Дражини четници - тешки злочинци или непризнати хероји

Познато је да историју пишу победници, а победници су били комунисти. Да ли су четници заиста били тешки злочинци? Или су они, пак, борци за слободу, људи који су животе оставили у борби против окупатора?
Ко је започео грађански рат? Капирам да је ратно стање најповољније за смену власти, за мењање режима и да су комунисти то подло искористили. Да ли би Србија толико најебала да није било рата између комуниста и четника?
Да ли ће икада истина бити откривена или је ипак много верзија једне те исте приче?
Зашто Дражину војску изједначавају са Аркановим тигровима? Зар они нису неб о и земља?
И зашто који курац навијачке групе потенцирају своје "четничко" порекло, краља, такорећи монархију и везу са Русијом? Зар комунисти нису направили велики заокрет и окренули се истој? Зар Србија и Југославија пре тога нису биле мало више ипак окренуте западу? Капирам да је доста Срба избегло у Русију још раније, али исто толико их се расуло и по Европи, што по Аустроугарској, што по неким другим земљама, бежећи пре свега од Турака.

Citat:Zato sto je to sastavni deo tvog etnickog bica, tako ti je drustvo oblikovano, na tim nacelima, tako su ti dedovi radili, tako ti je ostalo u genima, zato sto to povlaci mnoge druge stvari, kao na primer razmisljanja, shvatanja sveta i stvari oko tebe, znaci tako se oblikuje mentalitet ljudi, odatle cak moze proizaci i delatnost u umetnosti i ostalim naizgled nepovezanim stvarima

Знам ја да религија обликује менталитет људи и да се преплиће са уметношћу, културом, то све стоји.

Али какви црни гени? :) Шта, вера је наследна? Моја породица ти је чист доказ да није тако. Прадеда ми је био велики верник, е он је био официр у горепоменутој краљевој војсци док га нису рокнули. Његов син, а мој деда, није наследио религиозност од њега, пошто је, је л' те, био загрижена комуњара. Његова ћерка, а моја мајка је веома посвећена хришћанка, а њен син, тј. ја - пиша на хришћанство. Јеботе, иде наизменично, вероватно ће деца да ми буду хришћани, јебаћу им маму. :)

Шалу на страну... Шта, не можеш да волиш своју земљу ако ниси религиозан?

Citat:тешки злочинци или непризнати хероји

Сам наслов како је постављен, фино је зацртао пут ове теме.
Морам да питам, на основу чега ви износите ове тврдње овде (какве год да су)? Шта знате уопште о "Четницима"?

Citat:Пази, моје је мишљење да су говна, јер национализам сматрам крајње примитивном идеологијом, нечим што никад никоме ништа добро није донело. Не мора нико да се сложи са мном.

Национализам је у основи сваке западне државе.

И зар не постоји већ БАР једна оваква тема?

Citat:Национализам је у основи сваке западне државе.

Па?

sto se ovoga tice preporucujem knjigu 500 Zaboravljenih
http://www.delfi.rs/ka1un936/delfi_knjige_500_zaboravljenih.html

Џими прочитај мој пост са претходне стране. По мени су неки обичаји који су проистекли из вере ок. И занимљиво је и проучавати саму религију, има ту много тога интересантног.

Иначе вера је најјаче средство манипулације, али ово није тема о томе. Фазон је што ја стварно готивим неке обичаје који су везани за веру. Али то не значи да верујем у Бога или нешто тако. Ускрс је кул, прослава славе исто.

Citat:Знам ја да религија обликује менталитет људи и да се преплиће са уметношћу, културом, то све стоји.

Али какви црни гени? :) Шта, вера је наследна? Моја породица ти је чист доказ да није тако. Прадеда ми је био велики верник, е он је био официр у горепоменутој краљевој војсци док га нису рокнули. Његов син, а мој деда, није наследио религиозност од њега, пошто је, је л' те, био загрижена комуњара. Његова ћерка, а моја мајка је веома посвећена хришћанка, а њен син, тј. ја - пиша на хришћанство. Јеботе, иде наизменично, вероватно ће деца да ми буду хришћани, јебаћу им маму. :)

Ne govorim ja da je VERA nasledna nego se na tim nacelima oblikuje i stvara mentalitet jedne grupacije, tj. naroda, a samim tim i pojednica. Znaci ti mozda nisi nasledio religioznaosta ali si mozda postao dobar covek izmedju ostalog zahvaljujuci vaspitanju u tom duhu. Mislim da je razumljivo. Nemo si surov za decu... ako im je lepo pusti :)) Ti ko da ce da budu neki zlikovci jer su vernici haha :)

Citat:Шалу на страну... Шта, не можеш да волиш своју земљу ако ниси религиозан?

E nemoj sad da mi izvrces tu pricu. Nisam brate to rekao, nije obavezno. Ako si nereligiozan to ne iskljucuje ljubav prema zemlji, kao i sto s druge strane religioznost ne mora biti usko povezana sa patriotizmom.

Citat:Zato sto je to sastavni deo tvog etnickog bica, tako ti je drustvo oblikovano, na tim nacelima, tako su ti dedovi radili, tako ti je ostalo u genima, zato sto to povlaci mnoge druge stvari, kao na primer razmisljanja, shvatanja sveta i stvari oko tebe, znaci tako se oblikuje mentalitet ljudi, odatle cak moze proizaci i delatnost u umetnosti i ostalim naizgled nepovezanim stvarima

Очигледно не знаш какво су мишљење имали о религији тамо где је национализам настао.

Шакал, поента је да религиозност нема везе са патриотизмом. :)

Citat:У сваком случају, Дражини четници су говна, као и било која друга националистички и ројалистички оријентисана групација. А ови данашњи четници су још већа говна. Они први су макар имали неког краља.

Citat:Очигледно не знаш какво су мишљење имали о религији тамо где је национализам настао.

Vidi sinovac, ovo su moji zakljucci tako da mi se jebe za njihovo misljenje.

Citat:И истина је да Дража није побегао и напустио Србију, одржао је обећање, да је водио антифашистичку борбу. Реално, њега не могу да сматрам злочинцем. По неком мом мишљењу, врло лако би и он могао бити сврстан у ред хероја, али опет, био је поражен, па зато и није.

Јебига, сама чињеница што је поражен говори да нешто ту није штимало.

Vidim da ovde nema nikakve osnove za normalnu raspravu sa ljudima koji su istoriju učili iz Bulajićevih filmova komunističke propagande. Zašto niko ne pominje podržavanje ustaškog pokreta od strane partizana, uzmimo samo za primer komunistički list 'Proleter', broj 28 koji je izašao negde 1940. i gde se poziva na pomoć bratskom ustaškom pokretu u borbi protiv velikosrpske hegemonije. Komunisti su čak bili braća sa onim ludakom Hitlerom dok nije napao SSSR. Ili masovni prijem bivših ustaša u partizane. Sa ćaletove strane su bili četnici a sa kevine partizani tako da podržavam oba pokreta jer su bili antifašistički, iako nisu bili cvećke ni jedni ni drugi. Nezrelo pristupate ovome vašim 'crno-belim' sagledavanjem situacije.

Citat:Шакал, поента је да религиозност нема везе са патриотизмом. :)

Ipak mislim da ima. Jbg, ubedjen sam :))

Citat:Што се веровања у Бога тиче, мислим да то нема никакве везе са национализмом. Иначе познато је да се Срби бусају у груди да су највећи верници, а 99% уђе у цркву само кад обилази нешто, или да испоштује обичаје приликом венчања. А славе су повод за пијанство и зајебанцију. У суштини, кул су нам обичаји, што мање рада, што више зајебанције. :Д

Upravo ,nije sporno da vera uglavnom promoviše vrednosti za koje niko normalan ne može da kaže da su loše ali vera veoma često prerasta u mržnji prema drukčijem i dolazi do verske mržnje koja kasnije dovodi do rata
Što se teme tiče poznato je da istoriju pišu pobednici verovatno bi mi danas slavili slobu da je dobio rat.Među kojima je bilo više govana možemo samo da nagađamo proučavamo istoriju i činjenice kojima je doduše u današnje vreme putem medija prelako manipulisati.

Роки, прелистај тему, сматрам да се води сасвим нормална дискусија и да нико није искључив, штавише сматрам да велики број људи налази баланс између онога поменутог у наслову.

Citat:Па?

Па ништа... Ако и даље национализам сматраш крајње примитивном идеологијом, нечим што никад никоме ништа добро није донело, и поред тога што ти је јасно да је у основи свих најмодернијих држава данашњице - ништа :)
Шалу на страну, као и код четника, чини ми се да многи не знају шта је уопште национализам. Тј. мисле да је оно што се користи у дневно-политичке сврхе. Не кажем да је то нека позитивна (или негативна) појава, већ само констатујем.

Draža je dobio orden od Amera još '44 ali su pizde to držale u tajnosti jer nisu hteli da se zameraju Titu

Citat:Јебига, сама чињеница што је поражен говори да нешто ту није штимало.

Partizani su bili mnogo organizovaniji.

Citat:ovo su moji zakljucci tako da mi se jebe za njihovo misljenje.

Да се приметити.

(Иначе, 50 година Срби нису били религиозни, па није било неке промене у менталитету. Да не причам да им је можда и већи део менталитета одређен религијом коју не практикују већ цц 1000 година, него православљем.)

ГМ, рекох већ, чак и у речнику национализам има два значења. Једно је патриотизам, који није лош, док је друго шовинизам. Значи кад неко каже да је националиста, то ништа не значи. То јест двосмислено је.

Kakvi su ovo klošari majko mila...

SrBski junaci. Posle ove satre su otisli da brane Kosovo, ali su verovatno zaspali u drugom-trecem jarku.

Ovo treba vezati i isibati a ove fukse kazniti vaginalno.

I analno.
Jebem ti dan, taj sabor je tih dana kad i rodjendan mog mladjeg burazera. I vidis dosle neke pijane budale tu kod moje kuce jer znaju mog caleta. On je inace pre bio u SPO-u. Deca koja su dosla na rodjendan se poplasila od njih. Nose nozeve, crne barjake sa lobanjama. Jebo im ja mater napaljenu.

Citat:Jebem ti dan, taj sabor je tih dana kad i rodjendan mog mladjeg burazera. I vidis dosle neke pijane budale tu kod moje kuce jer znaju mog caleta. On je inace pre bio u SPO-u. Deca koja su dosla na rodjendan se poplasila od njih. Nose nozeve, crne barjake sa lobanjama. Jebo im ja mater napaljenu.

Била је слична ситуација и код мене, с тим што их је мој матори напушио, па су побегли са све репом међу ногама, а имали су ножекање, опасно изгледали. Пизде бре, позери.

Nista nisu drugaciji od klinaca koji se prave huligani ili tako nekih budala koji su se primili na to zato sto je sad u fazonu, kao sto je bilo u fazonu da se ide na radnu akciju, da se skupljaju znacke i smekaju picke sto su njihovi roditelji radili.

Citat:Била је слична ситуација и код мене, с тим што их је мој матори напушио

Nisu ni kod mene dugo bili. Samo sto ih cale nije bas napusio, vec zamolio da odu. Puskom. Salim se.
Nego, ode nam tema u kurac. Aj ako oce neko nesto da pise. Nije tema pljuvanje neocetnika. Mada ne znam sta ce da napise posle onog mog elaborata na 10-oj stranici. :D

Citat:zamolio da odu. Puskom.

Хиљаду речи је рекао, без да је ишта говорио :)

Ретардирано је отићи на Равну Гору за време сабора, јаког ли ми саборовања са 90% мртвопијаних дебила који се туку између себе. Tреба отићи после, има паметних људи горе и финих прича за испричати. Да се дотакнем теме, партизане сматрам смејуријом од војске, те приче да су били организовани, мачку о реп, једини циљ партизана јесте било уништење четника, који су им били главни и једини супарници. Ко су били издајници, јасно се види се из Мартовских преговора 1943, за време битке на Неретви, поспрдно назване "битка за рањенике", где трећа тачка каже, дословно:

а) Да у садашњој ситуацији нема разлога због којег би немачки Вермахт вршио ратне акције против Народнослободилачке војске Југославије, поготово у светлу положаја, непријатеља и интереса обе стране-према томе, било би у интересу обе стране кад би непријатељства престала. У вези с тим, немачка команда и ова делегација требају одредити своје предлоге који се тичу евентуалне зоне и навести циљеве економских и других интереса.
б) Народнослободилачка војска Југославије сматра четнике главним непријатељима.

I rest my case.

Сам Ђенерал није знао где удара. Опште је познато да је сина послао у Партизане, истовремено имао муслиманске и словеначке дивизије, јебемлига шта и фурати неку причу о њему и његовом покрету као екстремно националистичком једноставно није на месту. Ти Четници су били најобичнија елитна војска, какву има свака власт у свакој земљи, изнели су највећи терет(уз српског сељака, наравно) Првог Светског Рата и на томе им хвала. Али не видим потребу да се сад они специјално величају као којекакви чувари Српства и пички материна, кад су само били оно за шта су обучавани, чувари Краљевине Србије и Краља Петра. Смешно је можда за данашње време, али тада је то било све и свја, па и у већини европских земаља, бити заштитник нечега што се скоро поистовећивало са божанским. Уосталом, за таквог Краља који се тукао уз свој народ вредело је и живот дати, претпостављам...

Дакле, Четници не могу бити говна, како многи рекоше, јер би онда то могли рећи за све остале српске(углавном ослободилачке) војске кроз историју, а то свакако није лепо, јер је то пишање по себи и својима, у стилу ЛДП-а. Даље, Џими, невероватно ми је да неко толико образован може рећи да је национализам идеологија примитивних. Јасно да све има своје за и против, па и таква идеологија, али кад лепо седнеш и извагаш све опције у понуди, закључиш временом да је то у сваком случају најмање зло које се може изабрати. Људи, кад смо отерали Турке, кад смо тукли Цара, кад смо ослободили јадне Словенце и Хрвате 1918. кад смо 45. отерали Швабе одавде(ПАртизани и Четници, апсолутно небитно ко) сигурно нас није водио рошави Остојић, мутави Чеда, неспособни преЦедник Тадић, него чврста националистичка рука. Што на челу земље, што на челу армије. С том рзликом да смо имали две верзије националиста, у складу са накарадном државом. Једни су били српски, а други југословенски националисти. Ови други су били веће будале, јебо их Краљ Александар, и требало је да га убију у Марсеју, али раније, јер нам је навукао својом политиком ћопавог Загорца на грбачу...

Дакле, национализам треба да се шири, али све у своје време. Поготово кад си близу рата, а ми увек јесмо. Не можеш да браниш своје кад ти га нападну, ако оно за тебе нема специјалну вредност. Ето, то хоћу да кажем. Ту нема ништа примитивно, већ једноставно корисно и практично, и глупо је такве људе каректерисати на тај начин. А у мирнодопским условима ти пишеш ћирилицом, водиш рачуна о правопису српског језика, ниси отишао преко него живиш овде, радиш овде, завршаваш школу овде, волиш да поједеш, попијеш са људима који живе ОВДЕ, не би мењао своју Сурдулицу и свој Београд ни за једно друго место преко... дакле ти си националиста. За све ово што сам навео имаш и други избор, али га не користиш, јер се осећаш лепше при тренутном стању ствари. И то је једноставно тако, и то је лепо. Не мораш и не треба да потенцираш ако јеси националиста, али контрадикнорност типа "национализам је за примитивце" ме нервира. Пређи на латиницу, комуницирај с нама на енглеском, немачком, италијанском, дружи се са људима ван овог говорног подручја и једино с њима, пресели се у Лајпциг па онда реци да је национализам примитивна ствар, и тад ћу уважити твоје мишљење око ове ствари. Овако си и даље само један од нас :)

Упућено брату Џимију, наравно...

Objasnio si.

TOO LONG, DIDN'T READ.
http://3.bp.blogspot.com/-nU8O8xLuSvs/TdjWsU3X2DI/AAAAAAAAAIs/Lsa3Y92DGy0/s320/112.jpg

Нема ми Џимија...

Citat:јебо их Краљ Александар, и требало је да га убију у Марсеју, али раније, јер нам је навукао својом политиком ћопавог Загорца на грбачу...

Ма, само да је више слушао свог оца, краља Петра, али било је већ касно...

Meni nije jasno što se srBske patriJote lože toliko na Dražu. Čovek je bio komandant JUGOSLOVENSKE VOJSKE U OTADŽBINI. Da su oni pobedili u građanskom ratu, kralj bi se vratio i ponovo bi bila Jugoslavija (koja bi mnogo kraće trajala od Titove), ne Velika Srbija, jer je kralj, da je hteo, mogao da napravi veliku nacionalnu državu Srbiju posle Prvog svetskog rata, al mu je zinulo dupe da vlada svim Južnim Slovenima i kako u toj državi svi narodi treba da budu ravnopravni, iako su se svi sem možda Srba osećali nelagodno u toj državi i želeli napolje.

Ја и моји преци су све рекли о ЈВуО. Не бих ништа додавао.
Само да кажем да је Пуниша Рачић херој. Пуниша је луди херој. Напунио је два најзначајнија политичара тог времена. Са Паваом НДХ би се одржала до данас. И са стрицом му.
На буњишту историје завршила идеологија оне двојице партизанчина што га убише '44

http://www.youtube.com/watch?v=Hcju_zdB6zw

Кад сам ово гледао први пут пао сам на дупе. Тада сам сконтао како је до јаја што нас сматрају за некакве звери. лолол

Kakva bolest jbt.

DAFUQ DID I JUST SEE