prijava

Jedna od najboljih iluzija ikada !

241 odgovorposlednji 3. jul 2011.
ЈО

Pa miješa se, kako se ne miješa? On je i u raju komunicirao sa Adamom i Evom, pa je slao svoje proroke da popravljaju ljude, pa je izbavio Jevreje iz ropstva u Egiptu, pa je poslao svog Sina da strada za naše grijehe i da izbavi čovječanstvo, pa i dan danas inspiriše mnoge da čine dobra djela i da popravljaju svijet. Da nije Božje promisli i milosti, svijet bi davno potpuno propao.

PP

osim Dottera i Jovičića, ostali kao da su svoje teorije naučili napamet sa wikipedije.

apropo onog kako Bog ne učini da amputirani udovi izrastu, jel zna neko onu priču, mislim da je neki naš slikar u pitanju (al da me ne držite sad za reč), tu priču sam čuo još dok sam bio osnovna kod učiteljice (ona-verski fanatik), uglavnom, njemu su valjda nemci odsekli obe ruke, i on se molio Trojeručici celu noć, i tako i zaspao, i kad se probudio bili mu izrasli udovi ko gušteru. Al dobro, nisam ni onda verovao u tu priču.

A šta sa Ostrogom? i ako nisi vernik, kad vidiš da dođe neko sa ozbiljnim fizičkim i psihičkim problemima, kako vrišti otima se dere se, i kad uđe u dvorište manastira odjednom se smiri...definitivno postoji nekakva energija...

DE

Ne razumem za sta je Isus umro kad ljudi i dalje idu u pakao?

Koga je kako spasao?
Pojasni mi poentu tog umiranja.

ЈО
Ne razumem za sta je isus umro kad ljudi i dalje idu u pakao?

koga je kako spasao?

Spašava one koji vjeruju u njega. Svako ima mogućnost da se spasi, ali i slobodu izbora.

DE

Cek malo , pre njega ljudi su verovali veruju i posle njega, Koja je poenta bila da on umre?

I pre i posle toga ljudi nevezano za njegov dolazak i odlazak idu u raj ili pakao u zavisnosti kakvi su bili.

Objasni mi konkretno poentu njegovog dolaska i umiranja?

Ko ne bi bio spasen a da je vernik i dobar covek u slucaju da on nije dosao?

Ne pitam te koga spasave nego koga je spasio dolaskom, poenta je?

ЈО

Poenta tog umiranja. Bog je beskonačno dobro i beskonačni autoritet. Stoga i najmanji grijeh, tj. i najmanje djelo koje je u suprotnosti sa onim što Bog nalaže iziskuje beskonačnu osudu i kaznu. Ali Bog je i beskonačno milostiv. Jedini način da se ljudima oproste njihovi grijesi (jer svaki je grijeh beskonačan), jeste da sam Bog, kroz svog sina, za te grijehe bude kažnjen - to je Isusovo stradanje na krstu. Ali budući da je Bog svemoguć, Hristos je svojim vaskrsenjem pobijedio smrt i grijeh i dao svima mogućnost, da bez obzira na njihove grijehe (koji su beskonačni i neoprostivi) budu spašeni i da im bude oprošteno, ako povjeruju u Isusa i ako se pokaju.

Takođe spasio je i one koji su živjeli prije Hrista. Jer ni jedan njihov grijeh, ma koliko mali bio, ne bi mogao biti oprošten da nije tog stradanja.

A i to Hristovo stradanje je beskonačna kazna, jer kada se kazni entitet koji je beskonačan, svaka kazna takvom entitetu je beskonačna. Tako da je Hristovo stradanje beskonačno. Ali ono je prestalo, ono je pobijeđeno vaskrsenjem.

Da on nije dosao sta bi se ovde promenilo?

ko veruje i dobar je, ide u raj ,
ko ne veruje i losa je osoba ide u pakao?

To tako i inace funkcionise i bez njegovog dolaska? Zar ne?

ЈО

Da on nije došao svi bi išli u pakao jer niko nije bezgrešan. A svaki grijeh, ma koliko mali bio, protiv beskonačnog autoriteta Boga je beskonačan i zaslužuje beskonačnu kaznu.

DE

Postoji stari zavet ,kao i ljudi, dakle pre njegovog dolaska.

Da on nije došao svi bi išli u pakao jer niko nije bezgrešan. A svaki grijeh, ma koliko mali bio, protiv beskonačnog autoriteta Boga je beskonačan i zaslužuje beskonačnu kaznu.

Dakle svi pre Isusovog dolaska su isli direktno u pakao bez obzira da li su to zasluzili ili ne?

ЈО

On je svojim stradanjem spasio i one prije i one posle njega. To stradanje je budući beskonačno, imalo je efekta i na prošlost i na budućnosti.

Mada po nekim teorijama, ljudi su prije Hrista, išli u Ad, a to je neka vrsta podzemnog svijeta, ali nije isto što i pakao. Nakon Hristovog vaskrsenja mnogi su iz Ada oslobođeni.

Ne znam sad tačno, postoje razne teorije.

Po jednoj teoriji pakao nije vječan, ali ipak predstavlja vječnu i neograničenu kaznu.

Naime ljudi nakon smrti budu potpuno mrtvi i tijelom i duhom, a na Strašnom Sudu, kad dođe do vaskrsenja mrtvih, oni koji nisu spaseni budu uništeni u vatrenom jezeru. To je vječna kazna jer ima vječne poslijedice, izaziva vječnu smrt i vječnu uskraćenost za život vječni koji će imati oni koji su spaseni.

No bez obzira na detalje, Hristovo stradanje i vaskrsenje je događaj koji je imao posledice i na prošlost i na budućnost.

GM
Bye, bye, i ja se malo umorih od ove rasprave.

Добро је да нисам улазио на ову тему пре овог поста :)

JE

Kakva vatrena jezera, kakvi bakraci, pa to su sve stariji mitovi (4 podzemne reke u Hadu, a mozda i od tog mita postoji jos stariji), zar hriscanstvo nema nijedan autentican mit, nego plagira gore nego novajlija na vukajliji?

Bibliji generalno manjka autenticnosti, skoro da nema price koja nije odnekle reciklirana.

MA

Ja sam dugo smatrala da je sve to simbolično objašnjeno, da su ljudi proterani iz raja jer su okrivili druge za svoje greške, jer ne možemo napredovati u duhovnom smislu ukoliko ne snosimo odgovornost za svoje postupke. Da je Adam rekao "ja sam kriv", a Eva isto, greh bi ostao na demonu, odnosno na zmiji, ali ne, bili su neodgovorni, nisu imali dovoljno ljubavi jedno za drugo, pa su proterani. Isterani iz sopstvenog mira, harmonije svoje duše. Jebala ih jabuka! (jabuka=drvo saznanja=svesnost>da su goli=glupi) To mu dođe kao najveće iskušenje, da okriviš drugog za svoju glupost. I ateista ovo shvata, ali mu ne treba priručnik u vidu bojanke da mu to objasni, smatra da je dovoljno samostalan da sam o tome donese zaključak. Ali, ne lezi vraže! Nije samo u tome začkoljica. Ateisti ne treba ni lek za smrt, jer mu svest ne dozvoljava da veruje da ju je moguće pobediti. Hristu bi se divili i više nego Sokratu da se ovaj prvi nije bavio tako kontraverznim pitanjem...

WV
Ateisti ne treba ni lek za smrt, jer mu svest ne dozvoljava da veruje da ju je moguće pobediti. Hristu bi se divili i više nego Sokratu da se ovaj prvi nije bavio tako kontraverznim pitanjem...

ШКК?

DE

I jos jednom ce se veliko pitanje postojanja Boga i smisla zivota rijesiti upravo odje, na Vukajliji.....

EJ
marcipan

Ja sam dugo smatrala da je sve to simbolično objašnjeno, da su ljudi proterani iz raja jer su okrivili druge za svoje greške, jer ne možemo napredovati u duhovnom smislu ukoliko ne snosimo odgovornost za svoje postupke. Da je Adam rekao "ja sam kriv", a Eva isto, greh bi ostao na demonu, odnosno na zmiji, ali ne, bili su neodgovorni, nisu imali dovoljno ljubavi jedno za drugo, pa su proterani. Isterani iz sopstvenog mira, harmonije svoje duše. Jebala ih jabuka! (jabuka=drvo saznanja=svesnost>da su goli=glupi) To mu dođe kao najveće iskušenje, da okriviš drugog za svoju glupost. I ateista ovo shvata, ali mu ne treba priručnik u vidu bojanke da mu to objasni, smatra da je dovoljno samostalan da sam o tome donese zaključak. Ali, ne lezi vraže! Nije samo u tome začkoljica. Ateisti ne treba ni lek za smrt, jer mu svest ne dozvoljava da veruje da ju je moguće pobediti. Hristu bi se divili i više nego Sokratu da se ovaj prvi nije bavio tako kontraverznim pitanjem...

Vidiš, i ja smatram da ima velike simbolike u toj knjizi i da je najveća greška shvatati je bukvalno, a to je ono što većina ljudi radi. Sve u svemu, Isus jeste istorijska ličnost, pa bih pitao vernike (prvenstveno Jovičića): Jeste li nekada razmišljali o tome da iz jevandjelja isključite čuda, magije i ostalo natprirodno i posmatrate Isusa kao na filozofa, čija je filozofija zahvaljujući tome što je imala ogroman broj sledbenika izvrnuta i prerasla u kult, a kasnije i religiju?

WV

Уф. Једно је филозофија, а друго религија и догматизам.
О Буди се некако може говорити као о филозофу, али о Кристу не. Термин "хришћанска филозофија" је чак близу да постане оксиморон. Он није филозоф, јер, пре свега, нема изграђено филозофско учење које је утемељено на нечему.

Да се разумемо, Исус је био велика личност, ал' већина је несвесна да су од њега вероватно утицајнији Сократ, Платон и Аристотел.

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.