VPrijavaPrijavi se

Bosanski (bošnjački) jezik?

Arhiva96 odgovora· poslednji 27. nov 2009.
SE

Južni dio Bosne i Hercegovine se već neko vrijeme pokušava jezički odvojiti od srpskog iliti hrvatskog jezika, samim izgovorom, riječima, "bošnjačkim" piscima i sl. Ne bih ovu temu ni postavljala da se drugarica i ja nismo večeras raspravljale oko te teme. Njena priča je, ukratko, da oni imaju "pravo" da izmisle svoj jezik zato što već dugo vremena žive "ni tamo ni `vamo", Srbi vuku ka Srbiji, Hrvati ka hrvatskoj, bnla bla bla, a novokomponovani "bošnjaci" tvrde da su oni tu oduvjek i da Turci nemaju veze sa njima (osim što su iste vjere).

No moje pitanje glasi...
Da li po vama uopšte postoji osnova da se izmisli novi jezik, tj. bošnjački i da li bi to po vašem mišljenju uopšte moglo biti organizovano s`obzirom da svi pričamo isti jezik...?

· · · · · ·
ME

Eh... Turska posla...
''...Trgovac ti laže sa smijehom,
Žena laže suze prosipljući,
Niko krupno k'a Turčin ne laže...''

DI

Ovo što je napisao glupo kopile ne stoji. Prvo Bošnjaci u BiH govore bosanskim a ne bošnjačkim jezikom. Ako je osnovna nacionalna baza Bošnjaka država BiH,onda se uzusi i pravila odnose na iste i van BiH.
Mada ova segragacija ide samo na štetu gore pomenutog naroda ali to je već problem lidera istih.
Drugo što se tiče riječi koje je naveo koriste se ovako :
Sedmica = hevta ili hefta,samo žargonski ili sleng u gradovima. Ni u selima nema uporište.Nema je u kniževnom jeziku.
Aksam hajrula = Dobro vece čisto i samo religiozni pozdrav ili provincije nad provincijama.Nema je u književnom jeziku.
Sabah hajrula = Dobro jutro čisto i samo religiozni pozdrav ili provincije nad provincijama. Nema je u književnom jeziku.
Merhaba = dobar dan čisto i samo religiozni pozdrav ili provincije nad provincijama.Nema je u književnom jeziku.
Aksam = vece čisto i samo religiozni pozdrav ili provincije nad provincijama.Nema je u književnom jeziku.
Somun = vrsta hljeba.E ko hljeb zove somunom???? KO?? hljeb je hljeb a somun je somun.
Pendzer = prozor..samo žargonski u gradu ili stari ljudi na selima..nema je u kniževnom jeziku.
Ins'allah = ako bog da (ili se ako bog da pise spojeno?.Poštapalica,religiozna,stara. Po stoti put,nema je u književnom jeziku.
Estakvrla (arapski estagfiroellah.Prvi put je čujem. Arapski je arapski a bosanski je bosanski.
Dzuma = petak. Džuma je petak na turskom jeziku kao što je pazar nedelja. No ne koristi se kao zamjena za petak već da označi centralnu muslimansku sedmičnu molitvu petkom u jedan sat. Nema je u književnom jeziku.

Mislim da glupo kopile nije htio napraviti zlu namjeru navodeći ovo. no sve ove riječi se ne koriste ili se koriste u samo u religioznom ili sleng smislu i nemaju književno uporište. Upravo ovakva interpretacija bosanskog jezika daje ljudima priliku za podsmjeh jer ako je ovo bosanski jezik ja sam onda Arap,Turčin,Perzijanac ili šta već.Bosanski jezik nisu turcizmi.Mislim da srpski jezik ima isti broj turcizama kao i bosanski. Zato ne treba miješati babe i žabe a meni je žao (bez uvrede svakako) što vas je glupo kopile totalno pogrešno informisao..

ME

Stoji činjenica da je još od odcepljenja, i stvaranja bošnjačkog jezika, stvoreno pravilo o oživljavanju turskih, arapskih arhaizama!

DI

Upravu si medicus..već u ratu i neposredno nakon rata pojavio se riječnik bosanskog ili bošnjačkog jezika. Neću da navodim ime autora jer je on ismijan čak i od najradikalnijih zagovornika "posebnosti"istog. Naime u tom pravopisu i riječniku navodile su se riječi : lahko,kahva,safun,kafez,dolje,mahrama,pehlivan kao jedine ispravne riječi u govoru i pisanju dok su lako,kafa/kava,sapun,kavez,dole i marama proglašene potpuno nepotrebnim i pogrešnim. Ovo je naravno izazvalo buru protesta i negodovanja čak i tada u tim "najsvježijim"danima idealnim za smišljanje fraza i izraza političke diferencijacije. Riječnik koju godinu izbačen iz upotrebe a isti autor je napisao drugi dosta liberalniji. Turcizmi čak i u tom radikalnom riječniku nisu bili predloženi kao prvo sredstvo upotrebe već kao zamjensko treće ili četvrto,kao riječi koje su se koristile nekada i obično se stavljaju u kontekst ako pišeš o nekim starim vremenima ili sl. Naravno da se koriste u konverzaciji starih ljudi i u provincijama gdje su se koristile i prije rata i prije ratova i ratova. Kod mladih ljudi riječi lahko ili safun služe za čistu sprdnju i za*banciju a ozbiljno ih koriste 0,01 % najradikalnijih elemenata koji žele dokazati "posebnost"no to je sve radi političkog ulizivanja.
U običnom govoru 99% populacije govori čistim standardnim srpskim,hrvatskim ili bosanskim jezikom koji se izmešu sebe ne razlikuju nimalo. Naziv jezika je već politika i sve te informacije o turcizmima i sl.su čiste dezinformacije.

Već sam u prethodnom postu naveo da sam završio OŠ i SŠ sa 99% ljudi koji su govorili bosanski. U mojoj diplom je pisalo srpski i nikada ja ili oni nismo imali posebnu nastavu.Sve je bilo zajedno. Mijenjao se samo naziv u diplomi. To valjda govori o jezičkoj sličnosti dva jezika (isti su) politiks je nešto sasvim drugo i znam da su svi oni koji su koristili turcizme (iz zezanja,iz potrebe iz ko zna čega) u pismenim radovima dobijali niže ocjene jer ih koriste..

ED

1. Bošnjački jezik /ne postoji/, već se zove bosanski
2. koliko je ispravno da postoji crnogorski, srpski i hrvatski, toliko je ispravno da postoji bosanski. Mada bi najbolje bilo, kao što neko već reče, centralnojužnoslavenski(?)
3. Bošnjaci nisu izmišljena nacija, već je to povratak starom nazivu Bošnjani/Bošnjaci koji se uveliko koristio do dolaska Austro-Ugarske. Izraz Muslimani je veoma konfuzan, iz razloga što dovodi do miješanja religije i nacije, dvije potpuno različite stvari. Kao što svaki musliman ne mora biti Bošnjak, tako ni svaki Bošnjak ne mora biti musliman; i ja sam sam Bošnjak - nemusliman.
4. Prvi post :D

SE

Za Edu...
Postoje šaputanja, koja se šire tiho poput šumskog požara, da je pronađena praameba u kamenu temeljcu piramide u Visokom, od koje su evoluirali Bošnjaci. Ta ameba je genetski unikatna, endemska vrsta, i nazvana je BAmeba.
Sad kad sam ovo javno prezentovao, bojim se da sam zapečatio svoju sudbinu, vrijeme na ovoj planeti mi je odbrojano... Dolaze po mene... ššššššššš....

*Tečno govorim krajški, šumadijski, istočno-hercegovački i lijevčanski...

AL

Господо драга,питање Бошњачког језика је политичко а никако лингвистичко питање. Нормално је ако почињеш стварати народ да мораш почети стварати и језик. Мислим, по мени ни једно није нормално али је тако. Ја живим у БиХ и никада нећу и не могу бити Бочњак,већ Србин.

I podržavam ovo što je aleksasx rekao da je nenormalno dodala bih još i smiješno.....I ja nikada neću biti Bošnjak/uša ili kako se to kaže u ženskom rodu na "bošnjačkom" jeziku nego Srpkinja iako živim u Republici Srpskoj koja je dio BiH.

LE

jel mnogo komplikovana recenica lingvisticki to je jedan jezik pravo je svakoga naroda da ga nazove po sebi...mislim da je to Krleza rekao..

YO

Ajde ne lupajte gluposti....Šta ja sam Bošnjak iz Republike Srpske.....i ona je dio Bih-a ,pa se u školama ne uči novokomponovani ,izmišljeni bošnjački jezik....Bezveze da pričate o tome ako ne živite tu i ako niste osjetili neke stvari!!!!!!

UC

Dame i gospodo, jedna stvar u korenu vam je netacna (tako da vam je i rasprava bespredmetna) - bosanci/bosnjaci NISU narod, koliko god to sovinisticki zvucalo. Naime, bosanci su srbi islamske veroispovesti.....Na austrugarskim kartama pred samu aneksiju Bosne nalaze se demografske karakteristike Bosnei kaze se: u Bosni zivi 64% Srba pravoslavne veroispovesti, 12% Hrvata katolicke veroispovesti i 24% Srba islamske veroispovesti. Tacno je to sto aleksasx kaze da je to politicko pitanje, a ne lingvisticko, pa iz toga izlazi Idolova konstatacija da je on Bosnjak - nemusliman. Tako onda su svi koji zive u Srbiji srbi, samo su razlicitih veroispovesti, pa i oni u Sandzaku i oni u tzv "Presevskoj dolini".

Samo da ponovim...uopste nisam sovinista, mada ovo moze nekome zvucati tako....
Svi se ovde razumemo, iako neko govori ekavicom, neko ijekavicom ili jekavicom..

PI

Brate, nemoj mi pričati šta su Švabe pričale pre 200 godina...
Seti se šta su sve pričali o Srbima, pa ih nismo shvatali ozbiljno.
Ko kaže da Srbi nisu Bošnjaci pravoslavne veroispovesti...? Ili Hrvati iste...?

· · · · · ·
GM

Pa je i rekoh pre par strana da me ne zanima mnogo kako ce da se nazivaju sada, al me nervira kad prekrajaju celu istoriju tako da im odgovara. A to da li su kmetovi znali za srpstvo ili ne, mislim da je istina negde izmedju, tj. da su znali sta su, ali da nisu mnogo marili za to.
Sta se desilo u proslosti nikad ne mozemo sa sigurnoscu znati, pa ni ovo o cemu se zajebavamo ovde, ali neka istina se moze povremeno nazreti.
PS: Mislim da je Kole bio manje vise u pravu sto se tice dogadjaja koji su se desili za njegova zivota, ali ono prepricavanje o onome sto se desilo par vekova pre njega treba uzeti sa malo vecom rezervom.

PI

Ma lupaju svi sada neke gluposti... Samo što su negde budale glasnije.
Niko ne predaje pravu istoriju, niti realnu, pogotovo ne objektivnu. Tako da se ne opterećujem time već se svima njima smejem.

ЧИ

прво Босна је постојала као феудална срБска држава,и то су они добро знали,можда не баш кметови као што ви спомињете,и нису били залуђени национом као сви ми данас (признали то ми или не) али су у сваком рату знали да ратују за краља и неку отаџбину а увијек су се представљали као Срби,не као босанци то је сигурно!!!...
бошњаци нису стварали босну,јер она већ одавно постоји као регионални појам,они су само створили неку квази-државу звану бих ,насилно ту гурајући Србе и Хрвате, која ће кад тад бити срушена!!!...а добро си рекао крв се не смије бројати,и муслимански војници су створили државу на својој крви (и то је за поштовање и ја то поштујем)...сваки губитак живота је трагедија :(....али крв мога оца,рођака,комшија....вјеруј ми за мене (као и за много друге) никада неће бити мала ствар И НЕ МОЖЕШ РЕЋИ ДА ТО НИШТА НЕ ЗНАЧИ....МЕНИ ЈЕ РС НЕШТО НАЈСВЕТИЈЕ У ЖИВОТУ И ТАКО ЋЕ ОСТАТИ....
да добро си рекао Вук је сарађивао са њима али им није направио писмо ...па одакле им право да га користе и прогласе својим?!....тачно за глагољицу и латиницу нису их Срби створили.....али ЋИРИЛИЦА ЈЕ МОДИФИКОВАНА ВЕРЗИЈА СЛОВЕНСКОГ ПИСАМ ЧЕРТА И РЕЗА КОЈЕ ЈЕ ВЈЕКОВИМА СТВАРАНО И ВИЈЕКОВИМА МЈЕЊАНО ДА БИ СЕ ДОШЛО ДАО ДАНАШЊЕГ...дакле ћирилица је створена од словенских руку!!!
Da li hrišćanstvo nije onda neka "novokomponovana semitska religija"?
вјеруј ми ја православље (не хришћанство) доживљавам на други начин....тако се тада морало и јбга прихваћено је то на неки начин,преузимања многих ствари из родновјерија,преименујући их....тако да наше православље иако има семитска имена у себи (али ако ћемо у крајности семити то преузеше од древних арија аријеваца) оно је чисто аријевско-словенска религија!!!
друже то твоје дошли смо на Балкан прије амеба не заслужује ни коментар...јер тиме ниподиштаваш оно што су људи много прије ових "званичних историчара" написали и доказали!!!срамота за човјека који видим да се разумије у тематику,да прича такве ставри и да буде затрован медијском пропагандом!!!ИСКРЕНО ОЧЕКИВАО САМ МНОГО ВИШЕ ОД НАШЕ ДИСКУСИЈЕ АЛИ ЗАЈЕБИ ТО,ЧИМ НЕКО ДАДНЕ ТАКАВ КОМЕНТАР НЕ ЗАВРИЈЕЂУЈЕ МОЈУ ПАЖЊУ (и превише сам је дао!!!)толико од мене
поздрав

PI

Sloveni nisu imali pismo. Postojali su neki prevare u Rusiji o nekom protoslovenskom pismu, ali je dokazano da su nisu istinite.
O kom dolasku pre svih ti pričaš? Kakva arijevsko-slovenska rasa? Oćeš još da se pozivaš na dinarsku rasu kao deo arijevske rase?
Ne pričaj o teorijama nekih nadri-istoričara, jer njih ima u svakoj zemlji ko govana i svi oni lupaju iste gluposti na drukčiji način.
Zna se kuda su se Sloveni kretali po lingvističkim tragovima i zna se kada su došli na Balkan.
To što je tebi RS nešto najsvetlije i što su ljudi ratovali za to nije argument. Znam da te ne mogu ubediti, ali šta već imap protiv Bošnjaka, ako već tvrdiš da su oni Srbi? Jel onda imaš nešto protiv Srba?
I smiri se sa Caps Lock-om.

UC

@ mali prst
upravu si za to, Bosanci jesu ljudi koji zive u Bosni, a i mi smo Srbijanci= zivimo u Srbiji.....
Ali najveci procenat muslimana/ljudi islamske veroispovesti/ u BiH su srbi, odnosno bili su pravoslavci(a postoji i deo srba koji su bili katolicke veroispovesti). Naravno da imai drugih, ali mislim da je taj broj zanemarljiv.
Takodje verujem da si u pravu da ce oni postati nacija, vremenom....neka Bosanska nacija, nije bitno.

SE

Reći ću vam nešto što sam čuo, a i dijelom se slažem sa tim...
Srbi su napravili veliku grešku kad su izašli iz ropstva, dajući novoj državi ime Srbija, tj onome što su tad držali, što je danas centralna Srbija... Državu su trebali nazvati Raška, a ime Srbija čuvati. Jer Srbi naravno nisu živjeli samo u toj oblasti.
Srpske države su bile Crna Gora i Bosna jer su Srbi tad činili veliku većinu u njima. Srbijom se trebala zvati ujedinjena Raška, Crna Gora i Bosna...

ME

Ae sad... Raška je nešto sasvim drugo! Nije Beograd deo Raške, već deo Šumadije!
Raška je dole u ''Sandžaku''. A to je samo još jedan pokazatelj ''decentralizacije'' nekadašnje Srbije, naime, srbija je tradicionalno podeljena na ''oblasti'': Šumadija, Raška, Crna Gora, Makedonija, Kosovo, Srem, Metohija, Baranja, Bačka, Kordun, Banat, Krajina, Bosna, Hercehovina, Slavonija, Lika... itd. itd...
A poznato je da su kroz historiju Srbi imali težnje da se osamostale, sami od sebe (i pre i posle Dušana)! Zapamtite, Srbin je Srbin, bez obzira koje je vere ili nacije. To je nešto što se vidi ''na kilometar'', i ne može se sakriti ni kroz hiljadu generacija! Pogledajte, svi oni koji rukama i nogama pokušavaju da se distanciraju od Srba, ponašaju se po POTPUNO istom obrascu, koji nama (Srbima), prepisuju!

PI

Apsolutno... Tako je prosto razlikovati Srbe od ostalih naroda. To je tako očigledno. Na primer Srbin ima dve ruke, za razliku od Hrvata i Slovenaca... I Albanaca. Mislim, vidi se iz aviona.

PI

Moja primedba bila je na to što si rekao da je Srbin Srbin, bilo koje vere da je i da se to "vidi na kilometar".
Po čemu se razlikuju Srbi od ostalih naroda oko nas?

SE

Ma mogli su je nazvati i Šumadija što se mene tiče, kažem vam samo da su naziv Srbija trebali sačuvati, jer da jesu ne bi nam se dešavalo ovo danas, kad Srbi van Srbije počinju osjećati averziju prema matici samoj, jer bivaju u neku ruku diskrimisani od samih Srbijanaca, i lagano se kreću deklarisati i poistovjećivati prema prostoru na kojem žive trenutno...

PI

Ne hvala, zadovoljan sam svojim.
Idalje nisi odgovorio po čemu se razlikujemo.

Ono gore što si naveo o "tradicionalnoj" podeli Srbije nema veze sa vezom. To što Srbi negde žive ne znači da je to Srbija. Razlikuj Srbe od Srbije.
To su bile teorije jednog dela srpske elite, kada se nacionalizam budio u XIX veku, gde su ubrajali i Makedoniju, nekad i celu Albaniju.
Postojale su iste takve teroije u Hrvatskoj, gde su oni u Hrvatsku ubrajali i Srem i Hercegovinu (nekad i celu Vojvodinu i Bosnu), u Bugarskoj, i svim ostalim zemljama Balkana. To što neko nešto kaže da jeste, ne znači da to jeste tako.
Nećemo da se vraćamo na nešto što je matoro 200 godina, sada u 21. veku, zato što se situacija skroz izmenila, pobogu.
Više sam pun priča o toj "Velikoj Srbiji" i od onih koje idalje žele da je ostvare, i od onih što pričaju "da smo tada i tada uradili to i to, sada bi bilo ovako i ovako". Kao da je bitno? Čemu sve te megalomanske ideje? Kao da ćemo biti nešto bolji ako budemo veći? Previše mi patimo od tog kompleksa "malog naroda" i "Srbija je mala zemlja". Srbiji ništa ne fali.
Fali nama u glavi.
Srbija je ono što Srbija jeste sada.

ME

Превише ти, Пиро пријатељу патиш од жутих комплекса! Велику Србију, ти помињеш, а ја управо супротно, тежњу Срба, да се одвоје од себе самих! То је наша прошлост, и наша будућност! зајеби ме са тим демагошким срањима о томе где је Србија, била, а где је сада, и шта је могла бити, а шта јесте захваљујући томе...
То окачи мачку о реп!
Ја говорим језиком чињеница, а то је брале, универзални језик!
А чињеница је нпр. да су само Срби и Хрвати два оргинална народа! Јер једна је ствар, ако ЗЕМЉА добије име по народу, а потпуно друга, ако НАРОД добије име по земљи на којој живи!
А што се разлике тиче, она је више него очигледна,типичног Балканца, препознаш у хиљаду људи, па ако не верујеш мени, а ти питај још кога!

YO

Jebla vas ova tema...iz supljeg u prazno.......
A Piroo ti i Cicha ne mozete isto da razmisljate,ne kontas ti to....
kada ti nema caleta 5 godina....pa kada pogine neko u zgradi ,pa ta zgrada samo tada dobije struju....uzas!!!bezveze se moram podsjecati na neku tuznu proslost...
Jednostavno ljudi u Srbiji ne mogu shvatiti sta smo mi prezivljavali i kako dozivljavamo i postujemo Republiku Srpsku i srpski jezik.....i ne mozete me vi sada ubjedjivati da postoji neki bosnjacki jezik,jer ja ga nisam ucila u skoli,
moj brat ga ne uci,a ni djete mi ga nece uciti budi siguran!!!!!
Mislim da treba ovu temu da zatvorite ,bizarno je pricati o necemu sto ni sam ne razumijes,zar ne?!?!i jos kako pricati kao da si svu pamet svijeta pokupio!

LE

otisli ste predaleko i naravno da ste zalutali, i ja sam za zatvaranje teme, nije joj ni mjesto na ovakvom sajtu..... Srbovanje necu ni da komentarisem...

PI

Ja ne govorim da postoji bošnjački.
Ja kažem da ne postoji ni srpski, ni bosanski, ni hrvatski...
SVE JE TO ISTI JEZIK.
A Srbi i Hrvati su bili samo 2 najveća plemena... gomila drugih južnoslovenskih plemena su bili ovde, samo što su ta dva postala dominantna nad okolnim.
Možda Bošnjaci i ne postoje kao narod ali sada postoje kao nacija. Nacija je veštačka tvorevina i nije obavezno vezana za narod. Austrijanci su nacija. Amerikanci su nacija... Kod nas je problem što se brka narod i nacija.

I YomaX: Da, nije mi bilo ćaleta godinama tokom rata, on je bio oficir JNA, i živeo sam i u Sloveniji kada je krenulo sranje, pa u Hrvatskoj... Znam ljude i sa jedne i sa druge i sa treće strane koji su patili u svom tom sranju.
Ali ne prihvatam emocionalne stavove u raspravi koja treba da se povodi činjenicama. Žao mi je zbog svega što si doživela, ali to nije argument za tvoje činjenice... Čak suprotno.

YO

Pa baš ti i govorim činjenice Piro dragi....RS je sastavni dio Bih-a,zar ne?
U školi se uči srpski jezik i niko iz našeg etinteta nije upoznat sa bošnjačkim jezikom.....za nas bošnjaci žive u Federaciji...i to su upravp poturčeni ljudi koji su bili nekada ove ili neke druge vjeroispovjesti i koji stvarajući neki tamo "bošnjački jezik" pokušavaju da rasture Republiku Srpsku tj. ukinu....
Mene samo nervira što ovdje se vodi rasprava o nečemu o čemu većina ljudi nema pojma...nije to nikakvo srbovanje to je činjenično stanje u Bih....
SVE JE TO POLITIČKU TRIK I TO NEMA VEZE SA JEZIKOM.....Kakoo ukinuti RS?
Jer ovdje i nakon tih sranja,postoji i postojaće mržnja iako se ona makar u Banjaluci toliko i ne osjeti,ali postoji.....
Evo ti banalan primjer:Kada je umro Patrijarh Pavle u Republici Srpskoj je bio organizovan prevoz na povorku,a ljudi iz Doboja koji su krenuli vozom na istu bili su kamenovani,u Srebrenici koja je dio RS zastave su bile podignute,novine iz Federacije su ga prozvale sotonom....
Ovdje je raspad sistema totalni i ja jedva čekam da odem odavde.....jer je ovo brdoviti jebeni Balkan na kojem se nikada neće smiriti strasti...jbg...imamo malo jebeniju istoriju.....
Ja jesam patriota i volim svoju zemlju,svoj narod,svoj jezik,svoju vjeru,ali isto tako ne srbujem nego to čuvam za sebe kao što poštujem ruđu neizmjerno....bila to islamska ili katolička stvarno nije bitno....poštujem sve vjere,kulture i nacije i djelim ljude na dobre i loše...
Ali jednostavno ne volim da me neko pravi budalom ni mene ni moj narod....

AJDE SADA ZATVORITE TEMU MOLIM VAS!!!!!!

LE

pomenuo sam srbovanje jer su neki stigli do kulina bana...i mislim da je piro najblize istini, haos je nastao zbog pogresne perspektive....

Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se