VPrijavaPrijavi se

Istorija

Politika2.743 odgovora· poslednji 13. maj 2024.
BR

Oduvek sam bio impresioniran istorijom ,tacnije bitkama...Ovde bi mogli popricati o raznim armijama koje su harale svetom kroz istoriju....Licno ,najvecim vojnicima oduvek sam smatrao spartance i samuraje...Covece to ti je bila vojska,to je bila cast....Sta vi mislite o spartancima,o Termopilskoj bitci,o kralju Leonidi i njegovoj licnoj gardi koji su izginuli herojski braneci klanac Termopil od prodora persijske vojske pod vodstvom Kserksa I?

· · · · · ·
CE
Citat:е да, у ствари хоћу да кажем да прогрес и богатсво нација више случајно корелира са јачим секуларизмом него да је то директна последица.

e ovde se ja ne slazem. cvrsto verujem da se danas drustva razlikuju u kulturi zajednice, koja onda direktno uslovaljva dal je to mesto dobro ili lose za zivot.
ta kultura je doduse razvijena zbog prirode, ili cega god, ali rezultuje time.

ne mogu da prihvatim da se neko drustvo slucajno obogati a onda zbog toga postane "napredno" ili lepo (da kazem humano) mesto za zivot. mislim, pogledaj bliski istok.

a kultura zajednice je i dalje mnogo uslovljena time u sta se, i kako se veruje

ЦА
Citat:muka je samo sto je u to vreme crkva bila bas jaka politicki (ono crkva=drzava) pa se nije moglo protiv nje. kako sad da dozvoli muslimanima da se muvaju tu i zovu sebe srbima ako nemaju kontrolu nad njima.

Немам сад времена да се расписујем даље, али дословно сам на претходној страни написао зашто то није био случај.

О осталом ћу касније.

KA

Jao kelte kako si se izlupetao sa ovim za meditaciju i ovo ostalo ahahhahah. Pa ne mozes duhovni zivot da gledas kao hobi, kao e eto otici cu u crkvu da se smirim, a inace mislim da je sramota dati pare za hram Sv. Save dok se deca lece sms porukama. Ljudi koji o religiji ne znaju nista su skloni da sve posmatraju kroz prizmu nekih zapadnih ideoloskih sablona i matrica, pa tako i sa pojmom religioznosti povezuju sve stvari koje idu u protestantizmu uz religioznost. Srpska nacionalna ideja je skoro uvek bila vezana za pravoslavlje, koje nam je sada manje blisko nego tada po pitanju toga koliko se ljudi pridrzava nekih nacela koje formalno postuju makar kroz to da se na popisu izjasne kao pravoslavci. Zato i narod ocekuje od patrijarha da stane na stranu naroda na protestima, uopste ne razumejuci ulogu SPC i veru kojoj nacelno pripadaju

E idem na golf u 5, pa u 6 malo molitvica, malo sam se iznervirao na poslu znacice mi

BS

Pa vecina Srba upravo tako i radi. Malo blud, malo spid, malo zajebem komsiju za 100 evra, u zenskom slucaju jebe se za pare, ali onda malo tunjevina, malo pricest i ne diraj mi crkvu. I crkva ih tolerise za pare.

ХЕ

crkva i popovi trenutno nemaju nikakav uticaj nigde u politici, a naravno da trebaju da iznesu mišljenje kad se radi npr. o opstanku čitavog naroda, npr. srba u crnoj gori trenutno. e ovde imaju uticaj, jer ih narod sluša, slaže se sa njima i narod govori kroz njih. ne vidim ništa loše u tome.

BS

Brate, ne bih pitao crkvu ni o cemu. Odredjene svestenike kao intelektualce da, ali njih kao instituciju jok. Ne zaboravite da je crkva za vreme Nemanjica bila gori feudalni gospodar od bilo kog feudalca.

S9
Citat:зашто мишљење попова не би било валидно данас? то су на крају крајева често добро образовани људи. (да не улазимо сад у оно да има и добрих и лоших и блабла).

кроз историју срба имао си гомиле свештеника, монаха који су се бавили и световним стварима да не кажем политиком, често врло успешно, од св. саве,
архиепископа данила, арсенија чарнојевића до проте матеје и луке лазаревића, његоша итд.

све у свему спц је убедљиво најважнија установа, појава, континуитет, СТВАР српског народа икада.

Јесте, имаш и данас просвећене попове који имају шта паметно да кажу о гомили тема. Проблем је што чине 0.7% поповске популације по мојој слободној процени.

И да, СПЦ је врло могуће заиста најбитнија установа у историји српског народа, али то не говори толико позитивно о њој, колико негативно о нама - ком је народу нека религиозна институција најважнија установа у историји земље, тај народ није бог зна колико просперирао. Уместо да нам најважнија установа буде САНУ, Универзитет у Београду или неки други универзитет, Матица српска или нека друга институција која доприноси (или макар треба да доприноси) томе да наш народ коначно побегне од примитивизма, незнања и непросвећености, нама је СПЦ најважнија институција. Докле год Свети Сава Србима значи више од једног Доситеја, биће нам тако како нам је.

СПЦ је имала светле моменте, без сумње. У време кад нисмо имали државу и никакве институције, СПЦ је одиграла кључну улогу у очувању културне баштине. И данас игра ту улогу на Косову. Али у моментима и околностима где постоји колико-толико могућности да се развијају друге образовне и културне институције, њима се мора дати примат.

ЦА
Citat:Да, али протеривањем Турске са Балкана и касније стварањем југословенске државе створила се, по мом мишљењу, историјска прилика да се Бошњаци (тј. преци данашњих Бошњака) или интегришу у српски национални корпус, или, ако то није могуће, макар створи нека ближа веза између Срба и Бошњака која би наликовала вези између Срба и Црногораца (ако изузмемо радикалне анти-српске настројене ликове) или вези Немаца и Аустријанаца. Кажем "наликовала" јер ми је јасно да 1-1 поређење не може да се направи ни у једном случају. На пример, та ближа веза могла је да подразумева називање језика српским (као што се у већем делу Црне Горе то још увек назива српским или као што се у Аустрији назива немачким, а не аустријским). Колико год да је и пре 20. века постојао развој ситуације који је ишао у смеру стварања новог националног идентитета или новог назива за језик, то питање је 1918. у Босни још увек било у великој мери неразрешено.

И ја мислим да су се муслимани могли интегрисати у оне народе који су их протеривали и уништавали имовину, животе и културу.

Мислим да је читава трагедија ове приче што нико не узима за озбиљно бошњачки идентитет. Петсто година је велики период (и то ако аксиоматски узмемо тврдњу да су се средњовековни Босанци сматрали Србима). Бојим се да је то давно решено пре 1918, а поготово од оног момента када је југословенска елита кренула уништавати тзв. беговат.

Citat:арсенија чарнојевића

Да не кажем Исаије Ђаковића.

Citat:вез јебеног феудализма

За срце си ме ујео овде искрено.

Citat:postoji gradijent od ultramuslimanskih arapskih sranja gde je narod tretiran kao govna

Као нпр?

Citat:e ovde se ja ne slazem. cvrsto verujem da se danas drustva razlikuju u kulturi zajednice, koja onda direktno uslovaljva dal je to mesto dobro ili lose za zivot.
ta kultura je doduse razvijena zbog prirode, ili cega god, ali rezultuje time.

ne mogu da prihvatim da se neko drustvo slucajno obogati a onda zbog toga postane "napredno" ili lepo (da kazem humano) mesto za zivot. mislim, pogledaj bliski istok.

То је зато што ти изједначаваш швајцарско са лепим, а то не ради целокупно човечанство.

Citat:Jao kelte kako si se izlupetao sa ovim za meditaciju i ovo ostalo ahahhahah. Pa ne mozes duhovni zivot da gledas kao hobi, kao e eto otici cu u crkvu da se smirim, a inace mislim da je sramota dati pare za hram Sv. Save dok se deca lece sms porukama. Ljudi koji o religiji ne znaju nista su skloni da sve posmatraju kroz prizmu nekih zapadnih ideoloskih sablona i matrica, pa tako i sa pojmom religioznosti povezuju sve stvari koje idu u protestantizmu uz religioznost. Srpska nacionalna ideja je skoro uvek bila vezana za pravoslavlje, koje nam je sada manje blisko nego tada po pitanju toga koliko se ljudi pridrzava nekih nacela koje formalno postuju makar kroz to da se na popisu izjasne kao pravoslavci. Zato i narod ocekuje od patrijarha da stane na stranu naroda na protestima, uopste ne razumejuci ulogu SPC i veru kojoj nacelno pripadaju

+1 на све

Citat:Pa vecina Srba upravo tako i radi. Malo blud, malo spid, malo zajebem komsiju za 100 evra, u zenskom slucaju jebe se za pare, ali onda malo tunjevina, malo pricest i ne diraj mi crkvu. I crkva ih tolerise za pare.

Не само за паре. Екстремним захтевима би се црква свела на оно што је била Црква босанска - мала заједница са око 10 верника. Према рационализацији православних теолога, то не би имало смисла, јер би додатно удаљило вернике од Бога. А свакако није на цркви да одређује ко је прави верник.

Citat:Ne zaboravite da je crkva za vreme Nemanjica bila gori feudalni gospodar od bilo kog feudalca.

Дословно шта

Citat:Докле год Свети Сава Србима значи више од једног Доситеја, биће нам тако како нам је.

По чему је то Доситеј битан за Србе?

S9
Citat:По чему је то Доситеј битан за Србе?

По томе што је међу првима почео да ради на иоле масовнијем описмењавању и образовању Срба на подручју Османског царства?

ЦА
Citat:По томе што је међу првима почео да ради на иоле масовнијем описмењавању и образовању Срба на подручју Османског царства?

Ако под Османским царством мислиш на Србију, то би био црквени кадар Иван Југовић.

S9
Citat:И ја мислим да су се муслимани могли интегрисати у оне народе који су их протеривали и уништавали имовину, животе и културу.

Па могли су да је заузет другачији приступ од бројнијег и утицајнијег народа и да је фокус био на ономе што те народе спаја. Пошто није било таквог приступа, дошли смо ту где смо. О томе и причамо. Опет, није реч нужно о пуној интеграцији у смислу да би сваки муслиман весело истицао да је Србин, већ онекој врсти односа који не би по сваку цену истискао из бошњачке културе све што има српски предзнак.

ЦА
Citat:Па могли су да је заузет другачији приступ од бројнијег и утицајнијег народа и да је фокус био на ономе што те народе спаја.

Нисам сигуран на шта мислиш.

S9
Citat:Ако под Османским царством мислиш на Србију, то би био црквени кадар Иван Југовић.

Кажем међу првима, не нужно и први (ако је на то питање уопште и могуће одговорити са "Тај и тај је први почео да образује Србе јужно од Саве и Дунава"). Крајем 18. и почетком 19. века сваки писмен човек је за револуционарну Србију (и касније кнежевину) вредан као суво злато, а камоли човек који је уз то писао и заступао неке од врло прогресивних идеја.

Citat:Нисам сигуран на шта мислиш.

Па јебему почетна тачка дискусије је била однос СПЦ (и, нажалост, доброг дела српске јавности) да си Србендара ако си православац, а ако си муслиман онда си јбг, српских корена, али си мање Србин јер ти је прађед прешао на ислам због вечере или неке овоземаљске привилегије, можда можеш да будеш довољно Србин ако се потрудиш. Да се радило на повезивању народа уз мање истицања религије, можда би ствари биле нешто другачије. Можда и не би, јебем ли га. Ал свакако није помогло мешање СПЦ.

ЦА
Citat:Кажем међу првима, не нужно и први (ако је на то питање уопште и могуће одговорити са "Тај и тај је први почео да образује Србе јужно од Саве и Дунава"). Крајем 18. и почетком 19. века сваки писмен човек је за револуционарну Србију (и касније кнежевину) вредан као суво злато, а камоли човек који је уз то писао и заступао неке од врло прогресивних идеја.

Ако гледаш ко проповеда прогресивне идеје, онда Доситеј касни вековима што се тиче истих тих Срба. А што се тиче просвете, као фигура (попечитељ који није имао никакву праву улогу, управник који није имао никакву улогу) је потпуно маргинална личност.

Citat:Па јебему почетна тачка дискусије је била однос СПЦ (и, нажалост, доброг дела српске јавности) да си Србендара ако си православац, а ако си муслиман онда си јбг, српских корена, али си мање Србин јер ти је прађед прешао на ислам због вечере или неке овоземаљске привилегије, можда можеш да будеш довољно Србин ако се потрудиш. Да се радило на повезивању народа уз мање истицања религије, можда би ствари биле нешто другачије. Можда и не би, јебем ли га. Ал свакако није помогло мешање СПЦ.

Које мешање и које СПЦ?

CE
Citat:postoji gradijent od ultramuslimanskih arapskih sranja gde je narod tretiran kao govna
Као нпр?

saudijska arabija, emirati, katar, bahrein, oman, jemen za pocetak.

ЦА
Citat:saudijska arabija, emirati, katar, bahrein, oman, jemen za pocetak.

Сем Јемена који је прича за себе, како је овде народ третиран као стока?

CE

tako sto imas vladajucu/usluznu klasu i ostale. ako si ostali (90ak %), imas prava prosecnog roba, tako i zivis

· · · · · ·
SC

btw kad si tu, care jel znas ko su ovi likovi i sta mislis o njihovom radu

https://www.youtube.com/@SrbijaGlobal

cesto mi iskacu njihovi klipovi, imaju toliko debilne thubnaile da nemam volje ista da pogledam

edit

video sam samo negde da vode svojevrstan "rat" sa ekipom poreklo.rs, dakle ovi carevi sa ovog kanala + onaj goran sharic vs poreklo i jovica krtinic itd

ЦА
Citat:pa nije bio trol, bukv sam ukazao na to da ako sebi das slobodu da tumacis kako ti volja izlazis iz realnog okvira i samim tim konstatacija je u fazonu "verovatno je tako". Sto svakako ostavlja mesta i za drugu opciju jbg. Sa druge strane dobar broj istoričara baš ovo i tvrdi kao sto sam okacio jbg.

Sve ostalo je stvar AutoRiteTa i PovEreNJa

Историја је увек ствар ауторитета и поверења, и увек се завршава са "вероватно је тако". Што се мене тиче, можда су се сви из претходних генерација договорили да измисле СФРЈ и Тита, али ауторитет и поверење извора кажу да је то тешко могуће. Иста ствар је и са осталим.

А за Хитлера, немамо извора осим једне еКсКлУзИвЕ која је била са разлогом исмејана током хладноратовског периода. Сада најближа ствар је неко наводно истраживање које каже да је Хитлер E1b1b, што не говори ама баш ништа за и против ове теорије. Осим ако не осване неки конкретнији доказ, не видим поенту тврдње нечега што се не може доказати. А Блиц, јутјубери и други ужаси историографске постмодерне ће увек јурити оно што доноси највише прегледа (чак и кад нема везе са овим истраживањима).

Citat:btw kad si tu, care jel znas ko su ovi likovi i sta mislis o njihovom radu

https://www.youtube.com/@SrbijaGlobal

cesto mi iskacu njihovi klipovi, imaju toliko debilne thubnaile da nemam volje ista da pogledam

Vanilla "Срби народ најстарији прича", пратио сам их кад су кобајаги нашли "погрешан превод" неке речи у Византијским изворима за историју народа Југославије па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу. Ништа посебно занимљиво чак ни са мим стране.

SC
Citat:Vanilla "Срби народ најстарији прича", пратио сам их кад су кобајаги нашли "погрешан превод" неке речи у Византијским изворима за историју народа Југославије па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу. Ништа посебно занимљиво чак ни са мим стране.
Citat:па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу

haha to je eskaliralo brzo

poslednji klip na thumbnailu ima "kako su srbi zaustavili rimsku imperiju" siguran sam da je kidalica klip

CA
Citat:Сада најближа ствар је неко наводно истраживање које каже да је Хитлер E1b1b, што не говори ама баш ништа за и против ове теорије. Осим ако не осване неки конкретнији доказ, не видим поенту тврдње нечега што се не може доказати

eo cekamo only fans da izbaci nesto

Citat:А Блиц, јутјубери и други ужаси историографске постмодерне ће увек јурити оно што доноси највише прегледа (чак и кад нема везе са овим истраживањима).

Razumem ovo profesionalno gadjenje al tapiju na istoriju, kao i na recimo nauku ne bi smeli imati samo sertifikovani autori jer vidimo gde to sveukupno vodi

ЦА
Citat:poslednji klip na thumbnailu ima "kako su srbi zaustavili rimsku imperiju" siguran sam da je kidalica klip

Полупане приче за полупани народ

ЦА
Citat:Ko finansira danicu crnogorčević i uopšte celu ovu kad se vojska na kosovo vrati ložanu

Звуци потписа се мање чују када је у позадини бакљада и патриотски репертоар. Што они више затежу, ми гласније интонирамо Бресквице.

CA

sig

eeee moj kamenofile od sad da ljubis vojvodjansko kulenje mejmune izbeglicki i jebac drugosrb da klecite kad vidite vojvodjanina sve vam car lepo objasnijo kako stvari stoje

KA

@cara ja lepo pitao, plidu te prozivao da niste videli rata od mohačke bitke

A da ste kolektivno pizde, to me hiljadu careva neće uveriti da niste

@car hvala na brzinskom pregledu istorije

CA
Citat:A da ste kolektivno pizde, to me hiljadu careva neće uveriti da niste

ne znam kamenofile, ja nisam sklon tim varijantama podela na vojvodjane sumadince crnogorce kozojebe i sl sustinski smatram sve srbe jednim te istim tkivom kakvi god moroni bili, tako nam je kako nam je jbg nasi smo

recimo za crnogorce smatram da su najvece pizde od svih srba (obj jesu) al stvari se sad malo popravljaju ipak, opet sa druge strane sve crnogorce prihvatam kao srbe kakvi su takvi su jebiga nasi su (ne ona varijanta dobri su mi samo kad ide supak da mi vidi beograda) itd... sve u svemu pogresno koncipirano pitanje u osnovi

*ovo za vojvodjane i njihove ratove

a drugosrbe bukv samaranje svaki dan treznjenje neophodno takva je situacija na terenu... da ne kazem

ICE BUCKETovanje na dnevnoj bazi

ME
Citat:- Zašto se Vi ne vratite u Jugoslaviju? - pita Tito Ivana Meštrovića.

- Bojim se Srba! - odgovara vajar.



- Nemojte se bojati Srba! Ja sam ih uništio tako da za pedeset godina neće znati ko su, a za sto godina neće postojati! - odgovario je Tito ispijajući ko zna koji viski po redu.

Ja sam stava da se od legendi i mitologije može naučiti bar jednako mnogo kao od prave, proverene i dokumentovane istorije; ovo mi je jedan od omiljenih primera, jer potpuno je nebitno da li je izjava autentična ili ne, pošto je potvrđuje sama svakodnevica na svakom koraku. Mi i u 2024. imamo Caru Vojvođanina sumnjivog porekla i Celtaru naturalizovanog Švajcarca koji bi mogli da se biju oko ovih tema do u nedogled. Zamisli još Crnogorca da ubaciš u tu raspravu, pa 600 godina kasnije ništa se ne bi raščistilo.

ME

Ima smisla, čuči, drži se za vrhove opanaka i kenja na novčanicu od jednog dolara, čekajući da dželati koji stoje sa strane izvrše presudu. To mu je bila poslednja želja. Avangarda jednog naroda, poslednji izdanak slavnih itd. stavlja tačku na ovozemaljsko. Jer to i jeste odgovor plave krvi na ovakav poredak, gde sve srlja u propast, čovečanstvo je omanulo, a množe se i napreduju jedino kojekakvi Azijati, sa kojima je nedostojno deliti životni prostor. Mi smo iznad toga, zato uostalom i izumiremo. To su stvari koje mogu da razumeju i cene jedino plemeniti.

PL

Zajebavam se Caro, gotivim ja vas vojvođane ali mi malo šega kad pričate o ratovima bogu hvala niste ih imali i neka, pušti đavola

УО

Нешто ме копка, ајде можда неко од Вукајлијаша зна

У ком нашем филму се појављује Кајмакчалан, тј она капела на врху, која кад се гледа одоздо изгледа врло необично и моћно јер је јако стрмо.

Сигуран сам да се појављује негде, сад можда је ратни филм, можда није, већ се једноставно види.

Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se