VPrijavaPrijavi se

Ратнице Амазоније

Arhiva50 odgovora· poslednji 10. feb 2012.
ED

Мени се чини да овакве теме нема, а мене баш занима ко је овде довољно поткован, како би ме упутио на нека лепа и корисна сазнања о овим Величанственим Ратницама. Мене су учили да је то само легенда и да је сеча једне сисе измишљотина. Интересује ме да ли неко има податке да лу су оне заиста постојале, секле сису како би боље манипулисале оружјем, као и да су биле немилосрдне према мушкарцима. Да ли имају идеолошких додира са Спартанском доктрином? Да ли се зна где су оне обитавале, ако су заиста постојале?
Пошто нисам поткован о теми нећу даље писати, да не испаднем глуп, али ћу радо критички сагледати ваше смернице.
Спем и геј стоп. Феминисткиње напред!

VI

Наводи о њима долазе од ноторно непоузданих грчких "историчара". Живеле су у понтској степи (северно од црног мора). Оно што се археолошки зна, је да су номадска степска племена имала жене ратнице. У питању су највероватније иранска племена (Скити, Сармати, Роксолани и слично), и нађене су гробнице жена високог статуса са положеним оружјем. Међутим, такве гробнице су занемарљивог броја у односу на мушке, и тешко да може да се говори о народу "амазонки". Оно што је сигурно је да степа не нуди заштиту за племе када мушкарци оду у рат, тако да су жене сигурно биле способне за борбу, више него код "цивилизованих" народа. И да, нема ту никакве везе са Спартом.

KR

Doteru, zaboga. Sekle su sise u inat dusmanima. Zar to nije ocigledno?
Zamisli da si zena, odes u boj sa sve svojom sisom koja nije narocito reprezentativna i pored toga sto moras da se bijes, bivas primoran da trpis uvrede na racun svojih pateticno malih sisa??

Sa druge strane, u slucaju da ti je sisa velika, imao bi problematiku da stanes u vrstu, odnosno, odradis nalevo krug.

Nema tu tajnih poruka. Sve je jednostavno. Nadam se da sam ti ovu misteriju razjasnio i da mozes da trazis da se tema zakljuca, posto je posle ovoga svako drugo misljenje irelevantno.

Meni se jednostavno mora verovati.

WV

Код Херодота се помињу Амазонке, каже да живу код Црног мора. Ал' не зна се да л' су постојале стварно, детаљи о њима су углавном из грчке митологије.

CE

Sisu su odsjecale jer im je smetala pri napinjanju luka.Kažu da su bile izvrsne u rukovanju sa lukom i da su živjele na prostoru Trakije dok ima naših istoričara koji govore da su živjele na prostoru današnje Srbije uz obale Dunava.

KR

Sisa je odavno izgubljena, otisla je u legendu kao i one. Stari mudraci iz mog kraja kazu da jos po neka sisa moze da se nadje ispresovana medju koricama starog predanja o Ratnicama Amazonije, ali je i ta knjiga zagubljena. Ipak, i ta ispresovana sisa nije nesto specijalno, moze se videti ista takva svaki put ukoliko posmatras vadjenje silokonskih umetaka iz predivne gospe.

WV

Срби су Амазонљани!

Ја сам чуо да су, како би одржале племе, ишле у оближње племе Гаргаренћана ил' тако нешто и киднаповале њи'ове мушке и силовале их лолол
а ако би Амазонка добила мушко дете, убила би га.

ED
živjele na prostoru današnje Srbije uz obale Dunava.

Је л' то предање по Деретићу?

KR

Deretic zna put. Po doticnom svaki narod izasao je iz srpskoga kurca. Veliki mudrac. Vrlo je verovatno da su se amazonke zapravo borile za slobodarski duh Srbije i Kosova unutar majke.

CE
Је л' то предање по Деретићу?

Najvjerovatnije.Pokupio sam taj podatak iz nekih knjiga u biblioteci koje sam slagao.

ED
Najvjerovatnije.Pokupio sam taj podatak iz nekih knjiga u biblioteci koje sam slagao.

Сложио си их ко Станојка сир.

CE
Сложио си их ко Станојка сир.

Pa eto.Mada jedino sam ja cijele godine brinuo za školsku biblioteku.Realno jedini sam i ulazio u nju.

CH

Ja sam "izguglovao" ovo.

O postojanju Amazonki, prekrasnim, krvoločnim ženama ratnicama se nagađalo još od starih Grka, točnije sve je počelo od dobrog starog Homera i njegove Ilijade, prema kojoj su se Amazonke borile u Trojanskom ratu. Herodot ih je smjestio prostorno u stepama južne Rusije (dakle kriva je pretpostavka da su Amazonke povezane s rijekom Amazonom). Priče o njima, iako variraju od mjesta i vremena, imaju identičnu srž. Amazonke su bile, divlje, neustrašive, nemilosrdne ratnice koje su živjele isključivo u ženskim plemenima.

http://olimpik.hr/ok-olimpik/images/stories/amazonka_c_b.jpg

Uistinu neuobičajena legenda o ženama ratnicama plijenila je pažnju dugi niz godina među istraživačima. Njihovo ime je još jedna interesantna stvar. Prema Herodotu («otac povijesti») ime Amazonke potječe od skitske riječi koja označava «ubojice muškaraca». Neki misle da je nastalo iz cerkeške riječi koja označava «one koji obožavaju Mjesec» (Amazonke su štovale Artemidu – božicu Mjeseca), no ona najraširenija teorija, iako kriva, dolazi od same grčke riječi «amazos» što znači bez dojke, budući da su Amazonke prema predaji mladim djevojkama ili spaljivale ili amputirale desnu dojku kako im ne bi smetala pri rukovanju lukom i strijelom ili kopljem, no kriva je iz razloga što se žena može služiti tim oružjem jednako dobro bez takve amputacije.

Kao paradoks raširenom patrijarhalnom društvu imale su poseban i vrlo selektivan odgoj. Kako su u plemenima živjele samo žene – jednom godišnje su pozivale muškarce iz obližnjeg plemena u svrhu razmnožavanja. Muška djeca rađana iz tih veza su prognana očevima ili osuđena na smrt, dok su se ženska djeca već od malih nogu obučavala za životnu ulogu ratnice.

http://olimpik.hr/ok-olimpik/images/stories/amazonka_9000.jpg

U 15. stoljeću Kolumbovim otkrićem novog kontinenta oživljena je legenda zbog njegovih navoda da je naišao na otok nastanjen samo ženama i time mislio da je našao izvorište grčkim legendama, no pomnija istraživanja područja rijeke Amazone, i okolnih teritorija nije dala nikakvog ploda. Lažna uzbuna ili..?

Kako nikakvog dokaza – osim priča – u prilog teoriji o postojanju Amazonki nije bilo, pitanje je i dalje ostalo otvoreno: da li su one uistinu postojale?

Posljednjih godina arheolozi i istraživači imali su dosta uspjeha u rješavanju te drevne misterije. Na prostorima bivšeg Sovjetskog Saveza otkriveno je nekoliko bogatih arheoloških nalazišta koja se pripisuju Skitima, nomadskom i ratničkom narodu koji je imao vrlo razvijenu izradu borilačkog oružja i zlatnog nakita. Posebno je dragocjeno otkriće ostataka naselja i grobnica, koji se pripisuju ženama-ratnicama. Lokalitet se nalazi u blizini Pokrovke (Rusija) gdje je oko 600. godine prije nove ere živjelo jedno pleme “Amazonki”. Na lokalitetu je nađen velik broj ostataka oružja koje su u čestim ratničkim pohodima koristile pripadnice ovog opasnog plemena.

Pronađeno je 40 grobova žena, od kojih nekoliko je sadržavalo stvari netipične za ženu tog doba – oklopi i razno oružje poput strelica, noževa i mačeva koji su ukazivali na čestu upotrebu, što isključuje mogućnost da su to bili simbolični predmeti korišteni u ritualne svrhe. Jedino odstupanje ovog oružja pronađenog u grobovima žena je da je drška noževa i mačeva bila nešto manja od onih pronađenih u grobovima muškaraca, vjerojatno zbog činjenice da su žene imale manje šake te im se tako olakšalo rukovanje. Moglo bi se zaključit da se to oružje koristilo za lov divljih životinja, no grobovi Amazonki su sadržavali kožu i kosti ovaca, konja i deva, ali nigdje nije bilo kosti divljih životinja. Što daje naslutiti da Amazonke nisu bili lovci, nego uzgajivači.

Još jedno otkriće bile su tetovaže na ostacima raspadnute kože i kod muškaraca i kod žena. Prema mnogim izvorima ratnici su izrađivali posebne tetovaže nakon svakog ubijenog neprijatelja. Pronađene tetovaže variraju od životinjskih totema do lubanje prekrižene kostima.

http://olimpik.hr/ok-olimpik/images/stories/amazonka_mala.jpg

Ova otkrića su doista uvjerljiva, odgovaraju vremenski i prostorno pričama o Amazonkama, no nije sa sigurnošću utvrđeno da li se radi o isključivo ženskom plemenu ratnica. Postojanje Amazonki upitno koliko i postojanje Atlantide. Ili su Grci imali vrlo bujnu maštu, ili su znali mnogo više nego što mi danas znamo.

MC
Sisu su odsjecale jer im je smetala pri napinjanju luka.

Htjedoh ovo da napišem. Tako sam i ja čula i to mi je logično objašnjenje.

SE

Samo malo da se ubacim...

Amazonke su štovale Artemidu – božicu Mjeseca

Ko kod da je pisao taj tekst blage nema veze sa grčkom mitologijom. Artemida nije bila boginja mjeseca već lova. Boginja mjeseca kod Grka je bila Selena.

TK
Artemida nije bila boginja mjeseca već lova. Boginja mjeseca kod Grka je bila Selena.

U nekim verzijama, Artemida. Mojne odma da hejtujes, grcka mitologija nije ujedinjena po svim pitanjima. Ne zna se ko je kome jebo majku kad, sem ako je Zevs u pitanju.

SE

Znam da se ne zna ko je koga jebao, al pročitala sam tonu knjiga o grčkoj mitologiji i još nisam naletjela na podatak da je Artemida bila mjesečarka.
Nego da ne oftopikujem, samo sam se onako ubacila. :)

КР

Тим Амазонкама је требало опалити по два три шамара и послати у кујну , да зна где јој је место а не да се трипује да зна да ратује.......

PR
Крушевљанин
Тим Амазонкама је требало опалити по два три шамара и послати у кујну , да зна где јој је место а не да се трипује да зна да ратује.......

Koliko si ti čoveče primitivan.

Ne znam ništa što je u direktnoj povezanosti sa ovom temom, tako da iščekujem dalje postove.

TK
Тим Амазонкама је требало опалити по два три шамара и послати у кујну , да зна где јој је место а не да се трипује да зна да ратује.......

Kako su kod njih stajale stvari, one bi tebi opalile 2-3 samara i poslale te u kujnu.

КР

Не ако им га дивљачки набијеш у пичку а одма после и у чмар ...... па кад се опусти буздованом или мацолом по глави , за пример осталима ..... да виш дал би се сетиле да узму нож у руку , осим да несечу салату ......

PR
Крушевљанин
Не ако им га дивљачки набијеш у пичку а одма после и у чмар ...... па кад се опусти буздованом или мацолом по глави , за пример осталима ..... да виш дал би се сетиле да узму нож у руку , осим да несечу салату ......

Je l' moram da se ponavljam?

WV
Не ако им га дивљачки набијеш у пичку а одма после и у чмар ...... па кад се опусти буздованом или мацолом по глави , за пример осталима ..... да виш дал би се сетиле да узму нож у руку , осим да несечу салату ......

Ил' је одма дрмнеш мочугом у вуглу пре набијања у чку, слађе је док спава. Мада има нешто у томе кад се отима и врпољи. Ал' мочуга у вуглу је неминовна, још који шамар приде није на одмет.

ТР

Mene interesuje u vezi Skićana jel' istina da su njihove žene mogle da se udaju tek ako donesu glavu protivnika plemena...

MA

U odsjaju Lune na štitovima gledaju svoja već ogrubela lica i ne traže toplinu onoga što bi neko nazvao domom...

KA

ne kontam u čemu je zadovoljstvo trolovati po ovakvim temama marcipan?

Amazonke i nisu toliko fikcija. Posle trojanskog rata spominju se u Atini gde ih je Tezej pobedio. Tako da cela ta priča oko amazonki možda jeste priča o nekom nomadskom plemenu u kom su i žene ratovale (takvih plemena ima koliko oćeš...Skiti i Sarmati najpoznatiji) koje je upalo u Grčku (kao i Dorci pre njih) al su bili poraženi. Možete misliti kako su se Grci osećali kad su videli žene kako ratuju sa svojim muškarcima, to je za njih bilo nešto sasvim novo i onda su morali malo da preteraju. :D I sa obe sise možeš sasvim dobro koristiti luk.

MA
ne kontam u čemu je zadovoljstvo trolovati po ovakvim temama marcipan?

Nikako, ali baš nikako nisam trolovala. Imala sam želju da doprinesem temi, a ništa tačnije nisam mogla reći.

KA

kolko se ja sećam svog starogrčkog i (h)ο mην je naziv za mesec...ako menjamo men, medos u genitivi....artemidos (srbi su većinu grčkih reči preveli u genitivu) eto ga...u korenu artemidinog imena je mesec.

Grčki bogovi nisu direktori firme pa da se tačno zna koji šta radi. Artemida je negde poštovana kao boginja lova, u Maloj Aziji gde je bila jako poštovana bila je i boginja zemljotresa, prirode, Meseca i sl.

trolovala si na jednoj temi pre! verovatno sam pomešao jer imam gomilu tabova. al trol si! xD

VA

A negde sam čitao da su se u prvobitnoj hrišćanskoj demonologiji, naravno, u Grčkoj, likovi Artemide i Persefone spojili u jedan lik gospodarice tame. Isto kao što je jedno vreme Zevs bio sinonim za Satanu.

KA

mislim da su Amazonke u stvari matrijarhalno društvo Grčke pre dolaska indoevropljana i da Tezejeva borba protiv njih oslikava borbu patrijarhalnog društva za dominaciju. Religija neindoevropskih naroda je poznata po jakom ženskom principu...poštuje se mesec, žene su vrhovne sveštenice, mesec traje 28 dana, ritualno žrtvovanje muškaraca i sl. a Grčka religija posle toga postaje muška, sa Zevsom kao vrhovnim bogom...mnogi mitovi oslikavaju baš ovu borbu, kada Apolon ubija Pitijsku zmiju, kada Persej ubija Meduzu :ponovo se javlja motiv zmije: bla, bla..:D

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.