Oduvek sam bio impresioniran istorijom ,tacnije bitkama...Ovde bi mogli popricati o raznim armijama koje su harale svetom kroz istoriju....Licno ,najvecim vojnicima oduvek sam smatrao spartance i samuraje...Covece to ti je bila vojska,to je bila cast....Sta vi mislite o spartancima,o Termopilskoj bitci,o kralju Leonidi i njegovoj licnoj gardi koji su izginuli herojski braneci klanac Termopil od prodora persijske vojske pod vodstvom Kserksa I?
Da, razlika je između te dve titule, ali bolje što je on, Ljudovid, bio strateg nego neki ,,Vizantinac'', tj. stranac.
Uglavnom Švear i Orbin kažu: Pop Stefan je imao Ljubomira, Ljubomir Uroša, Uroš Desu, a Desa Nemanju.
Znajući da je Nemanji otac bio Zavida, a deda Vukan i to da su oni ispustili dve generacije ( Tihomira (955-971) i Ljudovida ), ovako je moglo da bude, kako sam i napisao u ranijem komentaru..
Kako to da niko ne pominje Tihomira, Srbina, vođu slovenskog ustanka iz 1040. god.?
Za Paula Stephensona na viki kažu, da pominje Ljudovidovog brata Tugomira. To bi mogao biti Tihomir, kog je ubio Petar Deljan, samozvani izdanak Komitopula.
Za mene je Petrislav, vladar Raške velika izmišljotina. Ako je on bio sin zetskog kralja Mihaila (1051-1081), on nije mogao ni pod razno biti otac kneza Raškog Vukana (1075-1113), jer je on bio stariji od njega.
Da, razlika je između te dve titule, ali bolje što je on, Ljudovid, bio strateg nego neki ,,Vizantinac'', tj. stranac.
Да није био Византинац, Љутовид не би могао бити стратиг, на страну што нема спомена да је био Србин.
Kako to da niko ne pominje Tihomira, Srbina, vođu slovenskog ustanka iz 1040. god.?
Таквог каквог га ти познајеш не могу га помињати, пошто је фиктивна личност. Сва тројица византијских писаца познају само Бугарина Тихомира.
Uglavnom Švear i Orbin kažu: Pop Stefan je imao Ljubomira, Ljubomir Uroša, Uroš Desu, a Desa Nemanju.
Znajući da je Nemanji otac bio Zavida, a deda Vukan i to da su oni ispustili dve generacije ( Tihomira (955-971) i Ljudovida ), ovako je moglo da bude, kako sam i napisao u ranijem komentaru..
Колико је Орбини (који пише скоро пет векова после) непоуздан извор довољно говори чињеница да је навео да је велики жупан Стефан Немања имао два брата, Мирослава и Константина. Ово је могао само преузети из позносредњовековних српских родослова, који иначе обилују генеалошким грешкама.
А Ивана Швеара не знам ни зашто цитираш, ваљда не знаш да се његово дело завршава 741, да не залазимо у саму вредност дела?
Za mene je Petrislav, vladar Raške velika izmišljotina. Ako je on bio sin zetskog kralja Mihaila (1051-1081), on nije mogao ni pod razno biti otac kneza Raškog Vukana (1075-1113), jer je on bio stariji od njega.
Петрислав дукљански архонт је готово извесно постојао, пошто је његов печат са натписом:
Θεoτόκε βoήθει Πέτρoσ άρτoντας Διoκλια(ς) Αμήν
и стилским одликама које се могу датирати у X или XI век открио још Гистав Шлимберже 1884. године
Петрислав се не помиње као син Михаилов, већ као син краља Радослава и извесне Римљанке.
Ne kažu oni baš tako
xaaaaaaaaaaaaxaxax
Kažem za lažnog Petrislava, vladara RAŠKE! Pusti Gistava Šlumberžea i dukljanske vladare.
Ima jedna druga stvar.
Kad se radi o dukljanskim vladarima, verujete delu Dukljanina, a kad se radi o srpskim, naslednicima srpskog kneza Časlava, otpisujete ga kao đubre?
Kažem za lažnog Petrislava, vladara RAŠKE! Pusti Gistava Šlumberžea i dukljanske vladare.
Ima jedna druga stvar.
Kad se radi o dukljanskim vladarima, verujete delu Dukljanina, a kad se radi o srpskim, naslednicima srpskog kneza Časlava, otpisujete ga kao đubre?
Veliko je licemerje po sredi. Niko ne zarezuje srpske vladare pre kneza Vojislava, pradeda kneza Vlastimira i vladare između kneza Časlava i Stefana Nemanje. Sem kneza Vukana, Uroša, Pribislava, Dese i Tihomira, brata Stefana Nemanje.
Tihomir Tika Spic
Kažem za lažnog Petrislava, vladara RAŠKE! Pusti Gistava Šlumberžea i dukljanske vladare.
Али нико и не каже да је тај Петрислав био Владимиров отац?
Ima jedna druga stvar.
Kad se radi o dukljanskim vladarima, verujete delu Dukljanina, a kad se radi o srpskim, naslednicima srpskog kneza Časlava, otpisujete ga kao đubre?
Veliko je licemerje po sredi. Niko ne zarezuje srpske vladare pre kneza Vojislava, pradeda kneza Vlastimira i vladare između kneza Časlava i Stefana Nemanje. Sem kneza Vukana, Uroša, Pribislava, Dese i Tihomira, brata Stefana Nemanje.
Нема шта да се ту верује или не верује, Gesta су релативно веродостојна једино за период на коме је фокус, али се укрштањем са другим изворима јасно види да је скоро читаво дело један велики fanfiction, исто као и ово грађење несувислих лоза на последњих пар страна.
ПС Не знам ни на основу ти верујеш у исправност Gesta када иста очигледно ниси ни прочитао. Credo quia absurdum (est)?
држава X не може бити вазал држави Y - само један владар другом
Hoces da kazes npr Lazar je bio po nekim izvorima vazal Muratu, dakle on se licno zakletvom obavezao na tu ulogu? Ovo mi je interesantno. Da li to znaci da bukv da se Lazar razboleo od korone mesec dana posle toga njegovog sina ta zakletva ne obavezuje uopste? Mislim sve posmatram iz tog navodnog konteksta da je Srbija bila vazal Turskoj neposredno pre kosovkog boja, mada to sam uzeo samo za primer zanima me ovako generalno na nekom xn primeru
Čitao sam na nekim internet stranicama, ali ne znam šta ste Vi čitali. Voleo bih da pročitam tu verziju Geste, što ste čitali.
Hoces da kazes npr Lazar je bio po nekim izvorima vazal Muratu, dakle on se licno zakletvom obavezao na tu ulogu? Ovo mi je interesantno. Da li to znaci da bukv da se Lazar razboleo od korone mesec dana posle toga njegovog sina ta zakletva ne obavezuje uopste? Mislim sve posmatram iz tog navodnog konteksta da je Srbija bila vazal Turskoj neposredno pre kosovkog boja, mada to sam uzeo samo za primer zanima me ovako generalno na nekom xn primeru
Вазалство као такво је појам који има милијарду појавних облика. Кнез Стефан Лазар није био вазал емиру/султану Мурату, али ако погледаш даље, видећеш да је кнегиња Милица после битке ишла код султана Бајазита и том приликом уговорила потчињење. Она је као регент положила заклетву (у којој тачно форми - не знамо) султану и обавезала се као опуномоћеник свога сина. Да, да је теоретски деспот Стефан имао сина, он не би одмах био вазал, бар не формално, све док не да своју заклетву. Исто важи и ако султан умре, па дође нови.
Čitao sam na nekim internet stranicama, ali ne znam šta ste Vi čitali. Voleo bih da pročitam tu verziju Geste, što ste čitali.
Дословно је можете изгуглати. И реч коју тражите у падежу је Геста, пошто је Gesta већ у множини.
Je l to u pdf formatu ili šta?
Daj, care, link.
Ukratko, ako se odbace svi vladari iz Gesta regum, pre 626. godine, onda ispada da su vladali narodom: knez Dobreta, Radgost, Hatson i Samo i dva-četiri prethodnika kneza Višeslava (Vojislava), naslednici kneza Sama.
Što se tiče perioda od 955. do 1075. god., onda nema nikog.
Ukratko, ako se odbace svi vladari iz Gesta regum, pre 626. godine, onda ispada da su vladali narodom: knez Dobreta, Radgost, Hatson i Samo i dva-četiri prethodnika kneza Višeslava (Vojislava), naslednici kneza Sama.
Опет нетачно.
а) Византијски извори дају читаве лозе владара, које потврђују западни извори.
б) Ниједан од ових владара изузев Вишеслава није наведен као српски владар игде.
Što se tiče perioda od 955. do 1075. god., onda nema nikog.
Неспорно је тако.
Ja sam u jednom broju dečijih novina pre 25 godina, čitao da je na santi leda o koju je udario Titanik plovilo i ne znam koliko Eskima, koji su tom prilikom izginuli. Ovaj podatak se navodno nije pominjao iz obzira prema porodicama nastradalih, jer je bilo superlejm da pripadnici više klase podele sudbinu sa nekim tamo arktičkim Ciganima. Ne mogu nigde da proverim ovu tvrdnju...
Dobro..
Ko su onda vladari Slovena iz 6. i prve polovine 7. veka i u kojim se izvorima pominju?
I ko bi mogao biti Porfirogenitov - nepoznati knez?
Knez Dervan mu je bio brat, bilo rođeni ili od strica, glavno istom kolenu pripadaju..
Ko su onda vladari Slovena iz 6. i prve polovine 7. veka i u kojim se izvorima pominju?
Овде претпостављам да мислиш на Србе. Сачуваних имена нема, и ова јефтина домишљања, попут
Knez Dervan mu je bio brat, bilo rođeni ili od strica, glavno istom kolenu pripadaju..
јесу најобичнији wishful thinking који не почива на анализи извора.
I ko bi mogao biti Porfirogenitov - nepoznati knez?
Такође не знамо. Покушаји некритичког усвајања ионако непрочитаних извора то не могу надоместити.
Hvala pojasnio si mi.
Кнез Стефан Лазар није био вазал емиру/султану Мурату
Bio sam ubedjen da sam negde procitao..vrv i jesam ali eto izgleda nije bio tacan podatak, nema veze svakako sam ga uzeo za primer samo.
Palo mi na pamet takodje, mozda je glupo ali ako si gledao GOT, tamo se kaze "bannermen" a ne "vassals", sad ne znam jel to jedna te ista stvar ili?
btw kad si tu, care jel znas ko su ovi likovi i sta mislis o njihovom radu
https://www.youtube.com/@SrbijaGlobal
cesto mi iskacu njihovi klipovi, imaju toliko debilne thubnaile da nemam volje ista da pogledam
edit
video sam samo negde da vode svojevrstan "rat" sa ekipom poreklo.rs, dakle ovi carevi sa ovog kanala + onaj goran sharic vs poreklo i jovica krtinic itd
pa nije bio trol, bukv sam ukazao na to da ako sebi das slobodu da tumacis kako ti volja izlazis iz realnog okvira i samim tim konstatacija je u fazonu "verovatno je tako". Sto svakako ostavlja mesta i za drugu opciju jbg. Sa druge strane dobar broj istoričara baš ovo i tvrdi kao sto sam okacio jbg.
Sve ostalo je stvar AutoRiteTa i PovEreNJa
Историја је увек ствар ауторитета и поверења, и увек се завршава са "вероватно је тако". Што се мене тиче, можда су се сви из претходних генерација договорили да измисле СФРЈ и Тита, али ауторитет и поверење извора кажу да је то тешко могуће. Иста ствар је и са осталим.
А за Хитлера, немамо извора осим једне еКсКлУзИвЕ која је била са разлогом исмејана током хладноратовског периода. Сада најближа ствар је неко наводно истраживање које каже да је Хитлер E1b1b, што не говори ама баш ништа за и против ове теорије. Осим ако не осване неки конкретнији доказ, не видим поенту тврдње нечега што се не може доказати. А Блиц, јутјубери и други ужаси историографске постмодерне ће увек јурити оно што доноси највише прегледа (чак и кад нема везе са овим истраживањима).
btw kad si tu, care jel znas ko su ovi likovi i sta mislis o njihovom radu
https://www.youtube.com/@SrbijaGlobal
cesto mi iskacu njihovi klipovi, imaju toliko debilne thubnaile da nemam volje ista da pogledam
Vanilla "Срби народ најстарији прича", пратио сам их кад су кобајаги нашли "погрешан превод" неке речи у Византијским изворима за историју народа Југославије па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу. Ништа посебно занимљиво чак ни са мим стране.
Vanilla "Срби народ најстарији прича", пратио сам их кад су кобајаги нашли "погрешан превод" неке речи у Византијским изворима за историју народа Југославије па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу. Ништа посебно занимљиво чак ни са мим стране.
па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу
haha to je eskaliralo brzo
poslednji klip na thumbnailu ima "kako su srbi zaustavili rimsku imperiju" siguran sam da je kidalica klip
Сада најближа ствар је неко наводно истраживање које каже да је Хитлер E1b1b, што не говори ама баш ништа за и против ове теорије. Осим ако не осване неки конкретнији доказ, не видим поенту тврдње нечега што се не може доказати
eo cekamo only fans da izbaci nesto
А Блиц, јутјубери и други ужаси историографске постмодерне ће увек јурити оно што доноси највише прегледа (чак и кад нема везе са овим истраживањима).
Razumem ovo profesionalno gadjenje al tapiju na istoriju, kao i na recimo nauku ne bi smeli imati samo sertifikovani autori jer vidimo gde to sveukupno vodi
poslednji klip na thumbnailu ima "kako su srbi zaustavili rimsku imperiju" siguran sam da je kidalica klip
Полупане приче за полупани народ
Ko finansira danicu crnogorčević i uopšte celu ovu kad se vojska na kosovo vrati ložanu
Ko finansira danicu crnogorčević i uopšte celu ovu kad se vojska na kosovo vrati ložanu
Звуци потписа се мање чују када је у позадини бакљада и патриотски репертоар. Што они више затежу, ми гласније интонирамо Бресквице.
I sta si rekao care, jesmo autohtoni ili smo dosljaci sta je istina?
Ми смо аутохтони, ви сте дошљаци.
sig
eeee moj kamenofile od sad da ljubis vojvodjansko kulenje mejmune izbeglicki i jebac drugosrb da klecite kad vidite vojvodjanina sve vam car lepo objasnijo kako stvari stoje
@cara ja lepo pitao, plidu te prozivao da niste videli rata od mohačke bitke
A da ste kolektivno pizde, to me hiljadu careva neće uveriti da niste
@car hvala na brzinskom pregledu istorije
A da ste kolektivno pizde, to me hiljadu careva neće uveriti da niste
ne znam kamenofile, ja nisam sklon tim varijantama podela na vojvodjane sumadince crnogorce kozojebe i sl sustinski smatram sve srbe jednim te istim tkivom kakvi god moroni bili, tako nam je kako nam je jbg nasi smo
recimo za crnogorce smatram da su najvece pizde od svih srba (obj jesu) al stvari se sad malo popravljaju ipak, opet sa druge strane sve crnogorce prihvatam kao srbe kakvi su takvi su jebiga nasi su (ne ona varijanta dobri su mi samo kad ide supak da mi vidi beograda) itd... sve u svemu pogresno koncipirano pitanje u osnovi
*ovo za vojvodjane i njihove ratove
a drugosrbe bukv samaranje svaki dan treznjenje neophodno takva je situacija na terenu... da ne kazem
ICE BUCKETovanje na dnevnoj bazi
- Zašto se Vi ne vratite u Jugoslaviju? - pita Tito Ivana Meštrovića.
- Bojim se Srba! - odgovara vajar.
- Nemojte se bojati Srba! Ja sam ih uništio tako da za pedeset godina neće znati ko su, a za sto godina neće postojati! - odgovario je Tito ispijajući ko zna koji viski po redu.
Ja sam stava da se od legendi i mitologije može naučiti bar jednako mnogo kao od prave, proverene i dokumentovane istorije; ovo mi je jedan od omiljenih primera, jer potpuno je nebitno da li je izjava autentična ili ne, pošto je potvrđuje sama svakodnevica na svakom koraku. Mi i u 2024. imamo Caru Vojvođanina sumnjivog porekla i Celtaru naturalizovanog Švajcarca koji bi mogli da se biju oko ovih tema do u nedogled. Zamisli još Crnogorca da ubaciš u tu raspravu, pa 600 godina kasnije ništa se ne bi raščistilo.
lol
ocekujem umetnicko delo: poslednji srbihanac pod sljivu
Ima smisla, čuči, drži se za vrhove opanaka i kenja na novčanicu od jednog dolara, čekajući da dželati koji stoje sa strane izvrše presudu. To mu je bila poslednja želja. Avangarda jednog naroda, poslednji izdanak slavnih itd. stavlja tačku na ovozemaljsko. Jer to i jeste odgovor plave krvi na ovakav poredak, gde sve srlja u propast, čovečanstvo je omanulo, a množe se i napreduju jedino kojekakvi Azijati, sa kojima je nedostojno deliti životni prostor. Mi smo iznad toga, zato uostalom i izumiremo. To su stvari koje mogu da razumeju i cene jedino plemeniti.
a mislili su da je dalabu
Zajebavam se Caro, gotivim ja vas vojvođane ali mi malo šega kad pričate o ratovima bogu hvala niste ih imali i neka, pušti đavola
Нешто ме копка, ајде можда неко од Вукајлијаша зна
У ком нашем филму се појављује Кајмакчалан, тј она капела на врху, која кад се гледа одоздо изгледа врло необично и моћно јер је јако стрмо.
Сигуран сам да се појављује негде, сад можда је ратни филм, можда није, већ се једноставно види.