Komunizam: za i protiv

Filantropofob

Skidam kapu i za ovaj i za prethodni post, sa uzivanjem sam ih procitao, vrlo elokventno, edukativno i inteligentno.

Ono što smo videli u praksi daleko je od teorijskog učenja o komunizmu. A to učenje nikad i neće biti dosledno sprovedeno u realnost.
Komunizam je protivan ljudskoj prirodi i zato ne može da uspe.
Jedino gde je komunizam moguć su ona afrička plemena u kojima nema svojine. To je nešto najbliže komunizmu što ćemo ikad videti. Takozvani ''komunizam bede''.

Čini mi se da se u praksi najbolje pokazalo Rusoovo učenje (neka vrsta neposredne demokratije u kojoj se mogu naći i neki elemnti komunizma) zbog toga što je sagledao i idealnu i realnu stranu. To što je on zamislio primenjuje se u Švajcarskoj. A o njoj (Švajcarskoj) je izlišno govoriti...

Socijalizam (odnosno socijal-demokratija) je takođe prihvatljiv. Skandinavske zemlje su primer.

protiv. glupa ideologija. protivna ljudskoj prirodi...

Минус. Зашто је глупа идеологија ако је противна људској природи? Сад зато што је убијање и међусобно истребљивање ради сопствених интереса у људској природи, значи треба да се прилагодимо томе. Сваки поредак који је наметнут људима је бољи поредак од природног, па и комунизам. Штавише, комунизам је вероватно најбољи, штета што није заживео нигде.

Istinski komunizam je prikazan u Zvezdanim stazama - zato što je takvo društveno uređenje predatorima potpuno strano, a ljudska bića su, realno, još uvek na nivou lovac - plen. Sve drugo što je do sada nazivano komunizmom ili demokratijom je samo fensi diktatura.
Bolje biti pošten pa društvo lepo nazvati kraljevinom ili robovlasničkim nego pričati narodu kako on bira svoje predstavnike, a onda sa zajedničke izborne liste izbaciti prvih pedeset koje narod voli, a angažovati ostale kojima je kurac stalno u dupetu, a nos govnjiv od silnih petlji koje izvode da se zadrže na funkcijama.

Зашто је глупа идеологија ако је противна људској природи?

Zato što nikad neće zaživeti u praksi. Jednostavno je nemoguće. Pokušavanje da dostigneš nemoguće je prosto gubljenje vremena.
EDIT: Malo iznad sam naveo dve mnogo bolje solucije...

Па и ти си навео солуције које су потпуно неприродне. Било какав облик демократије је у супротности са људском природом.

Demokratija - vladavina naroda. Najprostija i najosnovnija definicija demokratije. Šta je tu u suprotnosti sa ljudskom prirodom?
Ali u mnogim sistemima (zapravo u većini) demokratija je samo privid, tj. nema ni govora o nekoj vladavini naroda. To je problem posredne demokratije.

Demokratija - vladavina naroda. Najprostija i najosnovnija definicija demokratije. Šta je tu u suprotnosti sa ljudskom prirodom?

Банализоваћу - у људској природи је да зашиљиш колац и потчиниш слабије који тај колац немају, направиш од њих слуге/робове. Али капираш шта хоћу да кажем.

Банализоваћу - у људској природи је да зашиљиш колац и потчиниш слабије који тај колац немају, направиш од њих слуге/робове.

Slažem se. Ali razvoj društvene svesti i morala uticao je da se ovo potiskuje (kao što potiskuješ druge osnovne instikte koji nisu društveno prihvatljivi). Tako se i stiglo do današnjeg stupnja civilizacijskog razvoja.
Na tom stupnju razvoja demokratija je koliko-toliko izvodljiva. Komunizam nije. Možda će nekad ljudi napredovati toliko da i komunizam bude moguć, ali to sigurno nije u bliskoj budućnosti.

To su sve velike ideje, ali sve pate od jedne velike mane, a to je da su sve zasnovane
na pogrešnoj predpostavci da su ljudi u osnovi dobri.
Ljudi su glupi, sebični, pohlepni, kukavički, uskogrudi crvi.

Komunizam po definiciji koju sam ja u školi naučila je teško ostvariv.A taj komunizam koji je postojao,a o kojem ne mogu da pričam jer nijesam bila dio njega,čini mi se da nije sve izgledalo kao što se priča.

Interesantna i veoma dobro zamišljena ideologija, nažalost neprilagodljiva i bez ikakve šanse za opstanak u današnjem svetu.

Interesantna i veoma dobro zamišljena ideologija, nažalost neprilagodljiva i bez ikakve šanse za opstanak u današnjem svetu.

To,tačno tako.

Zasto mislite da je komunizam neprilagodljiv i da nema sanse za opstanak u današnjem svetu

unknown artist
Zasto mislite da je komunizam neprilagodljiv i da nema sanse za opstanak u današnjem svetu

To su sve velike ideje, ali sve pate od jedne velike mane, a to je da su sve zasnovane
na pogrešnoj predpostavci da su ljudi u osnovi dobri.
Ljudi su glupi, sebični, pohlepni, kukavički, uskogrudi crvi.

Protivno ljudske prirode? Indijanci nisu imali ličnu svojinu i gomila njih je poubijana jer nisu shvatali koncept toga. Kako neko može da poseduje zemlju, reku, vazduh, nebo, to je njima bio tako stran pojam (kao i što treba da bude) da su ih skoro istrebili. Znači po ljudskoj je prirodi da ubijamo sve one koji nisu naši istomišljenici.

Lično zalažem se za anarho-komunizam koji je više forma anarhizma nego komunizma ali ima dodrnih tačaka sa Marksizmom i samouoravljanjem. "Od svakog prema sposobnostima, svakome prema potrebama" Marksovim rečima bi se moglo opisati.

Glavne karakteristike anarho-komunizma je ukidanje država, privatne svojine, trgovine, novca i kapitalizma zarad direktne demokratije, unija i dobrovoljačkih pokreta, radničkih saveta itd.

Anarho-komunizam je poslednji stepen u razvitku ljudskog društva jer ukida sve moguće načine eksploatacije čoveka nad čovekom. Prava vladavina naroda bez posrednika, neki ga smatraju formom komunalnog anarhizma koji jel te smatraju da nije anarhizam ali ja lično smatram da je najrazvijenija forma indevidualnog anarhizma. Gde čovek predstavlja graditeljsku ciglu civilizacije i gde radi za rad dobrobiti napretka ljudske rase, ne produbljuje mržnju i ne propagira nasilje na bilo kom nivou.

Ček da se izbljujem pa dolazim!

Indijanci?????? Phahahaha kolki je procentualni udeo Indijanaca u populaciji sveta?

Sada je mnogo manji nego što je bio pre par vekova. A da li ti smatraš da su Indijanci manje od čoveke ili su i oni protivno ljudske prirode?

Glavne karakteristike anarho-komunizma je ukidanje država, privatne svojine, trgovine, novca i kapitalizma zarad direktne demokratije, unija i dobrovoljačkih pokreta, radničkih saveta itd.

Anarho-komunizam je poslednji stepen u razvitku ljudskog društva jer ukida sve moguće načine eksploatacije čoveka nad čovekom. Prava vladavina naroda bez posrednika, neki ga smatraju formom komunalnog anarhizma koji jel te smatraju da nije anarhizam ali ja lično smatram da je najrazvijenija forma indevidualnog anarhizma. Gde čovek predstavlja graditeljsku ciglu civilizacije i gde radi za rad dobrobiti napretka ljudske rase, ne produbljuje mržnju i ne propagira nasilje na bilo kom nivou.

Како се јежим на све што има префикс 'анархо-'. :/
Сваки облик анархије би трајао отприлике сат и по времена. После дванаест сати би се десила општа пометња, наредног дана би избио рат, а о трећем-четвртом дану не желим ни да мислим. :)

E mani se tih NVO fora

A da li ti smatraš da su Indijanci manje od čoveke

Današnji ljudi su pokvarena govna. Indijanci su duhom bili čistiji od nas jedno 1000 puta.I ne možeš primenjivati njihovu filozofiju na naše društvo, koje ima apsolutno drugačiji sistem moralnih i svih drugih vrednosti. Kao što sam rekao u prvom postu sve te teorije i ideologije su do jaja ali ne za ljudsku rasu koja postoji u današnjem obliku.

L0L

За. за и ЗА!

Комунизам је реално најбоље уређење које једино може да спаси овај народ, јер ми нисмо створени за капитализам и за богаћење другог на наш рачун, него нам је потребна чврста рука...

Lole brate, nije mi jasno kako ne kapiraš da komunizam podrazumeva odsustvo državne vlasti. Nebitno kako je bilo u praksi, tema je vezana za komunizam kao ideologiju.

Što se tiče komentara da je neizvodljiv u praksi... Nije tačno. Samo je zbrzano i uradjeno ofrlje, kao što obično i bude kad ti je ciljna grupa neobrazovana stoka, pa ti ona diktira tempo. Ima tu i problema oko nacionalizacije, ali to manje-više nije bitno u društvu u kom ne bi trebalo da ima privatne svojine na sredstnima za proizvodnju, pa da ne širim oko toga bezveze. Fazon, lepo zamišljeno, očajno sprovedeno.

Izbio bi rat između koga? Ako bi ljudi došli na nivo da prihvate anarho-komunizam onda bi prihvatili da granice više ne postoje. Drugo anarhističke "države" (kažem države jer drugačije se ne može :() su postojale u istoriji i nisu bile orgije i razbijanje i ubijanje. Refleks o kome pričaš je usađen od strane medija gde se reč anarhija karakteriše samo svojim primarnim značenjem koji je definisala rimokatolička crkva kao poslednji nivo grešnosti i bezbožništva. Anarhija je red.

Ajvar aj ne lupetaj pročitao si pamflet neke Anarho organizacije i praviš se pametan.

Imenuj mi jednu zajednicu ikada od postanka razumnog čoveka koja je živela kao što ti kažeš! Bez vladara i vrhovnog sveštenika!

Ajvar aj ne lupetaj pročitao si pamflet neke Anarho organizacije i praviš se pametan.

Hahaha :))

Izbio bi rat između koga?

Између људи?
Прво борба око приватне својине, пошто би неки одмах гледали што више да покраду, па би други који имају оружје МОМЕНТАЛНО гледали да успоставе свој поредак у недостатку власти.

Ako bi ljudi došli na nivo da prihvate anarho-komunizam onda bi prihvatili da granice više ne postoje.

Аха, оће то. :)

Anarhija je red.

То можда у неком мравињаку или у кошници, међу нижим животињама. Човек не функционише тако.

Сваки облик анархије би трајао отприлике сат и по времена. После дванаест сати би се десила општа пометња, наредног дана би избио рат, а о трећем-четвртом дану не желим ни да мислим. :)

Па комунизам је екстремније лево од анархије, она укључује приватну својину и дозвољава неке видове размене, док тога нема у комунизму.
То је један од разлога што га не подржавам, желим својину. И не желим једнакост, нећу да уживам исти статус с неким од кога сам бољи. И, као што рекох желим разлику између умног и физичког рада, не желим да влада гомила радника (Маркс лично говори о владавини пролетаријата након Револуције). Нису сви за власт, већ најбољи.
А без власти, штоно кажу: човек је човеку вук.

И не желим једнакост, нећу да уживам исти статус с неким од кога сам бољи. И, као што рекох желим разлику између умног и физичког рада, не желим да влада гомила радника

To.

Izvini ali na bazi čega ti pocenjuješ moje mišljenje? Zašto ne bi argumentovao zbog čega čovek nije dovoljno razumno biće da može da vlada sa sobom? I nemoj da mi pričaš te priče "ljudi su stoka". Da jesu ali imaju dovoljno inteligencije da shvate šta dobro za njih.

Što se tiče istoriskih podataka o anarhističkim društvima Jamajka 18og veka, feudalni Island, Somalija danas, Katalonija za vreme Španskog građanskog rata koja je funkcionisala dok ih fašisti nisu pobili itd. Zašto je ljudima toliko teško da analitički priđu toj ideje bez refleksne odbojnosti?