Национализам

Дакле, да поставим дискусију у старту, рецимо да је национализам јасно дефинисан као љубав према сопственом народу и земљи.
Због чега неки људи националисте етикетирају као кретене-болиде-затуцане, и зашто националисти те људе етикетирају, у нашем случају, као анти-српски настројене?
Да ли је национализам потребан када живимо у окружењу које је давно отишло са национализма на шовинизам, и нема много јаку тенденцију да се врати тим тако слатким ''европским вредностима''? Дакле изовл'те на дискусију ко хоће, ко неће или нема шта да каже, БЕЗ СПЕМА!

A kada sam ja patriota, a kada sam nacionalista?

Човек као недовољно јака личност тражи осећај снаге и припадности групацији, а нација му је најлакши и најприступачнији избор.

Дакле, да поставим дискусију у старту, рецимо да је национализам јасно дефинисан као љубав према сопственом народу и земљи.

Да сјебеш у старту, то није национализам.

Ау брате, имате плато испред Филозофског и гомилу жгадије да расправља о томе, мојне овде да смарате. Кога боли курац шта је национализам, било је педесет истих тема. Где су модови који курац?

Рецимо сам написао. Једни кажу јесте други кажу није, а и сама дефиниција није баш јасна.

Sama definicija nacionalizma je sasvim jasna, samo postoje ljudi koji je ne znaju pa seru. Meni se sere od nacionalizma, kakva iracionalnost...

Ja ne znam razliku između nacionalizma i patriotizma.

Кад год видим овог чику, национализам ми дође некако симпа. Погледајте само тај фалусоидни шлем.
http://www.ssa.gov/history/pics/ottoengrave.jpg

Ja ne znam razliku između nacionalizma i patriotizma.

Nema je.

Zato što se miješa nacionalizam i šoviniza pa čak i fašizam i nacizam i neoklerofašizoteatralizam. Moraju ljudi da se obrazuu, daću Đeljanu na čkolu a ona će od sutra ću je turim u čkolu.

Vikipedišite
http://sh.wikipedia.org/wiki/Nacionalizam

Ајд што си википедију ставио, ал sh. википедију...

Nacionalizam je kult sopstvene nacije koga karakteriše šovinistički odnos i raspirivanje mržnje prema drugim nacijama

Са Ћулетовог линка.

Ja ne znam razliku između nacionalizma i patriotizma.

Nema je.

Ево о овоме причам када кажем да није јасно дефинисан, јер колико ја знам, патриотизам нема везе са шовинизмом.

Mi živimo u zemlji gde naši političari pokušavaju da od nas naprave ono što u Evropi i Americi samo propagiraju. Liberalizam ne postoji. Osim u glavama naših političara. Sve jake države su nacionalistički nastrojene. Amerika, Nemačka, Engleska.....

Кад год видим овог чику, национализам ми дође некако симпа. Погледајте само тај фалусоидни шлем.

Šlem stvarno jebe, isti je nosio cezar na rubikonu

Kako bre ne znate razliku između patriotizma, nacionalizma i šovinizma :)

patriotizam - veličanje svojeg
nacionalizam - veličanje svojeg + pljuvanje tuđeg
šovinizam - valičanje svojeg + pljuvanje tuđeg + tendencije ka eliminaciji tuđeg

Mi živimo u zemlji gde naši političari pokušavaju da od nas naprave ono što u Evropi i Americi samo propagiraju. Liberalizam ne postoji. Osim u glavama naših političara. Sve jake države su nacionalistički nastrojene. Amerika, Nemačka, Engleska.....

С тим да америчкој нацији могу да припадају и Немци и Јапанци и Италијани и Французи и остали. У Србији за сваког ко није православан кажу да није Србин, а камоли да је из другог народа.

patriotizam - veličanje svojeg
nacionalizam - veličanje svojeg + pljuvanje tuđeg
šovinizam - valičanje svojeg + pljuvanje tuđeg + tendencije ka eliminaciji tuđeg

Mislim da je Grujan ovo lepo pojasnio. Samo nisi ovako jednostavno objasnio liberalizam, pa kada ti ide već, dodaj to i da lokujemo. Svaka čast :))))

Samo nisi ovako jednostavno objasnio liberalizam, pa kada ti ide već, dodaj to i da lokujemo.

Može, moža :)

liberalizam - veličanje svačijeg
nihilizam - veličanje ničijeg

Nacionalizam je kult sopstvene nacije koga karakteriše šovinistički odnos i raspirivanje mržnje prema drugim nacijama

↑ Enciklopedija SFRJ, 1978.

А ко је убацио податак у њикипедију, и не треба да чуди.
Занимљиво како саме комуњаре нису обраћале пажњу на то колико су саме радиле у духу онога по чему су пљувале.

liberalizam - veličanje svačijeg
nihilizam - veličanje ničijeg

To mu dođe to.

У Србији за сваког ко није православан кажу да није Србин, а камоли да је из другог народа.

Не кажу сви. А има и гомила примера који говоре супротно (припадници других народа који су постајали Срби). Било их је и више у прошлости.
Уз то, мислим да је много више припадника других националности којима не пада на памет да себе сврстају у Србе.

Мени се, иначе, више свиђа тај мултиетнички принцип. Нек свако буде оно што је и био, ником нормалном то не би требало да смета. Мелтинг пот принцип је срање, ако се намерно спроводи.

Sviđa se i meni takav pristup.

Jedan mnogo lep primer:
Pitaju u Paktu s Vukovima glavnog lika: "Da li ste krstili vašeg indijanca?", a ovaj odgovara, "Nije tražio".

I to je lepo, svako ima pravo na svoje malo privatno ludilo - sve dok njim ne ugrožava druge. A religija je za to osobito zgodna, odvija se u skrovitim dubinama tvoje besmrtne duše... ili bi bar tako trebalo da bude.

Не кажу сви. А има и гомила примера који говоре супротно (припадници других народа који су постајали Срби). Било их је и више у прошлости. Уз то, мислим да је много више припадника других националности којима не пада на памет да себе сврстају у Србе.

Мени се, иначе, више свиђа тај мултиетнички принцип. Нек свако буде оно што је и био, ником нормалном то не би требало да смета. Мелтинг пот принцип је срање, ако се намерно спроводи.

Било је примера, наравно, али то су углавном људи који су нечим задужили Србију.

Што се тиче мелтинг пот принципа, јесте он проблематичан, али са друге стране, Америка је имала огроман прилив имиграната из много различитих средина. Мени делује као синтеза свих тих култура у једној, што држи тај плурализам на окупу, а опет је нешто ново. Е сад опет, да ли је то онда мелтинг пот или није...
А и у Америци важи скроз другачији појам нације, код њих су "national" и "citizen" синоними. Америчка националност је више ствар држављанства него етничке припадности, што ми је кул. Америка је чудо, стварно.

Ovo pitanje je stvar terminologije. Šta je to sreća, šta je to mudrost, šta je to nacionalizam, šta je to čovek, Bog i tako dalje. Ovakve rasprave ne stižu dalje od terminoloških rasprava. To je mnogo glupo: jedni kažu, nacionalizam je u stvari šovinizam, fuj, dole s njim. Drugi kažu nacionalizam je patriotizam, ura! E, pa nek bude: nacionalizam koji je patriotizam, ura, nacionalizam koji je šovinizam, fuj. Nego, link sa Vipipedije (srpskohrvatske) koji je gore ostavljen,

http://sh.wikipedia.org/wiki/Nacionalizam

sadrži tvrdnju

Nacionalizam je kult sopstvene nacije koga karakteriše šovinistički odnos i raspirivanje mržnje prema drugim nacijama, a svoj najviši domet ispoljava kroz genocid i fizičko istrebljenje drugih naroda.1

Čiji je autor Mikloš Biro, uzeto iz intervjua koji autori članka u toj Vikipediji nisu uzeli za ozbiljno, nego su parcijalno isekli tu tvrdnju. Biro tu priča o benignom i malignom nacionalizmu, iznoseći neke tvrdnje o samom fenomenu nacionalnog sa kojima se pametan čovek može, ali i ne mora složiti. Ko ne veruje, nek proveri. I kakva je to onda enciklopedija? Nepotpuna i tendenciozna. Evo šta kaže Vikipedija na srpskom (ne srpskohrvatskom)
CITAT http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BCTATIc
Članak na srpskohrvatskoj Vikipediji ima za referencu enciklopediju SFRJ iz 1978, a na srpskom bogat niz eminentnih svetskih autora. Da li to nešto govori? Nego ljudi ne znaju da čitaju Vikipediju, i da vide šta stoji iza Vikipedije, koji su izvori, načini pisanja članaka. To je pojednostavljivanje, i to je opasno.

Било је примера, наравно, али то су углавном људи који су нечим задужили Србију.

Било је и обичног света, Грка, Влаха итд.

Што се тиче мелтинг пот принципа, јесте он проблематичан, али са друге стране, Америка је имала огроман прилив имиграната из много различитих средина. Мени делује као синтеза свих тих култура у једној, што држи тај плурализам на окупу, а опет је нешто ново. Е сад опет, да ли је то онда мелтинг пот или није...
А и у Америци важи скроз другачији појам нације, код њих су "national" и "citizen" синоними. Америчка националност је више ствар држављанства него етничке припадности, што ми је кул. Америка је чудо, стварно.

Да. Грађански национализам. Али нема га само у Америци; код Француза је исто, Немаца и гомиле других. С тим што код њих (других) није било толико имиграната. (едит: има и она доследна варијанта где се сви становници неке државе трпају у ту нацију (хтели то, или не), али се зато на припаднике те нације у другим државама такође гледа као на сународнике, а не као на припаднике друге нације)
Јебемлига, неминовно је да се људи асимилирају временом, али ми се не свиђа кад се то форсира. А и разлог због ког се форсира (хомогенизација) је за бригу. Иронија је да такве државе највише прде о мултикултурализму, а раде на томе да се све претвори у једну чорбу.
Занимљиво је да се то правило "пасош=националност" практикује у државама у које се емигрира. Да је обрнут случај, сумњам да би тако било.

Mlaćenje prazne Slame !

А откад су то национализам и шовинизам исто? И где, сем на Б92? Национализам означава љубав или приврженост, зовите то како хоћете, а шовинизам у старту означава искључивост и мржњу, тако да нема уопште додирних тачака.
Степен љубави према нацији мора да постоји да се не би догодило управо ово што се догађа нама - да су те убедили да је то ненормано и ирационално, па да ти онда исти ти серу по глави и малтретирају те, а ти ћутиш да не би испао "националиста" јер је то, ах, тако ружно, површно и мирише на време хаоса и безумља деведесетих.

Са друге стране, ако се занесеш и пређеш у шовинисте, постајеш болид који се образује по Јутјубу, преко Деретићевих предавања.

To je pojednostavljivanje, i to je opasno.

Opasno je otprilike kao kurac u bulju, zavisi kako ga shvatiš :)