Ај да видим ове наше полисрбоглоте да ни се нађу да ни поможу око некија недоумица!
Увек сам се питао док сам играо цоунтерстрике како се каже правилно следеће:
Тричим ножем
или
Трчим СА ножем
Заиста нисам успео да дођем до ваљаног одговора... :(
Језичке недоумице
Arhiva3.301 odgovor· poslednji 9. apr 2016.
Не мешам бабе и жабе, јер је све то језик.
To je isto kao kad bi rekao pacijentu da je svejedno ide li kod urologa ili neurologa, jer je sve to medicina. :)
Ovdje nije riječ o nepismenosti, pobogu, nego o upotrebnoj vrijednosti riječi itd itd.
Kod nas je problem što svako ko je čuo da glagol trebati mora da se upotrebljava u neličnom/bezličnom obliku, da se cigle/drva slažu, a ne ljudi, da se mora razlikovati posljednji i zadnji po cijenu života, i tako te neke stvari, smatra sebe pismenim čovjekom, a ostale nepismenim. Zbog (ne)poznavanja par kanona? Hm.
Ali, da ne dužim dalje. :) Vidjećemo kako će drugi ovo da argumentuju.
Са науком другачије стоји. Језик није рационална творевина.
Особа се сматра писменом уколико зна да напише своје име и презиме.
Избегаваш одговор, ето, на пример, и употреба глагола требати у личним облицима се такође одомаћила колико и ова последњи-задњи небулоза.
Да ли цениш да и то треба признати?
Mene ovo počinje da zabavlja :)
Избегаваш одговор
Pretpostavljam na ovo pitanje:
Зашто би се језик прилагођавао њима?
Zato što ljudi koriste jezik, a ne jezik ljude.
Odnosno, tako bi trebalo da bude, i to je ono za šta se ja zalažem (konkretno ovdje, ali i inače). U protivnom bismo još uvijek bili na nivou staroslovenskog, jer ne bismo priznali sve one (naročito glasovne!!) promjene do kojih je došlo u narodu.
ето, на пример, и употреба глагола требати у личним облицима се такође одомаћила колико и ова последњи-задњи небулоза.
Да ли цениш да и то треба признати?
Nemam jako čvrsto mišljenje o tome. S jedne strane, mislim da ne treba, jer je riječ o gramatici, odnosno o sintaksi (a gramatika/sintaksa je kičma svakog jezika, ono što u stvari suštinski razlikuje jedan jezik od drugog, dok je sve ostalo podložno bržoj i opravdanijoj promjeni), ali s druge strane nije mi baš jasno zašto je glagol trebati uopšte okvalifikovan kao takav - za bezličnu upotrebu.
Da, da, znam onaj standardni argument, ali dosad nigdje ne pronađoh nešto što ga zaista podržava (na primjer, istorijski razvoj tog glagola, ili vrlo važna distinkcija koja se time postiže, ili ko je i kad i zašto to uveo kao pravilo, blabla).
Nešto mi se čini da smo u kreiranju tog pravila preuzeli šablon modalnih glagola iz stranih jezika, ali ne znam. Voljela bih kad bi me neko uputio na neki izvor koji se time bavi, pa da mogu da donesem jasan stav.
Са науком другачије стоји. Језик није рационална творевина.
Da se vratimo na ono miješanje. :) Možda jezik nije, ali lingvistika jeste i nauka i racionalna tvorevina. Kao i sve njene grane. Da ne nabrajamo. :)
Ej, Warneru:
http://img222.imageshack.us/img222/1695/uuuxc.jpg
Ne vidim šta je sporno. Nikakva novina, mislim da je ova knjiga rečnika SANU pravljena negde sedamdeset i neke. Nemoj dizmišljaš svašta.
Хабсбург или Хабзбург? Или и једно и друго?
Убеђен сам да је са з, али квалификована особа тврди да је само ово прво правилно.
Мени je логично да буде ово друго, чисто из фонетских разлога.
Hvala, ValdemarU :)
Ili nešto ovako ;)
Edit: Hipnos, po novom se odlučiše samo za Z. Logično, naravno.
Ок, претер'о сам.
Али ово задњи-последњи нећу признати, јер се стварно претвара у тако произвољну употребу језика.
А шта мислите о "појачавању" тих придева - најзадњи, најпрви, да не кажем тек најомиљенији? Мени то звучи јако непотребно и рогобатно.
најзадњи, најпрви
Одвратно.
To je užasno, bez dalje polemike o tome. Ko to podržava? Klajn? Ako je tako, da ne pametujem dalje.
Warner von Latinsche, знаш ли који су му аргументи за ово?
Јест', Клајн.
Zato što ljudi koriste jezik, a ne jezik ljude.
Врло дискутабилно. :)
Најдруги и најтрећи....
Јелте, Је л' те?
Помало, по мало?
Имао сам још нешто да питам, али сам заборавио...
Али ово задњи-последњи нећу признати, јер се стварно претвара у тако произвољну употребу језика.
Nije proizvoljna upotreba jezika, već širenje jezičkog značenja. Jezik je živ i razvija se kao živo biće, ne možeš ga saterati u kalupe. Nego je greota što postoje nastavnici srpskog koji ne znaju za različite jezičke mogućnosti, pa stvari koje su pravilne i u duhu jezika proglašavaju za nepravilne, i utuve ti u glavu za ceo život, kao neku dogmu. To je, veruj mi, posledica neznanja nastavnika srpskog.
A sad u duhu vukajlijaškog jezika:
Nije proizvoljna upotreba jezika, već širenje jezičkog značenja. Jezik je živ i razvija se kao živo biće, ne možeš ga saterati u kalupe. Nego je greota što postoje nastavnici srpskog koji ne znaju za različite jezičke mogućnosti, pa stvari koje su pravilne i u duhu jezika proglašavaju za nepravilne, i utuve ti u glavu za ceo život, kao neku dogmu. To je, veruj mi, posledica neznanja nastavnika srpskog.
+542
:))
Warner von Latinsche, знаш ли који су му аргументи за ово?
Овако каже Клајн у свом "Речнику језичких недоумица": "најпрви, најпоследњи, најзадњи, могу се употребити као појачани облици од први, последњи, задњи"
Толико.
Валдемаре, одакле ти овај речник и какав је и где може да се скине?
Taj novi pravopis je jedno obično sranje dabil sranje. Znam da postoji jer mi sin ide u osnovnu ali ja ga lično ne jebem šta god na to imao Džimi da kaže. Presipanje iz šupljeg u prazno i približavanje anglizmima. Mjah. A smejali smo se Kroasanima.
To bejaše moj osvrt na klajne Klajna i njegova preseravanja. Moje pitanje, ako neko zna je- da li je po Klajnu pravilno POPIŠAO SAM SE ili Pišao sam?
Туга је што људи попут тебе, који не знају ни матерњи језик како треба, дају себи за право да дискутују о правопису, а и уопште о лингвистици.
Елем, слажем се са Лули у скоро свему што је написала. Реално, овде је најкомпетентнија за српски језик. :)
Не знам. Искрено, мени српски није матерњи језик. Љољ.
Валдемаре, одакле ти овај речник и какав је и где може да се скине?
-||-
Валдемаре, одакле ти овај речник и какав је и где може да се скине?
Moj otac ga većinom pravio (on je još uvek jedan od urednika Rečnika SANU), ja nekih par knjiga. Sastoji se od 16 knjiga Akademijinog i ostatak do kraja je Matičin. Skenirali, digitalizovali, umrli od prepoznavanja i korektura, al je dobro ispao. Hteli da ga damo Akademiji, da ga prodaju, a nama da daju 20 posto, ali neće metuzalemi. Sad postoji kvaka da mogu da ga dajem džabe, ali ne mogu da ga prodajem. Ako hoćeš, poslaću ti link za skidanje na PVT, i za .net framework 1.1, ako nemaš, ne može bez njega. Instaliraš, pa kad dođeš do šifre, pošalješ mi taj broj, a ja ti pošaljem aktivacioni kod. Oš ti šaljem?
Елем, слажем се са Лули у скоро свему што је написала. Реално, овде је најкомпетентнија за српски језик. :)
Realno, Valdemar je ovdje šampion. :)
Oću i ja to, Valdemare! Ali ništa ne razumijem ovaj posljednji dio. Pardon, zadnji. :)
Moj otac ga većinom pravio (on je još uvek jedan od urednika Rečnika SANU), ja nekih par knjiga. Sastoji se od 16 knjiga Akademijinog i ostatak do kraja je Matičin. Skenirali, digitalizovali, umrli od prepoznavanja i korektura, al je dobro ispao. Hteli da ga damo Akademiji, da ga prodaju, a nama da daju 20 posto, ali neće metuzalemi. Sad postoji kvaka da mogu da ga dajem džabe, ali ne mogu da ga prodajem. Ako hoćeš, poslaću ti link za skidanje na PVT, i za .net framework 1.1, ako nemaš, ne može bez njega. Instaliraš, pa kad dođeš do šifre, pošalješ mi taj broj, a ja ti pošaljem aktivacioni kod. Oš ti šaljem?
Хоћу наравно, хвала! Али у уторак, сад нисам код куће, па нисам ни на свом компу. Подсетићу те на ПВТ. Човече, што ниси на време рекао ово, типа пре једно 8 месеци? Издавачка кућа за коју радим хонорарно је кренула у израду српско-енглеског речника, па се за израду корпуса користио скениран речник МС (као такав, пун грешака које треба преправити, од прогутаних слова до лошег форматирања), па су програмери имали много мука да то уобличе у текст документ са којим ми можемо даље да баратамо. Да сам знао, повезао бих те с њима, па бисте направили неки дил.
ЕДИТ: Питаће неко због чега неко није узео од МС речник у дигиталном формату. Одговор је прост - метузалеми неће да сарађују, треба им 4 месеца да одговоре на најобичнији мејл.
Kaže se po žegi.
Npr. Vadili su lubenice po žegi.
Ovo treba zaključati.
Bila nekad normalna tema.
Jer se kaže nedoumice ili nedounice?
Osiguravanje roba u transportu.
Osiguravanje robe u transportu.
Na oglasu piše prva rečenica, a ja mislim da je pravilnije "robe", jer "roba" može da se odnosi i na "kmeta/slugu".
aj ejnt no kila,bat dont push mi,rivindz iz lajk d svidest dzoj next tu getin pusi,pikchur paragrafs anloded,vajz vrdz bijing kvoted
Хахаха Чуле него јеси ли осигурао тај ЧКОДЕ аватар?
Jedna interesantna stvar. Ljubavna saputnica se naziva žena ili supruga, a osoba sa kojom je varamo ljubavnica. LJUBAVnica, a kod žene, supruge nema ljubav. SLUČAJNOST?! NEBI REKO!
jel se kaže pretkategorija ili predkategorija?
Pred.
Pret
Kao pretkosovski ciklus
Itd.
Ово што Каунт каже.
Ево доказ са Валдемаровог сајта.
http://i.imgur.com/ry3mryu.png
За "предк" нема резултата.
Д не прелази у Т у речима као што је предтакмичење, подтип, подтекст, да не би постале нејасне.
Наслов клипа са Јутјуб канала Биљане Крстић > Речници српског језика
ок
Наслов клипа са Јутјуб канала Биљане Крстић > Речници српског језика
ок
Eto, ne može se više čovek ni našaliti na ovom rečniku slenga i žargona sverbskijeh jezika.
Odma mu neko zamera Biljanu Krstić... :(
Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.