Posle hemije i biologije evo prve društveno-socijalne štreberske teme.Pitajte me ono što želite znati o svetskim religijama,antičkim religijama,dogmama,istoriji i filozofiji religije,ratovima zbog nje...
Religija
Arhiva519 odgovora· poslednji 16. maj 2016.
vratio mi se net...
"Sto se tice incesta, incest je bio dopusten u pocetku u cilju da se ljudi namnoze, kad su se namnozili incest je postao greh. Od Mojsija je incest zvanican greh."
Nisu mogli biti tamo jer su Adam i Eva proterani odatle.
Opet pricate o religiji bez mene! C c c c...
Ovako, Vule: ako te neko nekad pita da ti da 'bonu, a da udjes u sumnjivi beli kombi sa njime, ili da ti prodaje bibliju kao nesto sto pravi smisla vise od neke Paviceve knjige ili Dzimijevog nastupa na Woodstocku - a ti nemoj.
Taj ceo stari zavet je spisak odabranih knjiga i spisa, koje su odvratne crkvene vlasti iz takozvanih "mracnih godina" srednjeg veka birale sta ce da prodje, a sta ne po svom ukusu i potrebi. Prvih 5 od tih knjiga, (ukljucujuci Postanak) je napisao Mojsije, a taj ne da je brljao i baljezgario, nego ne zna se. Kao prvo, stalno je pisao u trecem licu o sebi, sto je znak megalomanije. Apsolutno nista sto je napisao nije originalno, vec je samo pricao onako kako je nacuo iz starih egipatskih, jevrejskih i indijskih duhovnih tekstova. Naravno, Mojsije je bio i krvolocni vojskovodja, kojem je "blagoslov samog boga" sluzio kao izgovor za mnoge pokolje i zlocine, ukljucujuci porobljavanje Midijanita i silovanje njihovih devica. Taj blagoslov se koristi za slicne stvari i dan danas, kao sto svakodnevno imas sanse da vidis.
To kako je Dotter objasnio - u principu, da je Bog dozvolio incest Adamu i Evi gde su zaceli tu decu, neposredno pred njihovo kusanje vockice spoznaje dobra i zla i isterivanje iz Raja je samo jos jedan dokaz o tome kakve je nebuloze ovaj neverovatno zao i izvitoperen covek bio u stanju da napise, ne bi li sto uspesnije manipulisao svojim vojnicima i narodom u izbeglistvu.
Onda, Quajjabar: "Zamisli da se kaže da je Adam imao tri žene!!! Pobogu! Kakav primer bi to dalo onima koji treba slepo da slede ono što u Svetoj knjizi piše?" - ne smes da zaboravis da je Hriscnstvo samo jedna od tri Abrahamske religije - druge dve su Islam i Judeizam. Sve tri su zasnovane na Mojsijevim tripovanjima i glupostima, ukljucujuci i tu nesrecnu Knjigu postanka. U Islamu je dozvoljeno imati 4 zene; a i oni veruju i drze svetom Knjigu postanka, Adama i Evu.
Cisto da ubacim jedno pitanjce, manje-vise u vezi sa temom: ako je Bog stvorio coveka po svom liku, da li je Adam imao pupak? Ako jeste, da li i Bog ima pupak? Ako ima - koji ce mu? :D
Che-Vu mislim da imas totalno pogresan pristup religiji...
Probaj da ne tragas mnogo za cinjenicama. Vera se oseti srcem...
Hmmm... vera se oseca hteo ti to ili ne. Ja VERUJEM da je religija izvor velike kolicine dobroga, ali mnogo vece kolicine zla. Religija je ta koja pokusava da standardizuje i zaledi filozofiju u jednom momentu i da postavi neke stvari kao nepobitne dogme - svako ima drugaciji pogled od druge osobe na BILO STA, pa i na najbanalnije stvari, a kamoli na smisao zivota i kod etike. A ti sto pisu te kodove etike su obicno najveci kriminalci i bludnici, koje kasnije jos veci manipulatori uzdizu da postanu sveci. Ne treba mi Deset zapovesti od gore-opisanog Mojsija, da bih znao sta je dobro, a sta lose. A gde se u tim zapovestima spominje genocid, ili silovanje? A procitaj Knjigu brojeva, poglavlje 31, pa vidi kako se cak stavise OHRABRUJU ove dve stvari.
Slazem se da se vera oseti srcem, ali to se desava hteo ti to ili ne. Pojam Boga je samo manipulatorski pokusaj da standardizuje pojam DOBROGA, koji svi ljudi imaju u sebi, ali ga manje-vise razlicito tumace.
Nisam apatican agnostik, niti pasivan ateista; smatram se za pro-aktivnog anti-religijskog fanatika. Isto kao sto i najveci vernici u Svete knjige idu od vrata do vrata i pokusavaju da sa svima podele svoja ubedjenja, ista kolicina vere. Tako da, sa verom nemam problema. Sa religijom - i te kako.
Imao sam neka neverovatna iskustva posle kojih sam poverovao u Boga. Desila su se i posle rata i bolesti i svega...Jednoga dana 2005 (mart) sam usao u Manastir Savina , i to NE IZ VERSKIH RAZLOGA, vec da mi pomognu oko odnosa Makedonske i Srpske pravoslavne crkve, jer mi je to bio deo magistarskog rada iz Međunarodnih odnosa.
Od tog trenutka i razgovora sa jednim monahom moj ceo život ide jednim drugim tokom. Od totalnog nevernika, postao sam totalni vernik.U to me nikada ne bi ubedila ni jedna knjiga. Osetio sam veru čistu, iz srca, nesto sto nikada recima ne mogu opisati...Pusti cinjenice, oslusni srce...
Pa upravo tako. Ja sam isto imao prosvetljenje, samo obrnuto. Iz totalnog vernika, iz veoma veroljubive porodice, video sam svoje sunarodnike kako se dele i ubijaju na najgnusnije moguce nacine, jedino uz pomoc religijskih razlika, apsolutno niceg drugog. Isti narod! Od tada verujem svim srcem da je religija veliki izvor zla. Ne mogu to uvek bas najbolje da srocim u reci, obicno imam problema da objasnim ljudima da mi ne fali vera, vec ne volim religiju.
Che, ne mozes kriviti religiju za to, jer nije religija kriva ni za jedan krstaski rat, ni za jedan drugi verski rat ili tako slicno. To je zloupotreba religije koju covek sprovodi svojom voljom a ne voljom boga.
Pogotovu ako gledamo na hriscanstvo koje se otrglo mracnog starog zaveta i krenulo reformama koje su ukazane u novom. Hriscansvo je jedini religija na svetu (meni poznata) gde se bozanstvo poistovecuje za samom ljubavi. Celo hriscanstvo propagira apsolutnu ljubav i to takvu da cu ja tebe voleti ma sta god ti meni uradio, ali ja cu te voleti istinski i celim telom i duhom, a da ti pri tome ne trazim ni trunku za uzvrat. Najveci problem koji se javlja kod zloupotrebe religije je slobodno tumacenje religiskih spisa.
Vrlo bitna stvar. Ako bibliju posmatras samo kao stari zavet, ne posmatras je sa hriscanske strane gledista. Takodje ako posmatras stari zavet bez drugih jevrejskih knjiga, ne posmatras je kao zidov. Ako je ne posmatras stari zavet bez kurana, ne posmatras kao musliman. Sto ce reci, ako posmatras stari zavet kao samo takav ti jednostavno citas najobicniju knjigu i iznosis kritku dela, sto nema ama bas nikakve veze sa religijom. Religiju moras posmatrati celovito da bi mogao suditi o njoj.
Ne vredi da mu objasnjavas ja sam mu objasnila isto to!
Evo mu prosto objasnjenje:
To sto su popovi lopovi nije im Bog tako rekao ili religija taman posla,nego su oni lopovi zbog sebe samih i zbog toga sto nemaju vaspitanje od roditelja!
ima u bibliji nekih nelogicnosti da ga jebes
Pa ima dosta toga sto ni meni nije jasno.
pitaj,ovo je tema za to,ja cu odgovoriti kako umem i znam :{)
Dom za nezbrinute teme iz da plejs tu bi!!! :)))
@echinacea: Pozdrav. Ja se stvarno ne secam da si ti meni bilo sta objasnjavala. Ako mozes da me prisetis kako, kad i gde i uz pomoc kojih ubedjivackih metoda, bio bih ti vise nego zahvalan. :)
I da, kakve veze ima: "To sto su popovi lopovi nije im Bog tako rekao ili religija taman posla,nego su oni lopovi zbog sebe samih i zbog toga sto nemaju vaspitanje od roditelja"!
sa bilo cime sto sam ja gore rekao?
@En_Dotter: Evo, da podelim tvoj post na tri pasusa, pa o svakom po malo:
1. Zar nije SVE volja Boga? Pa i ti verski ratovi? A zasto se zovu "verski ratovi", ako religija nije kriva za njih? Ispada jos da je religiju neko napao, a ona se samo brani??? Mislim - krivi su ljudi - naravno da su krivi ljudi, ali to je isto kao da kazes da "Mein Kampf" i Goebelsova propaganda nisu krivi za Drugi svetski rat. Nisam rekao, ali da ponovim :)
postoji dosta dobrih stvari za koje treba da zahvalimo religiji. Ali kolicina zla uradjenog sto zbog nje direktno, sto u njeno ime, daleeeeeeko nadmasuje kolicinu tog dobrog.
2. "Hriscansvo je jedini religija na svetu (meni poznata) gde se bozanstvo poistovecuje za samom ljubavi". Stvarno lepo zvuci. Ali, mozes li iskreno da mi pokazes na jednu drzavu, narod, crkvu ili granu ne samo hriscanstva, nego i bilo koje druge religije, za koju mozes da kazes da je ova recenica istinita u praksi? A hoces da pocnemo da nabrajamo gde sve moze da se primeni kao najgori cinizam?
E, bas je taj cinizam religije ono s cime imam problem. Pocevsi od pretpostavke da njeni tekstovi ZAISTA uce ljubav i toleranciju, (sto je velika obmana, kao sto sam naveo u nekim primerima gore, ali svi uzimaju zdravo za gotovo), cak i da stvarno uce - preko 90% ljudi, (ako ne i mnogo vise) religiju koristi ISKLJUCIVO kao zastavu za mahanje, za osecaj pripadnosti, strah od svojih slabosti ili modni detalj. Na kraju krajeva, mozes li da mi kazes sta je razlicito izmedju Srba, Hrvata i "Muslimana"? Hint: jedna jedina stvar. Cik pogodi koja. Zasto ne bi nazvali konflikt devedesetih konfliktom izmedju Pravoslavaca, Katolika i Muslimana? Mozda zato sto ne zelimo da priznamo? (Inace, stvarno ne bih voleo da ova tema od stranputicom nacionalizma ili razgovora o tom ratu uopste, tipa "ko je kriv i sta je tu sve bilo", jer to je samo jedno veliko Vrzino kolo. Nadam se da ovaj jedan primer sluzi svrsi).
3. Sa tvojim trecim pasusom se u potpunosti slazem. Samo, sta onda rade "ucitelji" Svetog pisma na liturgijama i misama? Zar ne "uce lekcije" iz tih knjiga? Kako se moje tumacenje razlikuje od njihovog? Ili Patrijarh Pavle ili Papa imaju prava da izvlace iz konteksta, a ja nemam?
Na kraju krajeva, ne iznosim samo kritiku knjizevnog dela, (to bi bilo prelako i uopste ne bi uzelo mnogo naprezanja u slucaju Bidze), vec onoga sto proizilazi iz shvatanja tog dela kao dobrog i pozitivnog, kao necega sto treba da se uci, a ne ustvari da se uci na njemu.
Za kraj, da ponovim: najcesci "izgovor" religije je da bez nje, ne bismo znali sta je dobro, a sta ne. Moje je misljenje je da je to velika laz i obmana. Poznavanje dobrog i zla je urodjeno u svima nama. Razlika je u nasem shvatanju tih pojmova, od coveka do coveka. Religija, u najboljem slucaju, samo pokusava da standardizuje shvatanja ovih pojmova kod svih ljudi, sto je nemoguce. Isto kao da odes i ubedjujes repere da je Dire Straits najbolja grupa svih vremena, ili metalce da treba da slusaju i vole Vendi. Uspelo bi ti jedino uz pomoc velike sile, bas kao i religiji.
hahaha, ehinaceja.... eeee....
Che, sada nemam vremena da kucam opsirno tako da ces na odgovor sacekati do veceras ili mozda sutra. U svakom slucaju nastavljamo duskusiju cim budem imao vremena da se bavim kompom kao slobodnim vremenom. ;)
...Ma laže,saterao si ga u ćošak,pa ne zna šta da ti odgovori,pa se vadi... :-)
jel citao ko knjigu milana vidojevica DOSIJE OMEGA
@Che
1. Volja bozija je ljubav. Bog je dozvolio coveku da bira sta ce i kako ce kako bi uspeo da spozna boga i da se vrati u carsko nebesko.
Hoces li reci da je nemacki narod kriv za 2. svetski rat? Dovoljno je da se nadje jedna ili vise budala i da prospe dobru pricu masi i da masa skoci u bunar. Nije kriv nemacki narod vec sam hitler, hekel, i jos neki.
2. U teoriji se kaze da svako telo ima isto ubrzanje kada pada, tj. samim tim i brzinu. Ali kada bi bacio cekic i pero, pero bi sporije padalo. Kako? Teorija zanemaruje dosta stvari pa je potrebno dodati i nove promenljive koje uticu na teroriju - u ovom slucaju otpor vazduha.
Tako i za hriscanstvo - ono propagira apsolutnu ljubav, ali tu su i zavist, mrznja, gordost i mnoge druge ljudske osobine koje uticu na to da covek nije uvek sposoban da bude bice koje bezuslovno voli. Sto bi se reklo, taki ni horoskop :D
3. Drago mi je sto si se slozio delimicno. Sto se tice "izvlacenja iz konteksta", kao sto rekoh, ti ljudi jesu ovlasceni za to jer znaju o religiji mnogo vise nego sto ce iko od nas znati, i ako je savrsen sistem, onda mogu izvuci pravi knotekst. Ako bi ja, ti ili neko iz naroda, da kazem pros coek iz naroda, pokusao da tumaci na svoj nacin bibliju kao svetu knjigu, uvek bi zastranio u jeres jer nema dovoljno saznanja o oblasti.
Da bi tumacio bibliju, moras znati bibliju, moras znati jezik datog vremena, istoriju, sveto predanje i dosta drugih stvari.
Prost primer:
"Lakse je kamili kroz iglene usi proci nego bogatom duhom u carstvo nebesko uci."
Nisam citirao jer ne znam od reci do reci ali je ovako nekeko - kljucne reci su tu i na svom mestu. Sta znaci ova recenica? Igrom slucaja znam tacno i jedino osnovano tumacenje ove recenice.
4. (poslednje sto si rekao) Moje misljenje je da ako ne bi bilo religije bilo bi filozofije koja bi nam objasnjavala isto to. Na kraju religija i jeste filozofija samo se razlikuje u nekim segmentima. Postoji i primer u svetu. Budizam. To nije religija vec filozofija. Buda je ucitelj a ne bog ili tako nesto. Sta je dobro a sta nije je vrlo zajebano razlikovati, ali kako bi covecanstvo opstalo, moraju se uvesti neke norme. Ako ne bi rekli da je ubistvo lose, svako bi svakoga mogao ubiti kad mu se cefne, ako ne kazemo da je krasti lose, cemu onda moj trud ako ce mi neko doci i oteti?
Cilj religije izmedju ostalog je da objasni ljudima sta bi trebalo i st ne bi trebalo da se radi. A ako ja kazem nekome nemoj to da radis jer ugrozavas drugoga, to je njegovo, on se mucio za da bi to stvorio - kita, ne bi se vecina obazirala. Medjutim, kada kazes dobro - lose to dobija na dubini. A sto se tice urodjenosti dobra, jedini tabu, dakle JEDAN JEDINI, kako su naucne studije pokazale (na zalost ne bih mogao da linkujem jer smo to negde u sredjnjoj ucili) je snosaj sa mrtvim roditeljem. Samo se tu sve ljudske civilizacije poklapaju. Sve ostalo je ok u zavisnosti od geografske lokacije.
Ako je ovo istrazivanje tacno tesko da nam je mnogo dobra urodjeno :(
Ovako, ima tema Vera koju je Mesja otvorio ali ovde ima vise rasprava kojih ce se clanovi podsetiti. Nisam pisao na ovoj temi od kraja prosle godine, ali sto se tice one rasprave ko je mogao ubiti Avelja kad ih je bilo troje, jasno mi je da je imalo jos mnooogo dece, e sad me interesuje, da li se u to vreme isto poradjalo posle 9 meseci? Jer pazite ovako, nigde koliko ja znam nema spis o tome koliko su Kain i Avelj imali godina kad se desio ''incident''. Da su na primer imali oko 50 godina, Eva nije mogla da ima vise od 60-ak dece a to nije dovoljno da ih ima toliko da ima zemlja Naidska istovno od Edema i da to sve cini ceo svet. Znaci ne kazem da je ovaj moj post tacan, verovatno i nije ali nije mi jasno kako su se deca radjala, ''odjednom'' ili posle nekog vremena, eto bio bih zahvalan ako neko procita moj post i odgovori mi. Pozz
Sve je bilo drugačije pre potopa! Danas nalaze fosile neverovatne veličine, potpuno iste kao današnjih životinja, samo mnoogo veće!
Ljudi su nekad' dakle bili enormno veći! Tako da je i njihov razvoj bio mnogo drugačiji, naročito ako se uzme u obzir činjenica da su geni bili perfektno čisti, i da mutacije nisu postojale, usled prisustva zaštitnog vodenog omotača! Tako da čistom matematikom izvodimo da je kombinacijom dobrih gena, dete dobijalo još bolje gene! To je i logično, i objašnjava, zašto su Adamovi unuci i paraunuci živeli po godinama, duže nego čovek direktno stvoren od boga!
Da rezimiram... Ma kolko da je trajala trudnoća, deca su se rađala razvijenija i zdravija, i naravno, brže su sazrevala!
P.S. Da li znate da od dvoje ljudi odgovarajuće kombinacije gena, mogu nastati, SVE moguće rase ljudi na zemlji... To smo učili iz genetike... Jako interesantno...
gledam ove uvodne postove nešto... kako su ranije članovi debelo prelistavali wikipedije i guglali pre nego što ostave komentar, cenio se taj neki edukativni nivo u vreme smaremea. Sad je to dosta prizemnije.
Da, nema više tog napora da se prikrije sopstveno nepoznavanje činjenica, sad samo, kako reče onaj, pišaj u usta :)
wikipedije
edukativni nivo
LOL
Gledam sad nešto, kod jevreja u religiji se kažnjava smrću ako opsuješ roditelje ahhahaahah
Ko je ovde jevrej ja sam
U jebem ti oca xD
Nemoj me ubiti pls.
узећу сјатог ахмеда за славу
Vi Bosanci ne slavite slave, mada aj ovog Ahmeda vrv možete XD
у реду је будиста. :3
Da si neki SRPIN ne bi pisao na kineskom po fejsbuku!
I šta ono uopšte znači??? Da nisi pripadnik neke sekte???
Уједињени косооки будисти србије македонског порекла. хој хој хој
Nisam Makedonac brt, dobro delimično jesam :D
Ja nisam ni rekao da sam čistokrvni SRPIN rasnine.
To nikad nisam rekao
али кул је лик, пио бих саке са њим и обарао руку.
Znači jehovini svedoci su u pitanju.
Rasni
Znači jehovini svedoci su u pitanju.
A-a
Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se