ja znam Bog nije opisan kao ljubomoran lik koji ce da ti bane na gajbu sa motornom testerom i posalje te u pakao. Rekose mi da je tolerantan.

Svasta ce se cuti ovde i procitati...

Nisam rekla da ja osecam otpor!Ja ne osecam otpor i slazem se sa tobom.Ono sto mi je poklonjeno od srca to cu da cuvam!Ali ova zemlja je na zalost puna polupismenih ljudi koji osecaju otpor prema svemu sto je strano.

edit:Sta ti je sad medicus kriv?:D

Vama treba prosvetljene kroz Svetlonosca.

Бушидо је објаснио. Драг поклон је драг поклон. А ако ми се из неког разлога свиђа да носим фереџу, носићу је.
Ја иначе не волим крстове јер, барем за мене, представљају нешто одвратно, нешто на чему су људи умирали у најгорим мукама. Да је којим случајем било пиштоља у време Христа и да је исти био стрељан, да ли би људи носили пиштоље око врата?
А? А? А?
:)

Džimi, mislim da bi, i to vođena logikom da sve što je glupo se brzo prima.
Ja nisam krštena i drago mi je zbog toga. Tako ne osećam nikakav pritisak da verujem u nešto što mi je neko nametnuo odmah po rođenju zato što je tako socijalno prihvatljivo. Krstiću se onda kada budem osetila da mi je to potrebno u životu. Isto važi i za moju buduću decu, jednog dana, nek se krste kad to sami odluče. Apsolutno se slažem sa Bushidom da je religija samo način kontrole ljudi, daleko efikasniji način od svetovnih zakona. I naravno, prezirem svaki religijski fanatizam.
U Boga verujem, ili bar u nešto slično Bogu :). Ali ne u Boga kao tvorca sveta, nego kao nekog ko ima onih 10 zapovesti koje bi trebalo svako da poštuje, jer su logične i kompatibilne sa normalnom ljudskom egzistencijom, a najjednostavnije date, da ih svako razume. I u Boga kao neku višu silu koja napravi nekad takav splet događaja ničim drugim objašnjiv.

Euglena, ja bas imam totalno obrnuto verovanje. Verujem da je moguce da postoji ili da je postojao inteligentan stvaratelj, ali verujem da Jahve iz Talmuda/Biblije/Kurana ne postoji niti je ikada postojao. Verujem da je nauka na dobrom putu da pocne da navlaci ljudima vunu preko ociju vise od bilo koje religije.
Verujem da su svete knjige i zapovesti izmislili ljudi, verovatno veoma zli ljudi kojima su trebale u manipulacijske svrhe u to vreme. Neke sulude ideje se brzo prime, za nas najjasniju sliku o tome mozda moze da nacrta relativno nova, ali sve rasprostranjenija Mormonska vera i njen otac Dzozef Smit.
Dakle, izjednacavam Islam, Hriscanstvo i Judeizam sa Naukom, Fasizmom i Komunizmom, s tim sto je propagandni rezim prve tri religije mnogo stariji i ukorenjeniji, pa je stoga sve zajedno mnogo vise zla naneo covecanstvu i jos uvek nanosi, premda i Komunizam se vec dobro ukorenio, dok je Fasizam na svu srecu skoro skroz istrebljen. A Nauka mnoge ljude ubedjuje da slepo veruju u neke stvari, od kojih su mnoge dokazane kao netacne. Tako da, na kraju iz svih takvih vera ispadne dosta dobra i mnogo vise zla.
Verujem, na kraju, da svi znamo sta je ljubav i da svi znamo sta je dobro, a sta je zlo i naopako, iako ovi pojmovi obuhvataju razlicite stvari kod razlicitih ljudi. Ali verujem da ako nesto radimo iskreno, iz ljubavi, sa puno ljubavi, samo dobro moze iz toga da izadje. Verujem da treba da volimo sve oko sebe i to je jedina stvar koju vredi slepo raditi.
Tako da sam radikalni ljubavni fundamentalista-samoubica.
I verujem u muziku, sport i svakodnevnu inhalaciju obilatih kolicina gandza-oksida.

Bušido,
Otkud tebi da su moji preci živeli u pećinama...!?
Naravno da ne postoji problem sa katoličkim krstom, samo bi mi bilo interesantno da vidim, da li bi udovoljila svom prijatelju Aboridžinu ili prijateljici Arapkinji!?
A što se krsta tiče, nemoj u tu temu, vrlo mi je poznata funkcija i značenje raznih krstova i simbola mojih predaka! Znaš li možda šta je kolovrat!?
Bio sam vrlo jasan, nema razloga da izvrćeš moje reči!
A da li je ili nije Bog tolerantan, nije na nama da sudimo, rečeno je mnogo toga! Mene moj deda voli, i ja ga poštujem, a kad preteram u nestašlucima, ne bi mu bio prvi put da me malčice kazni...
Inače, krst je zamenio ribu, kao simbol hrišćanstva, onog trenutka, kada je Car Konstantin, pod tim simbolom pobedio! I tu nema rasprave, tako da te priče šta bi bilo, da je Isus ubijen pištoljem ili giljotinom i sl. ne piju vodu!
Baš me interesuje, kada će ljudi početi da prave razliku između religije i Vere...

Ja sam na strani broj "1" upravo tu razliku objasnio.

Pa svi nasi preci su pre mnogo mnogo godina ziveli po pecinama i plasili se sunca, groma itd , osim ako ti slucajno nisi neki izuzetak, pa su ti preci ljubomorno cuvali izume poput tocka, struje, kuce sa fasadama za sebe,pa ih otkrili ljudima poput Tesle i Majstor Ljube(radio mi fasadu na kuci), tek nakon par stotina generacija
;)

A ne razumem zasto ne bi udovoljila svom prijatelju aboridzinu ili prijateljici arapkinji?
Zar ti ne bi?
Odbio bi poklon nekoga kome znacis, samo zatoi sto taj poklon nije po "propisima" tvoje vere i religije?
Ja iskreno druze mislim da seres,bez uvrede, a mislim da znas i sam ;)

Ne verujem u boga niti bilo šta natprirodno. Bog je samo ono što mi još uvek ne znamo, i to je to.
Poštujem crkvu, poštujem običaje, i trudim se da se ponašam u skladu sa tim kako bi trebao da se ponaša hrišćanin pravoslavac. Ne zato što me je strah da ću da idem u pakao, već zato da meni savest bude čista.

Drugim rečima, ne verujem u boga, ali pravoslavac jesam. Veći od mnogih koji se mnooooogo više deklarišu da su hrišćani i vernici.

''Inače, krst je zamenio ribu, kao simbol hrišćanstva, onog trenutka, kada je Car Konstantin, pod tim simbolom pobedio! I tu nema rasprave, tako da te priče šta bi bilo, da je Isus ubijen pištoljem ili giljotinom i sl. ne piju vodu!''

То није релевантно. Ја сам само рекао да не волим крстове из разлога које сам навео, а кад су они постали симбол хришћанства, није битно. Крстови су служили за убијање, и то не као оружје попут мача и пиштоља (које се може користити и у фер борби), већ као справа за мучење, најчешће невиних људи. А да не помињем обожавање распећа међу људима (израженије код католика, него код нас, али има и овде) - људи гледају, љубе и диве се призору разапетог мученика који, прободен стрелама, са трњем на глави, крвари на смрт. То ми је мало дегутантно. После ти исти људи сатанистима називају људе које виде у крвавим спотовима метал бендова, који, у ствари треба да изазову ефекат катарзе. Иронија, зар не? (ово је била мала замена тезе, али морао сам)

Bušido...
Ja sam unuk Božji... Dakle JESAM izuzetak (za razliku, od nekih, koji u sebi ne prepoznaju Božju prirodu).
Gde su moji preci živeli, jako je interesantno pitanje, ali da su znali za točak, elektricitet i fasade - JESU!!!
Džimi...
Ne poznaješ teologiju... A evo ti demanta:
Krst, koji je bio simbol stradanja, patnje, smrti, zla i sl. Isus je POSVETIO, i pretvorio ga u simbol vaskrsenja...
Kolovrat, simbol Sunca, večitog kretanja svega u prirodi, prirodnog ciklusa, dobra i prirode Hitler je uzeo za simbol nacizma, i opoganio ga, tako da je danas simbol svekolikog zla...
Ili ćeš mi reći da nisam u pravu, i da kada vidiš kukasti krst, automatski pomisliš na sreću, mir u svetu i finog čika Hiću, u zagrljaju sa par Jevreja!?
Mislim to je tvoja logika, samo okrenuta protiv tebe...

Uuu, ja zaboravio da se oglasim. Evo ga: TRRRT!

Ja nisam nijedne vjere. A Bog postoji li, ne znam, a da znam, ne bih nikoga ubjeđiva' u njegovo postojanje ili nepostojanje. Mišljenja sam da skoro nijedna vjera sama po sebi nije loša, ali vjernici jesu, naravno, ne svi. Pitajte bilo kojega vjernika, bilo koje vjere, smetaju li njemu ljudi drugih vjera, i 99 %, ako ne i 100 % njih će odgovorit' "Ne.". I slagaće. Iako njihova vjera, skoro 100 % sam siguran, nalaže njima da poštuju tuđu vjeru i ubjeđenja. A tek nošenje amajlija i raznih zaštita, vjerskih obilježja a svu u smislu zaštite i sreće, kakav je to samo placebo efekat. A i ne vjerujem, čuš, siguran sam, da mi niko ne može dat' smislen odgovor na pitanje: Zašto su Indijanci gori od nas, pa nisu imali poslanike, koji bi im prenijeli ove vjere što su i nama prenijete?

O obožavaocima Đavola i kompanije nema potrebe da trošim riječi, oni što se više trude da budu ozbiljniji u namjeri da bude hardkor Đa'olji sledbenici, prave kontra efekat, smiješni su. Ali jedno im se mora priznat', prave dosta dobru muziku.

Zašto su Indijanci gori od nas...
Ako misliš na Indijance, starosedeoce Amerike, paaa nisu oni gori od nas!
Prilično smo slični! Rimokatolici su mislili da su oni, kao i moji preci gori od njih, da smo niža rasa... I u cilju prosvećenja, rimokatolička crkva je naložila istrebljenje, kako Indijanaca, tako i mojih predaka! Sa Indijancima su i uspeli, mi se još malo i držimo... Ali kad nas potkopavaju naša rođena braća, koja su se svojih dedova odrekli... Nećemo ni mi dugo...

@ Che: aj da i ja tebi odgovorim kad me pomenu u postu :))

Ne vidim da su naša mišljenja dijametralno različita :). Tačno je da i nauka zavlači kako njoj odgovara, tačno je da one stvari koje nisu dokazane (a po svemu sudeći, možda nikada i neće biti dokazane) ne mogu da uzmem kao sigurne, i da tvrdim da tako jeste. Ako su ta naučna i verska objašnjenja dve laži, onda svako od nas bira onu koja mu se čini manja. E u tome se razlikujemo, izabrali smo različite laži.
"Verujem da svi znamo sta je ljubav i da svi znamo sta je dobro, a sta je zlo i naopako, iako ovi pojmovi obuhvataju razlicite stvari kod razlicitih ljudi" - ne razumem ovo baš. Svi znamo šta je dobro, al nam se definicija dobrog razlikuje. Pa kako se razumemo onda? I čije je "dobro" bolje? Ja ne verujem da svi znamo šta je ljubav. Mnogi je nisu nikad ni osetili. Verujem da se ljubav uči i stiče zrelošću. Nije svako za to sposoban. To su tako opšti pojmovi, i tako gube smisao i logiku kad se generalizuju. A onda kad ih tako generalizovane primeniš na pojedinca...često se zajebeš. E gde odoh ja sad... :))

Meni sad nije jasno kakve veze ima monumentalna rasprava oko poklona sa verom?
Šta ste digli dževu?
Poklon joj je očigledno dat od srca, i sa najboljom namerom. Što je u ovom slučaju to bio krst ništa ne menja.
I stvarno bih volela da pročitam još nečije individualno poimanje vere, tj. u šta verujete.
I oni koji ne veruju ni u koje božanstvo, u nešto imaju vere.
A mene stvarno zanima šta je to.

Ja ne znam Maat, jednostavno ne razmišljam o tome.

Ma'at, knjige psihologije, kažu da svesno, ili podsvesno, veruju u sebe!

Medicus, pojasni mi ovo tvoje da si IZUZETAK i da su tvoji preci poznavali sve ove kul sprave mnogo pre njihovog otkrica, posto me ova tvoja izjava navodi da pocnem da te gotivim kao kvalitetnog vanzemaljca,ili da mislim da si jednostavno otisao u kurac :)

Uf koja cool rasprava o necumu sto se ne moze raspraviti nikad.

Ali praticu je zbog nekih zanimljivih objasnjenja koja ja ni u snu ne bi lupio.

Ljudi, man'te se corava posla.

Religiozni ljudi koji namecu drugima svoj izbor (kao i bilo koji ljudi koji nametaju svoj izbor) sluzeci se mambo-jumbo stvarima me toliko nerviraju.
Cim mogu da definisem, definisacu "ziljavi religiozni covek."
Isto mi na kurac idu svi satanisti i isterivaci djavola.

A s druge strane VERUJEM da covek moze mnogo toga da nauci od svih onih skromnih religioznih ljudi, ali i od onih ateista koji su mi tako cool i gotivni jer skoro nikad ne namecu drugima nista, nego samo kazu svoje misljenje i obrazloze neko svoje shvatanje i verovanje.

Ja moram da objasnim čoveku, kad me lepo pita, mislim, vidi se da nezna puno...
Elem, ja nisam rob Božji, već sin, unuk... A izuzetan sam po tome, što sam to shvatio, razumeo i prihvatio!
Od predaka mi je ostalo zaveštanje, da smo Mi, unuci Božji, u 'nasledstvo' dobili život, moć, zemlju... I obavezu da taj život vratimo, moć ne zloupotrebljavamo, a zemlju kao Majku gledamo!
Inače, počni da čitaš neke naučne časopise, zapanjićeš se! Evo par primera:
Elektricitet - pronađene glinene baterije, rade na principu metala i soka od limuna ili grožđa...
Astronomija - i dan danas je misterija, kako su naši preci bez teleskopa znali, za sve planete, kretanja zvezda, loptast oblik nebeskih tela, za zakone vasione, za naš položaj u sunčevom sistemu
Medicina - pronađene lobanje sa jasnim tragovima, hirurške intervencije na moždanim opnama...
Arhitektura - građene su zgrade, koje ni danas, modernom tehnologijom ne mogu bez poteškoća biti sagrađene
Metalurgija - igla sa Hisara
A o fasadama i umetnosti dekorisanja, nema smisla govoriti...

Ma neću da te smaram, shvatio si poentu (nadam se)!

Šteta što ti nisi zadovoljan brate pregolema

Drzak si vidi se da si ateista

ok

Na kurcu se golemom pozabavi mome
Pederčino, Bergas Vintertome

Jel labo stvarno neciji dupli, ili presretac nagadja?

Stratimir nije dupli btw, on stvarno ima neke probleme

Nzm, ali labo zabavan, barem trigeruje

Dobro pitanje mujo
Sta je nejasno pitas tako je najbolje
Nadam se da ce se javiti presretac da razjasni

Nije labo ničiji dupli, lik glavom i bradom stoji iza svog nicka i riječi uz to svi znamo i kako izgleda i zato respect za labu iako nekad zna da pretjera ne zamjerim. On radi to isključivo iz ljubavi.

@kierkegaard: I sad ce neko reci religija i vera razlicite stvari. Pa bas i nisu, jer religije bez vere nema, a svi volimo kao da pripadamo negde i necemu, pa i kroz to verovanje nekom sistemu koji nam se cini prihvatljivim.

Овим си управо објаснио зашто религија и вера нису исто.

Свака религија је систем који су устројили људи, из своје потребе да спознају нешто што је објективно немогуће спознати 100%. Па кад већ не може, онда хајде барем колико може. На тај почетни мотив успостављања религије нема приговора (изузимамо култове који су, под маском теологије, основани са другим мотивима: идеолошким, потрошачким, из чисте доколице итд).

Касније људи у те религијске системе уводе разне елементе који ту религију удаљавају од њеног првобитног циља. Кад човек осећа потребу да сазна нешто што не може да сазна у целости, он онда прибегава упрошћавању, ради лакшег разумевања. Природно, јер му ништа друго и не преостаје. На то треба додати и разне друге амбиције (сујета, потреба да се испадне паметан у друштву - паметнији од других, потреба да се контролишу масе), због чега се врше разни спинови који сваку религију удаљују од њеног првобитног назначења. Још једна проблематична човекова потреба је потреба за припадањем негде, што доводи до идентификације религија са племенским поделама, а то је у основи свих тзв верских ратова (тзв, јер је у 99% случајева религија у тим ратовима само изговор за покриће - стварни мотиви тих ратова су нешто сасвим друго).

Свака религија је, дакле, систем који су организовали људи. И у свакој религији има примеса којих не би требало да буде. То обесмишљава било какву егзактну расправу чија је религија боља.

Вера је, пак, лична ствар сваког човека. "Ти имаш веру? Имај је сам у себи пред Богом" (Рим. 14,22). Да се не би обрадовали они брзоплети у закључивању, ове речи не значе да не треба припадати ниједној религији. У религиозне системе улазимо не зато да бисмо задовољили своју потребу да негде припадамо (то свакако не треба да буде основни мотив), него зато да бисмо тамо тражили она сазнања до којих нисмо сами у стању да дођемо. Не почиње свет од мог рођења, било је пре мене много људи који су ту нешто истраживали, и немогуће да баш нико није ништа потрефио. Кад одем у цркву, наићи ћу на свакакве, али ћу, из проповеди, или из разговора после литургије, чути и нешто корисно, нешто што ће ми можда отворити очи у ком правцу да размишљам даље. Кад већ верујем у тог Бога, онда верујем и да ће Он припомоћи ако ја негде запнем у истраживању своје вере, под условом да то радим искрено и без постављања неких предуслова. Религија је, дакле, средство за оне којима је циљ узрастање у вери. Сви други нека извине због времена изгубљеног на читање овога.

zivece ovaj sajt

Stratimir nije dupli btw, on stvarno ima neke probleme

Kako nije brate dupli kad je Cara maltene otvoreno rekla da je to njen nalog za schizoposting

Sumljam, stratimir ju je baš jezivo prozivao za neke stvari

Odlika podeljene ličnosti
Inače, za svaki slučaj

Kevin Vendel Kramb!

Yep, to je dobar film

Kako nije brate dupli kad je Cara maltene otvoreno rekla da je to njen nalog za schizoposting

Ma kakvi, to je mozda rekao kao jedan od lololo momenata, al stratimir, dok jos nije ni bio stratimir nego macak u cizmama/bob rok/stagod, mi je jednom nicim izazvano ostavio ime, broj telefona i grad u kom zivi, kao ako budem prolazio nekad da svratim da blejimo lol, ali ugl znam da nije dupli sig

prosledi.

Šmo, imamo više manje svi šifru tog naloga, ali ovdje govorimo o liku koji je utemeljitelj stratimirskog identiteta i to je ovaj o kome mujo priča

Fališ, Stratimire