Oduvek sam bio impresioniran istorijom ,tacnije bitkama...Ovde bi mogli popricati o raznim armijama koje su harale svetom kroz istoriju....Licno ,najvecim vojnicima oduvek sam smatrao spartance i samuraje...Covece to ti je bila vojska,to je bila cast....Sta vi mislite o spartancima,o Termopilskoj bitci,o kralju Leonidi i njegovoj licnoj gardi koji su izginuli herojski braneci klanac Termopil od prodora persijske vojske pod vodstvom Kserksa I?
само ти фали нешто из прибоја
zanimljivo..posto se radi o prevodu, jer original ni ja ni ti ni ja ne bi razumeli, reci mi da li si video sta stoji u originalnom dokumentu - jel pise bas srpski ili slovenski, staroslovenski, srpskoslovenski itd?
Средњовековни говорни српски језик, исти којим је писан тзв. Душанов законик.
Kako god sumnjam u motive srbovanja tih Kotromanica jer su se stalno pozivali na Nemanjicko poreklo po zenskoj liniji, naravno samo da bi prosirili svoju vlast i posede. Sumnjam da je neko ubogi prosecni seljak Bosnjo iz tipa okoline Bobovca znao sta su srbi i gde su srpske zemlje, a jos manje da se tako osecao.
Нетачно у случају бана Стефана II. Тек је његов наследник, бан Твртко, почео да се везује за Немањиће (тако је и настао први писани родослов на овим просторима), док се бан Стефан II позивао искључиво на босанске традиције. И немогуће је да су се повезивали по женској линији, јер се у Босни власт није преносила са оца на сина, већ изборно унутар рода тзв. Котроманића.
Што се тиче обичног сељака - Бошње - и то је занимљиво видети, нпр. у повељи бана Матеја Нинослава, односно део где се говори о споровима између Босанаца и Дубровчана: A se este: ako virue Sr'blin' Vlaha, da se pri prid' knezem'; ako virue Vlah Sr'blina, da se pri prid' banom' a inomu Vlahu da ne bude izma.
Inace zanimlljive su mi ove titule, sad izguglah koja mu je titula bila " "Срблнємь и Боснě и Поморих и Западнимь Странамь"." sve se lepo odavaja, kao sto je dusan odvjiio sta je sta kad se proglasio car srbljem i romeja..
Inace isto mi bilo interesantno za kneza Lazara kad kaze "Gospodin vse Srbljem" a drzava mu bila malo veca od beogradskog pasaluka lolo, ne verujem da je za sebe mislio da je gospodar bosne, a ni zete koja se vec 1360ih posle Dusanove smrti izdvojila i toliko ih je boleo tuki za srpske zemlje da 29god kasnije nisu poslali ni vojnika na Kosovo. Toliko o utemeljenosti kosovskog mita u cg ali da ne sirim sad pricu..Sta po tebi ove titule govore?
Прво и прво, у основној школи си требао да научиш да су то титуле краља Стефана Твртка I, не бана Стефана II.
Занимљиво питање, да видимо прво титулу краља Стефана Твртка I:
1. Краљ Србљем - Србље је термин који се односи искључиво на Србију (односно Српску земљу, како су је звали њени становници, илити Рашку, како су је звали Босанци).
2. Краљ Босни - Овде је јако занимљиво да је у преузимању дуалне формуле цара Стефана Душана (Србљем и Грком) краљ Стефан Твртко I објединио први пут све босанске титуле у једну, што значи да је Босна била други део персоналне уније којом је владао. Још је занимљиво да у преузимању титуле није задржао етничку одредницу као метоним (дакле Србљем и Босни, не Србљем и Бошњани, како би требало да гласи, имајући у виду да су становници Босне тако називани у његово доба).
3. Краљ Поморју и Западним Странама - Ове две титуле су грешком преузете из титулатуре цара Стефана Душана и односе се на регионе на самом југу пређашњег царства. Временом је Поморје у титулатури постало Приморје и сматрало се да се односи на обалу источно од Дубровника, док су Западне Стране постале западне земље његове државе.
Да видимо сад титулатуру кнеза Стефана Лазара:
О термину Србље сам већ говорио. Као најмоћнији господар источно од Дрине, кнез Стефан Лазар је присвојио титулу господара све Србије, будући фаворит Српске патријаршије. Он је требало да обнови власт Српског царства (сви обласни господари су очекивали да ће се царство у једном моменту обновити), али су те наде уништиле Османлије.
И бтњ ево и оригинала за ово "српски"
цар царује темом историјском
Kakvo šlogirano slovo U, ne mogu da verujem da im nije bolo oči
Kakvo šlogirano slovo U, ne mogu da verujem da im nije bolo oči
Такав је фонт овде, иначе су сва слова доста шлогирана у оригиналу, па У не одскаче много.
https://vukajlija.com/forum/teme/322-istorija?strana=65#post_3807076
ne znam na koje povezivanje mislis, pricam samo o tome da su se pozivali preko zenske linije na nemanjice i sa tim pravo na krunu itd
A se este: ako virue Sr'blin' Vlaha, da se pri prid' knezem'; ako virue Vlah Sr'blina, da se pri prid' banom' a inomu Vlahu da ne bude izma.
PA TO MI KAZI, eto mojih Vlaha, isti ti Vlasi se spominju sig i u Dusanovom zakonu, ne nemoj mi reci da je slucajnost i da u Bosnia tj Dubrovniku u ovom slucaju ima Vlaha a u Srbiji ne. Ocigledno je u pitanju etnonim. Sad dok kucam setih se da je Djubrovnik grad sv Vlaha ali vrv to nema nikakve veze sa ovim, mozda sam nesto i permutovao. E cuo sam za tu povelju, doduse citao sam neka oprecna misljenja o njojzi.
Ne mogu sad povezati tvoju izjavu da u Bosni zive samo Bosanci i Hrvati pre dolaska Srba iz despotovine a sad ko zna koliko godina ranije Stefan II izbacuje povelju u kojoj pise na srpskom, navodno. Btw moja literatura je nazalost wikikikipedija pa sam vezano za edikt nasao
"Stephen withdrew all demands as can be seen in his edict to the Republic from 1332 in which he guaranteed future friendships between the Banate of Bosnia and the Republic of Ragusa. *In the edict he called his people Bosnians (Bošnjani).*3"
iako prica o nekom ediktu pre ovog tvog, ipak, wtf?
Још је занимљиво да у преузимању титуле није задржао етничку одредницу као метоним (дакле Србљем и Босни, не Србљем и Бошњани, како би требало да гласи, имајући у виду да су становници Босне тако називани у његово доба).
Da, kapiram. Ipak, to sto su nazivani od strane drugih i sto su sebe nazivali Bosnjani je stvar koja se ne sme zanemariti u celoj ovoj prici. Ne znam, koliko su ratovali sa Srbijom samo oko Huma kapiram da kad bi sad vaskrsao cara Dusana i rekao mu da su Bosooonci u danasnje vreme onako bas veliki i jaki Srbi, cak mozda veci nego sto je on sam, ili bi ga udarila kap ili bi digao vojsku i jurio Dodika i Izetbegovica po Bosniji ko onomad..
ne znam na koje povezivanje mislis, pricam samo o tome da su se pozivali preko zenske linije na nemanjice i sa tim pravo na krunu itd
Нису, само краљ Стефан Твртко I и то као неко ко држи сугуби венац (=дуплу круну). Како босанском бану може користити позивање на Немањиће?
PA TO MI KAZI, eto mojih Vlaha, isti ti Vlasi se spominju sig i u Dusanovom zakonu, ne nemoj mi reci da je slucajnost i da u Bosnia tj Dubrovniku u ovom slucaju ima Vlaha a u Srbiji ne. Ocigledno je u pitanju etnonim. Sad dok kucam setih se da je Djubrovnik grad sv Vlaha ali vrv to nema nikakve veze sa ovim, mozda sam nesto i permutovao. E cuo sam za tu povelju, doduse citao sam neka oprecna misljenja o njojzi.
Нема ти "Влаха" у Босни, јер су поменути Власи у ствари Дубровчани, што значи да су Срби Босанци. У случају Србије свакако није у питању етноним, јер од најранијих времена Хабзбурговци користе имена влаха и Срба као синониме. У Србији је у питању социјална група, што се види и из повеља Немањића, посебно краља Стефана Уроша II (Милутина).
Ne mogu sad povezati tvoju izjavu da u Bosni zive samo Bosanci i Hrvati pre dolaska Srba iz despotovine a sad ko zna koliko godina ranije Stefan II izbacuje povelju u kojoj pise na srpskom, navodno. Btw moja literatura je nazalost wikikikipedija pa sam vezano za edikt nasao
Пробај.
"Stephen withdrew all demands as can be seen in his edict to the Republic from 1332 in which he guaranteed future friendships between the Banate of Bosnia and the Republic of Ragusa. In the edict he called his people Bosnians (Bošnjani).3"
Википедијаш се позива на овај одељак из књиге Симе Ћирковића "Срби међу европским народима": http://prntscr.com/guwzg8
Da, kapiram. Ipak, to sto su nazivani od strane drugih i sto su sebe nazivali Bosnjani je stvar koja se ne sme zanemariti u celoj ovoj prici. Ne znam, koliko su ratovali sa Srbijom samo oko Huma kapiram da kad bi sad vaskrsao cara Dusana i rekao mu da su Bosooonci u danasnje vreme onako bas veliki i jaki Srbi, cak mozda veci nego sto je on sam, ili bi ga udarila kap ili bi digao vojsku i jurio Dodika i Izetbegovica po Bosniji ko onomad..
Што је цар Стефан Душан најрелевантнији? Као што сам, чини ми се, већ рекао, босански бан је српског цара сматрао за рашког - не српског - цара.
https://image.prntscr.com/image/KGphgBt3TfuHROTE01pndg.png obe poticu iz antickih vremena
mnogo pre vikinga a pogotov kolumba
Нема ти "Влаха" у Босни, јер су поменути Власи у ствари Дубровчани, што значи да су Срби Босанци.
lolo ovo je prvo mesto gde sam ikada video da se Dubrovcani izjednacavaju sa Vlasima. Koliko vidim ovaj deo povelje je samo neki isprdak neke vece povelje i tu se navodi sta da se radi ako ovaj zezne ovog pa ako ovaj zezne ovog itd, koliko kapiram radi se o bar tri suprostavljene strane jer se iz sireg konteksta spominju i bosnjani, pa je citava zbrka nastala ko tu ima ingerencije nad kim itd
Sad sam guglao kako su Srbi (ovi iz raske, srbijantzi) videli Dubrovcane pa nadjoh:
.da ne uzima Dabiživ' *Dubrov'čanomni carine; da nikoega dohodka ni tr'govcudubrov'č'komu, ni Vlahu, ni Sr'binu*, da nikomu; i kto gred u Dubrovnik i (i)z Dubrov'nika i vsaci vlasteli koi te stajati po Dabižive, da ne uzme carine do veka ...
Ako iz ovog nije ocigledno da Dubrovcani nisu vlasi (nit su sebe tako zvali nit su ih drugi tako zvali) i da su mrtvi vlasi itekako nekad bili etnonim - eno nek bude, nebitno., necu vise potencirati ovo jer je preocigledno.
vidim sam u gradu natpis "advokatska kancelarija Olenik" i krenem da se smejem, odma mi palo na pamet Olenik, Ollenik, Ollanik xD
Ja mog caleta koji nije hteo da proda kucu i imanje za 600k evra drzim za budalu. On je 71-e otisao sa kosova i onda ti neko dvajes godina kasnije ponudi 600k evra za trosnu kucu i neke njive i malo sume i ti kao ma necu srpstvo bla bla kad udju u selo(posto u selu nije bilo siptara tada a nema ni sada) onda se kote samo bla bla necu ja da budem izdajica bla bla picke materine. Siptar je dosao kod nas gajbi(ovde) sa 600k evra u kesu cale posle 15min otisao po pistolj izbacio ga i rekao mu da se ne vraca vise.
Rispekt. Tako i treba. Ono sto u celoj slici nedostaje je mazanje govnima, sutiranje u bulju i svakovrsno maltretiranje onoga ko jeste prodao.
600000 E izgleda mnogo, ali je u sustini dzabe da pecatiras sebi legitimitet.
lolo ovo je prvo mesto gde sam ikada video da se Dubrovcani izjednacavaju sa Vlasima. Koliko vidim ovaj deo povelje je samo neki isprdak neke vece povelje i tu se navodi sta da se radi ako ovaj zezne ovog pa ako ovaj zezne ovog itd, koliko kapiram radi se o bar tri suprostavljene strane jer se iz sireg konteksta spominju i bosnjani, pa je citava zbrka nastala ko tu ima ingerencije nad kim itd
Цела теорија о повељи бана Матеја Нинослава је настала из пера Смичикласа, истог оног човека који је фалсификовао босанску стонску повељу навевши у свом издању "двие хрвасцие и двие латинсцие" уместо "двие српсцие и двие латинсцие" како стоји у оригиналу повеље. Сва срећа па је повеља фотографисана пре него што је изгорела у Мађарској револуцији 1956, иначе би му тај фалсификат прошао. Уосталом дубровачке књиге реформација су најуредније вођене књиге на простору читавог Медитерана у свом периоду, те не видим зашто би преписали само потку праве повеље. Или имаш можда основе да сумњаш да је то стварно потка?
Мислим ако сам текст повеље
Takom s'm se kletv'ju klel, kakom se je ban Kulin klel: Da hode Vlasi svobodno, ih dobit'k, tako kako su u bana Kulina hodili, bez vse habe i zledi.
Шта каже бан Кулин:
Svi Dubrovčani koji hode kuda ja vladam, trgujući, gdje god se žele kretati, gdje god koji hoće, s pravim povjerenjem i pravim srcem, bez ikakve zlobe, a šta mi ko da svojom voljom kao poklon. Neće im biti od mojih časnika sile, i dokle u mene budu, davat ću im pomoć kao i sebi, koliko se može, bez ikakve zle primisli.
Sapienti sat.
.da ne uzima Dabiživ' Dubrov'čanom ni carine; da nikoega dohodka ni tr'govcu dubrov'č'komu, ni Vlahu, ni Sr'binu, da nikomu; i kto gred u Dubrovnik i (i)z Dubrov'nika i vsaci vlasteli koi te stajati po Dabižive, da ne uzme carine do veka ...
Ето шта ти је Википедијаш.
Повеља великог жупана Стефана (касније краља Стефана Првовенчаног) о пријатељству и трговини с Дубровником. Оригинал се чува у Дубровнику, а латински преписи у Дубровнику и Бечу.
U ime oca i sina i svetoga Duha ja, veliki župan Stefan, sa svojom decom, kunem se knezu dubrovačkom Žanu Dandolu i svoj opštini grada Dubrovnika u Boga i Svetu Bogorodicu i u časni i životvoreći krst Gospodnji, i u sveta jevanđelja i u svetih dvanaest apostola i u svetih četrdeset mučenika i u 318 svetih otaca. Kunem vam se bez ikakve obmane da sam vam prijatelj ja i moja deca, dok ste iskreni.
I ako neki vaš neprijatelj prebegne u moju zemlju, da vam ga dam ako će vam što napakostiti iz moje zemlje.
I da idu vaši ljudi po mojoj zemlji sa robom bez ikakve bojazni, i da im ne bude nikakvog nasilja, nego da prodaju i kupuju slobodno, a ono što je po zakonu trgovačkom u mojoj zemlji da mi daju.
I da ne goni Srbin Vlaha bez suda, nego ako se učini nepravda između Grada i moje zemlje, da se sastaju sudije gde je po zakonu i da presuđuju a da ne bude nasilnog oduzimanja imovine.
Ako li ovo prestupim, da mi Bog sudi i Sveta Bogorodica.
У латинском преводу подебљани текст гласи: Ut Sclavus non apprehendat Raguseum sine iudicio.
Brate...
Ja samo da prijavim da čitam ono ciciste Hobsbauma, I da sam zahvalan Caru što mi je skrenuo pažnju na njega. Znaci, TU leži veliki zeka... :-)
0k ^^
Pitanje za Cara.
Knez Danilo I perjanici siluju zene na Ostrogu na Trojicu 1854. Istina ili laz?
uglavnom laz je
btw kad si tu, care jel znas ko su ovi likovi i sta mislis o njihovom radu
https://www.youtube.com/@SrbijaGlobal
cesto mi iskacu njihovi klipovi, imaju toliko debilne thubnaile da nemam volje ista da pogledam
edit
video sam samo negde da vode svojevrstan "rat" sa ekipom poreklo.rs, dakle ovi carevi sa ovog kanala + onaj goran sharic vs poreklo i jovica krtinic itd
pa nije bio trol, bukv sam ukazao na to da ako sebi das slobodu da tumacis kako ti volja izlazis iz realnog okvira i samim tim konstatacija je u fazonu "verovatno je tako". Sto svakako ostavlja mesta i za drugu opciju jbg. Sa druge strane dobar broj istoričara baš ovo i tvrdi kao sto sam okacio jbg.
Sve ostalo je stvar AutoRiteTa i PovEreNJa
Историја је увек ствар ауторитета и поверења, и увек се завршава са "вероватно је тако". Што се мене тиче, можда су се сви из претходних генерација договорили да измисле СФРЈ и Тита, али ауторитет и поверење извора кажу да је то тешко могуће. Иста ствар је и са осталим.
А за Хитлера, немамо извора осим једне еКсКлУзИвЕ која је била са разлогом исмејана током хладноратовског периода. Сада најближа ствар је неко наводно истраживање које каже да је Хитлер E1b1b, што не говори ама баш ништа за и против ове теорије. Осим ако не осване неки конкретнији доказ, не видим поенту тврдње нечега што се не може доказати. А Блиц, јутјубери и други ужаси историографске постмодерне ће увек јурити оно што доноси највише прегледа (чак и кад нема везе са овим истраживањима).
btw kad si tu, care jel znas ko su ovi likovi i sta mislis o njihovom radu
https://www.youtube.com/@SrbijaGlobal
cesto mi iskacu njihovi klipovi, imaju toliko debilne thubnaile da nemam volje ista da pogledam
Vanilla "Срби народ најстарији прича", пратио сам их кад су кобајаги нашли "погрешан превод" неке речи у Византијским изворима за историју народа Југославије па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу. Ништа посебно занимљиво чак ни са мим стране.
Vanilla "Срби народ најстарији прича", пратио сам их кад су кобајаги нашли "погрешан превод" неке речи у Византијским изворима за историју народа Југославије па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу. Ништа посебно занимљиво чак ни са мим стране.
па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу
haha to je eskaliralo brzo
poslednji klip na thumbnailu ima "kako su srbi zaustavili rimsku imperiju" siguran sam da je kidalica klip
Сада најближа ствар је неко наводно истраживање које каже да је Хитлер E1b1b, што не говори ама баш ништа за и против ове теорије. Осим ако не осване неки конкретнији доказ, не видим поенту тврдње нечега што се не може доказати
eo cekamo only fans da izbaci nesto
А Блиц, јутјубери и други ужаси историографске постмодерне ће увек јурити оно што доноси највише прегледа (чак и кад нема везе са овим истраживањима).
Razumem ovo profesionalno gadjenje al tapiju na istoriju, kao i na recimo nauku ne bi smeli imati samo sertifikovani autori jer vidimo gde to sveukupno vodi
poslednji klip na thumbnailu ima "kako su srbi zaustavili rimsku imperiju" siguran sam da je kidalica klip
Полупане приче за полупани народ
Ko finansira danicu crnogorčević i uopšte celu ovu kad se vojska na kosovo vrati ložanu
Ko finansira danicu crnogorčević i uopšte celu ovu kad se vojska na kosovo vrati ložanu
Звуци потписа се мање чују када је у позадини бакљада и патриотски репертоар. Што они више затежу, ми гласније интонирамо Бресквице.
I sta si rekao care, jesmo autohtoni ili smo dosljaci sta je istina?
Ми смо аутохтони, ви сте дошљаци.
sig
eeee moj kamenofile od sad da ljubis vojvodjansko kulenje mejmune izbeglicki i jebac drugosrb da klecite kad vidite vojvodjanina sve vam car lepo objasnijo kako stvari stoje
@cara ja lepo pitao, plidu te prozivao da niste videli rata od mohačke bitke
A da ste kolektivno pizde, to me hiljadu careva neće uveriti da niste
@car hvala na brzinskom pregledu istorije
A da ste kolektivno pizde, to me hiljadu careva neće uveriti da niste
ne znam kamenofile, ja nisam sklon tim varijantama podela na vojvodjane sumadince crnogorce kozojebe i sl sustinski smatram sve srbe jednim te istim tkivom kakvi god moroni bili, tako nam je kako nam je jbg nasi smo
recimo za crnogorce smatram da su najvece pizde od svih srba (obj jesu) al stvari se sad malo popravljaju ipak, opet sa druge strane sve crnogorce prihvatam kao srbe kakvi su takvi su jebiga nasi su (ne ona varijanta dobri su mi samo kad ide supak da mi vidi beograda) itd... sve u svemu pogresno koncipirano pitanje u osnovi
*ovo za vojvodjane i njihove ratove
a drugosrbe bukv samaranje svaki dan treznjenje neophodno takva je situacija na terenu... da ne kazem
ICE BUCKETovanje na dnevnoj bazi
- Zašto se Vi ne vratite u Jugoslaviju? - pita Tito Ivana Meštrovića.
- Bojim se Srba! - odgovara vajar.
- Nemojte se bojati Srba! Ja sam ih uništio tako da za pedeset godina neće znati ko su, a za sto godina neće postojati! - odgovario je Tito ispijajući ko zna koji viski po redu.
Ja sam stava da se od legendi i mitologije može naučiti bar jednako mnogo kao od prave, proverene i dokumentovane istorije; ovo mi je jedan od omiljenih primera, jer potpuno je nebitno da li je izjava autentična ili ne, pošto je potvrđuje sama svakodnevica na svakom koraku. Mi i u 2024. imamo Caru Vojvođanina sumnjivog porekla i Celtaru naturalizovanog Švajcarca koji bi mogli da se biju oko ovih tema do u nedogled. Zamisli još Crnogorca da ubaciš u tu raspravu, pa 600 godina kasnije ništa se ne bi raščistilo.
lol
ocekujem umetnicko delo: poslednji srbihanac pod sljivu
Ima smisla, čuči, drži se za vrhove opanaka i kenja na novčanicu od jednog dolara, čekajući da dželati koji stoje sa strane izvrše presudu. To mu je bila poslednja želja. Avangarda jednog naroda, poslednji izdanak slavnih itd. stavlja tačku na ovozemaljsko. Jer to i jeste odgovor plave krvi na ovakav poredak, gde sve srlja u propast, čovečanstvo je omanulo, a množe se i napreduju jedino kojekakvi Azijati, sa kojima je nedostojno deliti životni prostor. Mi smo iznad toga, zato uostalom i izumiremo. To su stvari koje mogu da razumeju i cene jedino plemeniti.
a mislili su da je dalabu
Zajebavam se Caro, gotivim ja vas vojvođane ali mi malo šega kad pričate o ratovima bogu hvala niste ih imali i neka, pušti đavola
Нешто ме копка, ајде можда неко од Вукајлијаша зна
У ком нашем филму се појављује Кајмакчалан, тј она капела на врху, која кад се гледа одоздо изгледа врло необично и моћно јер је јако стрмо.
Сигуран сам да се појављује негде, сад можда је ратни филм, можда није, већ се једноставно види.