Језичке недоумице

Blake Griffin11. apr 2012.

Nije samo stvar u rimi i pjesničkoj slobodi.

Oblik sve je pridjevska zamjenica za srednji rod sav/sva/sve, ali je poimeničena i može da se koristi bez imenice.

Popio je sve! Naučio je sve!

ali ona se razlikuje od prave pridjevske zamjenice, koja bi trebalo da može da glasi i "svo" (da bi se razlikovala od te poimeničene varijante) iako to gramatičari brane - onda bismo imali:

Popio je svo pivo! Naučio je svo gradivo!

Đole, brate, ne postoji svo u srpskom. Jednostavno ne postoji. Dil vid it. Kapiram šta hoćeš da kažeš, ali toga kod nas nema.

МА

Марко 11. apr 2012.

Brate, nesto ti mali taj post. lololo
Da ne bude spem, ja mislim da je u ovim Jovicicevim primerima pravilno da se stavi "svo".
Ali, sta ja znam, ja sam elektricar.

YouCantHandleTheTruћ11. apr 2012.

Pazi ovo:

Citat:Treće mesto nalazimo u vezirovom pismu. Bez obzira što je ono u celini uzev aluzivno intonirano, što je SVO u poređenjima, slikama, metaforama, preteći karakter ove političke poruke je očigledan.

Da je ovdje upotrebljen oblik SVE, ispalo bi kao da se SVE odnosi na sve na svijetu, a ne na pismo.

Јовичићу, то што нам граматика није савршена, не значи да сад треба да је побољшавамо.

ovo sam toliko puta ovdje objašnjavala da stvarno nemam volje i hiljaditi put... ajte, nek se igra ko voli...

a jovičiću, primi iskreno razočarenje tvojim stavovima s moje strane. mnogo si se nalupao ovdje :)

DjordjeSr11. apr 2012.

Ne možete reći da ne postoji ako se koristi u svakodnevnoj komunikaciji. To što ne postoji u književnom to je druga stvar, ali evo Jovičić ako istjera ovo nema svo pivo od mene, ali ima dok se ne onesvijesti.

Lalabaj na kojoj temi volio bih pogledati.

11. apr 2012.

Citat:a jovičiću, primi iskreno razočarenje tvojim stavovima s moje strane. mnogo si se nalupao ovdje :)

Ništa se ja nisam nalupao. Ja sam rekao da je "svo" neispravan oblik po zvaničnoj gramatici i to uopšte nisam dovodio u pitanje, samo sam iznio argumente zašto bi se u određenim situacijama moglo ili trebalo dopustiti.
I tim argumentima ne možeš pera da odbiješ. Ali bilo bi bolje da si bar pokušala.

Mala Vidra11. apr 2012.

U školama se uči da postoje književni i razgovorni stil. Mislim da bi prvo trebalo to da proučiš, pa će ti se sve iskristalisati. :)

đorđe, na ovoj, najvjerovatnije.
ali ja sam ti već sad dala ukratko objašnjenja, nemoj ti slušati jovičića, on istjeruje narodsku pravdu a bez prave ideje o svemu ovome, a meni je ovo struka :)
samo ti piči sa SVE i ne brini se ;)

e, još jedan primjer: kad bi bilo usvojeno SVO, onda bismo govorili i "o svOmu ovome" itd itd itd....

Pa i ja ću da pičim sa "sve" kad pišem pismeni sastav. Nisam lud da dobijam negativne poene za nepismenost.

Ali tvrdim da oblik "svo" postoji u jeziku, iako nije književno priznat. I slažem se da je prilično rogobatan u svim padežima osim nominativa.

DjordjeSr11. apr 2012.

Ma ja pičim sa cijelo. Ja ne kažem da bi trebali da mjenjamo sad čitavu gramatiku, nego da uvedemo par izuzetaka ionako nam ih je jezik pun. Nego za moje drugo pitanje ti Lulabaj pošto reče da ti je to pos'o:

Citat:Sad zadnji čas ili poslednji? Ili zadnje ili poslednje pivo? Koja je razlika, da li je samo ovo drugo pravilno, li ljudi koji me poznaju znaju šta me izbacuje iz kolosjeka pa namjerno potpiruju raspravu o toj temi?

Po novoj gramatici može i zadnje i poslednje, a prije je zadnje bilo strogo zabranjeno. Zadnje se odnosilo isključivo na prostorni položaj, npr. zadnje sjedište automobila.

DjordjeSr11. apr 2012.

Ja pratim moduuuuuuuuuuuuu. :D:D:D

МА

Марко 11. apr 2012.

Brate, iskulirajte, popijte neko pivo...

vide, uvrijedio mi se jovičić! :)
a nije mi to bio cilj.

ajde, onda ćemo polako... ovo je tvoj stav, daklem

Citat:Oblik sve je pridjevska zamjenica za srednji rod sav/sva/sve, ali je poimeničena i može da se koristi bez imenice.

Popio je sve! Naučio je sve!

ali ona se razlikuje od prave pridjevske zamjenice, koja bi trebalo da može da glasi i "svo" (da bi se razlikovala od te poimeničene varijante) iako to gramatičari brane - onda bismo imali:

Popio je svo pivo! Naučio je svo gradivo!

to što je "poimeničena" ne znači ništa.

prvo, mogu i ostale zamjenice da se upotrebljavaju bez imenice:

nije došao nijedan čovjek - nijedan nije došao
neki ljudi odoše - neki odoše

isto tako i pridjevi:
plavi su pobijedili, a crni su izgubili.

pa im ne mijenjamo morfofonološki oblik zbog toga što imaju različitu sintaksičku funkciju.

ta promjena sintaksičke funkcije, kao ni prelazak iz jedne vrste riječi u drugu, nije razlog da se promijeni glasovni sklop jedne riječi. na to sam mislila kad sam rekla da si se nalupao. :) jer masa riječi redovno mijenja svoje osobine, naročito zamjenice i pridjevi pa nema potrebe da ih razdvajamo da glase na jedan način kad se upotrebljavaju sa imenicom a na drugi kad se upotrebljavaju sami.

dakle, nama kao govornicima nipošto ne treba razlikovanje u glasovnom sklopu da bismo znali šta se na šta odnosi.

a evo ti primjeri kad su pridjevi, npr. STVARNO postali imenice (čak ih i ne doživljavamo kao pridjeve u tim slučajevima), pa se nisu izmijenili:

blago, zlo, dobro; mlada, stara

kralj ima mnogo blaga.
zlo je oslobođeno!
to su sve dobra naše države!
mlada uopšte nije bila stidljjiva na vjenčanju...
stara, daj mi koju kintu!
a stari, ti ne zajebavaj!

zato je svO nepravilno, jer odskače od cijelog sistema.

ja sam, takođe, za uvođenje u normu onih stvari koje žive u jeziku, ali nikako ako je to po cijenu narušavanja sistema. :)
___________

pišem u brzini, trudeći se da pojednostavim, nadam se da sam ipak uspjela da složim kakve-takve rečenice i primjere :)

МА

Марко 11. apr 2012.

TO LULO! Jovicica mozes pobediti samo postom od dva jovicica!