prijava

Zagonetke

2.866 odgovoraposlednji 2. feb 2017.
PA
Nemam nista jos, idem u srednju. Ako hoces objasnicu ti jos jednom. Prelazak verovatnoce sam mozda lose definisao pa me ne razumes. Kazem da ako na primer imas da ti je verovatnoca za ta 2 vrata 67% i ako znas da sigurno nije u jednim od tih dvoje, to znaci da je verovatnoca za ta vrata 0% pa je za ona treca vrata(za koja treba da se odlucis) 67%-0%=67%. ok?

to je u redu. u startu je jedna trećina a za druga dva dvije trećine. ako ti kažu da iza jednih od ta dva nije onda je dvije trećine vjerovatnoća da je iza drugih. kapiram i šta si mislio pod "prenošenje". nije logično u startu ali objašnjenje stoji.
mada sam i dalje bliži razmišljanju da je jedna polovina jer su u pitanju dva biranja koja su odvojena i sa različitim početnim uslovima.

CE

rahmetli, studirao sam elektroniku, i nisu svi tako sjajni matematicari tu... nisam ni ja.

PU

Monti Holov problem uopšte nije intuitivan na primeru sa troje vrata, ali na primeru sa milion vrata bi trebalo da bude jasno.

http://www.dodaj.rs/f/43/uw/1gb5rM6U/f76.gif

Pazte, ABCD je kvadrat, a centar luka DE je u tački B. Podeli figuru na 2 jednaka dela.
Kad kažem jednaka, mislim uzmeš jedan deo, staviš drugi deo ne njega i indentični su.
Znači i po obliku i po veličini.

BR

Pa to prenosenje je pojam koji nije matematicki ili bilo kako drugacije definisan, pa je zato bilo nejasno

@Pisem uz Vetar
Ovaj tvoj zadatak je bio na Short-listi za olimpijadu iz matematike.. Davno bas, 80 i neka... Samo sto se nisam upisao od srece kad sam ga resio

PA

evo mog razmišljanja, detaljno, pa nek ispadnem glup i neću više na ovu temu. milion vrata i takmičar odabere jedna koja se ne otvaraju već voditelj krene da otvara 999998 vrata iza kojih nije auto. sa svakim otvorenim vratima mijenja se postavka zadatka. u startu je vjerovatnoća da je auto iza ovih koja je takmičar odabrao jedan/milion, ali sa svakim otvorenim vratima ta vjerovatnoća raste. i na kraju, kada ostanu još samo dvoja vrata takmičar ima pravo da ponovo bira. sve što se desilo ranije postaje nebitno, on ispred sebe ima dvoja vrata. na tom razmišljanju ja temeljim moje tvrdnje.

PU

Pazi, on je odluku doneo kada je verovatnoća bila 1/milion. Šta je u stvari verovatnoća?
Pa verovatnoća da će se neki događaj desiti jeste ako ponavljamo eksperiment "beskonačno" puta, kom broju će da teži procenat uspešnih ostvarenja.

Znači, uslovno rečeno, milion puta da učesnik bira (svaki put drugi raspored), on će samo jednom da pogodi prava vrata.
Ako ne menja vrata nikad, on će od milion puta samo jednom da uzme kola.
Samim tim, ako svaki put menja, od milion puta će 999999 puta da uzme kola.

ВЕ

kelte, ja sam prvi koji tvrdi da nisu etfovci matetmaticki magovi, ali kada nekome kazes da nije zavrsio skolu, to je malo grublja stvar.
A realno zna svasta da zaluta na sort listu. Ovaj sam video davno, ali nisam se secao resenja, mada sam ga opet uradio, prilicno je jednostavno.

PU

Da ne bude poslednji post na strani, pošto sam se baš potrudio da ga napišem lepo.

Pazi, on je odluku doneo kada je verovatnoća bila 1/milion. Šta je u stvari verovatnoća?
Pa verovatnoća da će se neki događaj desiti jeste ako ponavljamo eksperiment "beskonačno" puta, kom broju će da teži procenat uspešnih ostvarenja.

Znači, uslovno rečeno, milion puta da učesnik bira (svaki put drugi raspored), on će samo jednom da pogodi prava vrata.
Ako ne menja vrata nikad, on će od milion puta samo jednom da uzme kola.
Samim tim, ako svaki put menja, od milion puta će 999999 puta da uzme kola.
CE

a bre paninaro... gledaj ga obrnuto... jedna mogucnost je da odaberes 1/1000000 vrata. druga je da odaberes 999999/1000000 vrata. u ovom drugom slucaju ce neko da odstrani 999998 vrata sa verovatnocom 0.

i prestani da trolujes.

PU

Nije nego vi ne objašnjavate lepo. A ako smem da citiram jednog velikog naučnika "Ako nešto ne znaš da objasniš dobro, verovatno ni ne razumeš dobro" ;P

PA
Nije nego vi ne objašnjavate lepo. A ako smem da citiram jednog velikog naučnika "Ako nešto ne znaš da objasniš dobro, verovatno ni ne razumeš dobro" ;P

još jedno jasno. ko zna radi, ko ne zna podučava. :)

СШ

То са милион врата сам прочит'о малопре и сад капирам ово. Јесте вероватноћа 67%, ако промени одлуку. Ево једноставно: рецимо да тај квиз иде годишње 30 пута. Значи тридесет такмичара годишње добија шансу да погађа где је тај ауто и ако водитељ сваки пут након што је такмичар изабрао једна врата, отвори нека друга која су празна, 20 пута ће ауто бити иза оних врата које овај није првобитно одабрао. Јер логично је да тек сваки трећи пут погодиш кад ти је вероватноћа 33%. Није битна та разлика 33-67 у процентима, ако само једном погађаш, али код великог броја понављања радње се та вероватноћа потврђује.

ЈЕ Л' САД ЈАСНО?

СШ

Мислим да је моје објашњење најбоље и најлакше за схватити. Пишам се ја на ову Мерилин вос Савант. Кад нешто не знаш добјасниш како треба, то ти је онда к'о да не знаш уопште.

PA

što, Brus? ja nikada ne trolujem, trudim se, rješavam zagonetke, objašnjavam, pokušavam da sam dođem do saznanja i cijenim dobro objašnjenje a onda dođu tako neki i prosipaju mi ođe znanje sa interneta. sve što sam steko sam sa ovih deset prstiju i neću dozvoliti da me gaze! (dobro, sad malo zajebavam) :)))

BR

Neka je F srediste luka a tacka G na dijagonali BD tako da je GF normalno na BD. Tada ce figure ABGFD i BCEFG biti trazeni delovi. Mogu to i da dokazem ako nekog nisam ubedio(Opet :D )

BR

Preko izometrijskih transformacija. Koristim to, da rotacija cuva podudarnost. F je srediste luka i X je tacka koja mi je potrebna. Uocimo rotaciju oko tacke B za -45 stepeni. Tada ce se tacke preslikavati ovako:
D -> F
B -> B
F -> E
A -> X
X -> C
I sad nije tesko uociti da je tacka X bas na dijagonali BD..

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.