VPrijavaPrijavi se

Језичке недоумице

Arhiva3.301 odgovor· poslednji 9. apr 2016.
ED

Ај да видим ове наше полисрбоглоте да ни се нађу да ни поможу око некија недоумица!

Увек сам се питао док сам играо цоунтерстрике како се каже правилно следеће:
Тричим ножем
или
Трчим СА ножем

Заиста нисам успео да дођем до ваљаног одговора... :(

PU

Ovaj, htedoh da pitam, potseti me tema o Marlonu, da li je kod nas dozvoljena upotreba zareza pre veznika "i"?
Npr:

blato, đubre, i govna
ЦА

Иде без, ако ћеш убацивати "и". Можеш да ставиш зарез ако не ставиш "и".

EB

Ide bez zapete, zapetu koristiš kada je umetnuta rečenica koja počinje sa ,,i ''. Pokušavaj da izbegneš zapetu sa ,,i ''.

MA

U izuzetnim situacijama, kada želimo da naglasimo nešto (a ne samo nabrojimo), zarez ispred "I" je dozvoljen. Ali to su zaista izuzeci. U najvećem broju slučajeva, nema zareza isped I.

VA

Može da stoji zarez. U običnom nabrajanju nije preporučivo, ali ako hoćeš da istakneš taj krajnji član niza, onda ide.
Na primer ne ide ovde:

Kupi čipsi, pivo i cigare.

Ali ovde lepo stoji:

Izgubio je ugled, ponos, čast, i svoju dušu.
PU

A vidite u Engleskom jeziku je to takozvani oksfordski zarez i bila je kanda šaljiva fora na kontu toga, ali sam ja primetio da je to primenjljivo i u srpskom jeziku, naime:

Doveli smo kurve, Tita i Slobu

i

Doveli smo kurve, Tita, i Slobu

Viđite razliku? Pa zato pitam.

PU

Jeste, u originalnu je valjda bila za Hitlera i Čerčila, no da li moj primer menja odgovor? Imam posle toga još jedno pitanje.

СМ
Doveli smo kurve, Tita, i Slobu

Мени некако рука стално иде на зарез кад набрајам, али је правило наше да се испред И не пише зарез.

VA
Мени некако рука стално иде на зарез кад набрајам, али је правило наше да се испред И не пише зарез.

Nije toliko striktno to pravilo, pogotovo ne u beletristici.

HI

Ево занимљивог образложења с једног форума:

Ova tema je stara, ali zabluda nije iskorenjena, već naprotiv samo potpomognuta.

Po meni je pravilno i ravnopravno sa po mom mišljenju (ili prema mom mišljenju)!

Ako neko slučajno misli da je prema mom mišljenju pogrešno, otkriće da greši kada otvori knjigu Savremeni srpskohrvatski jezik M. Stevanovića (za neupućene, to je jedina kompletna gramatika srpskog jezika), drugi tom, i pogleda tačku 548a.

Da vidimo sada šta ćemo s izrazom po meni.

U časopisu Jezik danas (koji izdaje Matica srpska), broj 4/1997, nakon mnogih čitaočevih primedaba, jedna od kojih je upravo „pogrešna“ upotreba konstrukcije po meni, o kojoj se ovde raspravlja, redakcija odgovara:

Citat:Ostale Vaše primedbe, međutim, nemaju mnogo oslonca u jezičkoj stvarnosti. Izrazi kao pustiti u prodaju, držati predavanje, igrati ulogu, voditi razgovore, gasiti u prenesenom smislu 'obustavljati, prekidati', po meni u značenju 'po mom mišljenju', nastup u značenju 'pojavljivanje pred publikom' — sve je to već odavno ušlo u srpski jezik i zabeleženo u rečnicima.

Vele, dakle, da je zabeleženo u rečnicima. Zaista, otvorimo Rečnik Matice srpske, i tamo, pod odrednicom ja, nalazimo sledeće:

Citat:Izr. p o m e n i (m o ž e, s l o b o d n o j e) što se mene tiče, koliko od mene zavisi (može, slobodno je).

Ivan Klajn takođe koristi ovu konstrukciju. U časopisu NIN od 25. 5. 2005, Klajn u svojoj rubrici na jednom mestu piše:

Citat:To što se u engleskom kaže „My name is Y“, po meni, još ne znači da se u srpskom, pored „Ja se zovem Y“ ili „Ja sam Y“, ne može reći i „Moje ime je Y“.

Neko je pomenuo i rečenice koje upotrebe ovog izraza mogu postati dvosmislene. U takvim slučajima, naravno, bolje je upotrebiti neki od drugih dvaju oblika (po mom mišljenju ili prema mom mišljenju), ali želim da skrenem pažnju na to da postoje situacije kada su i ti drugi oblici dvosmisleni (ili čak trosmisleni). Recimo, u rečenici „Menjaš mišljenje prema mom mišljenju“ nije jasno da li ja smatram da ti menjaš mišljenje; ili pak ti usklađuješ svoje mišljenje s mojim. Rečenicu „Čovek je mislio pa je po mišljenju doneo odluku“ možemo shvatiti čak na tri načina: možda se želi naglasiti da je on doneo odluku posle mišljenja (po mišljenju); možda neka treća lica misle da je on doneo odluku; možda se želi naglasiti da je doneo odluku na osnovu toga što je smislio. Ukratko, kada može doći do dvosmislenosti treba odabrati onaj oblik koji neće dovesti do toga, ali kad takva opasnost ne postoji sasvim je svejedno šta ćemo upotrebiti.

Nadam se da sam dovoljno dobro obrazložio zašto je po meni pravilan oblik, i da zablude kako je to pogrešno više nema. Uopšte uzevši, smatram da bi ljudi, makar na ovom forumu, mogli da pogledaju u referentnu literaturu pre nego što nešto napišu, kako oni koji žele da nauče ne bi došli u još veću zabludu, pogotovo kad „objašnjenje“ dolazi od ljudi koji na ovom forumu važe za autoritet.
Ako neko želi da ukaže na dvosmislene rečenice poput "Po meni je padala kiša" (da li to znači da ja mislim da je negde padala kiša, ili da sam pokisnuo?), odmah ću odgovoriti da ni druge dve varijante ne isključuju dvosmislenost, npr. "Menjaš mišljenje prema mom mišljenju" (da li to znači da tvoje mišljenje postaje slično mom, ili da ja smatram da ti menjaš mišljenje?), a čak možemo sastaviti i trosmislenu rečenicu — "Čovek je mislio pa je po mišljenju doneo odluku" (da li to znači da je doneo odluku kad je završio mišljenje, ili da je odlučio na osnovu toga što je smislio, ili čak da neka treća lica samo misle da je on doneo odluku?). Uglavnom, zbog pokojih primera dvosmislenosti (koji se manje-više uvek mogu pronaći) ne treba zabranjivati celu konstrukciju, već je samo preformulisati u takvim slučajima.
PU

Hvala, dakle oba su ispravna kao što je i logično.

A sad jedno drugo pitanje, ja stalno koristim "sve vreme" jer mi je rečeno da je tako ispravno za razliku od "svo vreme" koje nije. Zašto "svo vreme" nije ispravno?

C6
Ova reč ne postoji u srpskom jeziku. Sav u srednjem rodu glasi sve (sve sirće, sve vreme, sve selo). Iako je ova pridevska zamenica dobila poimeničen oblik koji je osamostaljen, ako bismo prihvatili oblik svo u jednom slučaju valjalo bi da to uradimo i u drugom. Pogledajmo do čega bi to dovelo:

"Na ovom forumu možete pitati svo što hoćete da znate."
"To je svo za danas, vidimo se sutra."

Мада је мени у неким случајевима сво природније, али ето, кажу не ваља.

PU

Bome, svo nikad nije prirodnije, nego u nekim slučajevima nije neprirodno. Nego me napade čovek na jednom forumu kako je i jedno i drugo pravilno, pa reko' da vidim o čemu se radi. A isto sam kontao da ne postoji reč, jesam doktor za ovu gramatiku.

C6

Ја ценим да ће бит правилно за неко време, много се олабавила граматика генерално.

CH

Osiguravanje roba u transportu.

Osiguravanje robe u transportu.

Na oglasu piše prva rečenica, a ja mislim da je pravilnije "robe", jer "roba" može da se odnosi i na "kmeta/slugu".

PL

aj ejnt no kila,bat dont push mi,rivindz iz lajk d svidest dzoj next tu getin pusi,pikchur paragrafs anloded,vajz vrdz bijing kvoted

SO

Jedna interesantna stvar. Ljubavna saputnica se naziva žena ili supruga, a osoba sa kojom je varamo ljubavnica. LJUBAVnica, a kod žene, supruge nema ljubav. SLUČAJNOST?! NEBI REKO!

СТ

Ово што Каунт каже.
Ево доказ са Валдемаровог сајта.
http://i.imgur.com/ry3mryu.png

За "предк" нема резултата.

Д не прелази у Т у речима као што је предтакмичење, подтип, подтекст, да не би постале нејасне.

СТ

Наслов клипа са Јутјуб канала Биљане Крстић > Речници српског језика

ок

CC
Наслов клипа са Јутјуб канала Биљане Крстић > Речници српског језика

ок

Eto, ne može se više čovek ni našaliti na ovom rečniku slenga i žargona sverbskijeh jezika.
Odma mu neko zamera Biljanu Krstić... :(

Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se