VPrijavaPrijavi se

Religija

Arhiva519 odgovora· poslednji 16. maj 2016.
GV

Posle hemije i biologije evo prve društveno-socijalne štreberske teme.Pitajte me ono što želite znati o svetskim religijama,antičkim religijama,dogmama,istoriji i filozofiji religije,ratovima zbog nje...

· · · · · ·
CI

Na nagovor prijatelja, moradoh da procitam kompletnu temu, pa je red i da ostavim komentar, a i lakse je dobiti sliku o toku rasprave ako sve odjednom sazvaces nego ako uzimas malo pomalo.

Kljucna recenica:
"Ali ja ne mrzim ateizam, nema u meni prezrenja prema njemu niti gnusanja, vec jedino sazaljenja prema takvom odricanju covekoljubivih ideja hriscanstva. Ovde ne kritikujem ateizam kao odricanje postojanja Boga, vec ateizam koji odrice sve i nema vrednosti, a to je nihilizam."

I posle 15 stranica zucne diskusije ja i dalje ne znam kako ne vidite da se sav nesporazum sveo na cistu semantiku.

Kada Li kaze "hriscanin" vi citate "pop", dok on misli na nekog ko je prihvatio hriscansko ucenje o ljubavi i takva osoba po definiciji ne moze biti zla.

Kada Li kaze "ateista" on misli na "nihilistu koji nema vrednosti" jer lepo kaze tata Dostojevski da je onda sve dozvoljeno.

Kada Li kaze "hriscanstvo ne moze da bude zlo, za razliku od ateizma koji za to ima vece sanse" vi citate "ja sam ateista/agnostik, dakle on kaze da sam ja zao"!? Logicka greska? 1) onakvo hriscanstvo kako ga je Li definisao je sigurno dobro. 2) Ljudi koji u sebi nemaju tako ciste i jasne kodekse su prosto logicno kvarljviji. I to kazem ja kao zakleti agnostik! Moralni kodeks je mnogo fleksibilniji od Biblijskog, covek je uglavnom slab, sa premalo karaktera, tako da ako nema neka cvrsca pravila lako sklizne u dekadenciju.

Ali Li vam je i toliko dao, da je rekao ateizam ne znaci samo negiranje hriscanskog Boga nego negiranje svega i time znacajno suzio kategoriju (mada ja mislim da kompletni nihilizam prosto nije moguc, al to je tema za drugu diskusiju). Opet ste se prepoznali.

Ali Li vam je i toliko dao da nije rekao da su svi ateisti zli (cak i onako uski ateisti na kakve je on mislio) vec su samo podlozniji zlu. Opet ste se prepoznali i nekim perverznim silogizmom izvukli uvredu iz toga.

O tome da li je on u pravu ili nije se moze diskutovati. Cini mi se da Kantovo ucenje o moralu ima nekih zaprepascujucih slicnosti sa biblijskom dobrotom, tako da sigurno nije religija jedini put ka dobru, ali definitvno daje najjasnija pravila kako to dobro postici. Samo moras da zanemaris ono sto "znas" i da pocnes da "verujes". Meni je ta cena preskupa. Doduse za razliku od Lija ja se necu na forumskim raspravama iscudjavati vernicima koji ne zele da prihvate Kanta, kao sto se on cudi agnosticima koji ne zele da prihvate Hrista, i to je mozda jedina stvar koju bih mu zamerio u celoj raspravi.

Sve se pretvorilo u nekakav nesrecni "argumentum ad hominem". Umesto da ste lepo izdiskutovali o tome, vi ste se svi nasli uvredjeni necim sto i nije bilo upuceno vama, pa ste krenuli u kontra-napad i ode tema dodjavola. (iskreno ne znam ni kako je do sada prezivela). Toliko.

GZ

Ne slažem se. Iz više razloga.

"I posle 15 stranica zucne diskusije ja i dalje ne znam kako ne vidite da se sav nesporazum sveo na cistu semantiku.
Kada Li kaze "hriscanin" vi citate "pop", dok on misli na nekog ko je prihvatio hriscansko ucenje o ljubavi i takva osoba po definiciji ne moze biti zla.
Kada Li kaze "ateista" on misli na "nihilistu koji nema vrednosti" jer lepo kaze tata Dostojevski da je onda sve dozvoljeno."

To sam i ja rekla, problem je u semantici.
Ako već želi da pravi sopstvene definicije opštepoznatih pojmova, mora da naglasi na šta misli.
Zabole me da pogađam šta je on mislio.
Ako kaže "hrišćanin", normalan čovek to čita kao "pripadnik hrišćanske vere". Nema Pa, ALi, i ILI! Ako već želi da ga shvatimo da je hrišćanin "čovek koji odslikava čovekoljubivu ideju", mora da naglasi da misli baš na to. Ne može da menja terminologiju.

I vidim da nisi čitao sve, definiciju, komentare i sve postove u vezi sa ovim. Da je samo rekao da su ateisti podložniji zlu, ni po jada. Govorio je da su zverski ljudi i ni u jednom trenutu nije pokazao ni trunku želje da se izvini.

Nisi pročitao komentare na definiciju, nisi pratio diskusiju od početka. Ne možeš pročitati samo poslednjih par strana i misliti da si pratio diskusiju od početka. Da ne pominjem kakvim se niskim i bednim udarcima služio, nabeđujući ljude da su rekli nešto što nisu. I sad je još ispao velikomučenik, a mi smo se "ostrvili" na njega. Ma idi... povraća mi se više.

RO

Povraca se meni vise od svega toga ako cemo iskreno i planinarite mi uz k***c!!!
El vidite da se Lijak povukao cim sam se ja ubacila juce!I cim se povukao znaci da je diskusija gotova!Ako ga budete pljuvali iza njegovih ledja i to javno e onda cete ga izazvati i opet cete se raspravljati sve dok se ne nadje neki POBESNELI MODERATOR da sve ovo zakljuca.
Aman,nadjite neku drugu temu!
Ja ih imam mnogo po pitanju religije i verujte uopste nisu skakljive i nece izazvati svadju.
Ocete li da vam predlozim???

GZ

Angel, izvini ali lupetaš, i da izvineš i ti si se meni poprilično popela ovim komentarom, kad smo već krenuli tako da se izražavamo. Niko ga ne pljuje, a pogotovo ne iza leđa.

Tema je javna, ako je postovao, znači da je podložno komentarisanju.

Aj zaposli se kao njegov telohranitelj, majke ti...

A i zasto bih ga branila kad i mene takodje zivcira!
A vi se palite na to!
Dovoljno vas je on izvcirao,a vidi se da je tip koji zaista uziva u tome da nekog zivcira.

A i stvarno evo ga otisao je sa ove teme,nista ne pise tako da diskusija vise nije ni potrebna.Mozemo da diskutujemo o necem drugom a ja bas imam nesto na umu.:D:D:D

Ne pada mi napamet da budem neciji bodigard,a pogotovo ne Lijakov!
Nisam dosla na ovaj sajt radi toga!

LV

Lepo vam je rekao covek, citali ste onako kako nisam napisao. A ti gospodjo ako ti se povraca od mene, brzo u woter klozet pa zagrli solju.
Satanizam mmmmmmm, moze ajde baci udicu :-)

RO

Lijace i gospodzo rec da nisam cula vise!
Moze satanizam!
Evo ovako satanizam je zlo ucenje koje uci coveka da cini zlo ali i zlo da prima,to znaci da u isto vreme bude destruktivan i samodestruktivan.
Satanisticke sekte privlace svoje zrtve i ispiraju mozak zastrasujucim psihickim metodama.
Ono sto ste vidjali u horor filmovima o letenju stvari,dolasku Djavola o djavoljim znacima i djavoljim belezima po kozi sve je to NEISTINA!!!Ali vodje tih grupa satanistickih sekti ubedjuju svoje sledbenike da to stvarno postoji i drogiraju ih halucinogenim drogama da bi u to stvarno i poverovali!!!
Onda dolaze pretnje sledbenicima tipa:"Nece mozes ti odavde pobeci,Satana te gleda i naci ce te gde god da si" ili "Gledam te,znam kuda ides,znam ti porodicu!!!" ili probadaju lutke i kad neku lutku probodu oni kazu zrtvi:"e,vidis ova lutka je tvoja majka i ja sam je samo malcice bocnuo upozorenja radi i sad ce nju to zaboli" i opet mu daju halucinogenu drogu da bi zaista u to i poverovao.!!!
U stvari sve je to izmisljotina samo da bi navukli svoje sledbenike i da bi slobodno mogli da pale,ubijaju,skrnave grobove,siluju,otimaju i sve druge lose stari!To je destruktivno,e sad prelazimo na samo destruktivno.
oni ubedjuju svoje clanove da treba da seku vene i da vise na obrnutom krstu,da treba da spavaju u zamzivacu,na groblju po kisi i sve mazohisticke radnje.
Najgore od svega toga clanove ubedju da vise nemaju porodicu i da tu porodicu treba ubiti ili ih prineti kao zrtvu za satanisticke obrede ili ih ubedjuju da ubiju sami sebe da bi se prineli kao zrtve,a onda njihova bezivotna tela zavrsavaju po parkovima.
Ovo nisam izmislila!Ovo se stvarno desava ali nije ko na filmu gde se predmeti pomeraju i dolazi djavo i gde se na kozi jedno jutro pojavljuju djavolji belezi itd.
Vodje tih sekti su vrlo cesto natprosecno inteligentni ljudi i visoko obrazovani samo sto to sto poseduju koriste u zle svrhe i manipulisu svojim sledbenicima i ispiraju im mozak raznim zastrasujucim psiholoskim metodama i uz to ih drogiraju.

LV

Sto se mene tice, sa pojavom Satanizam upoznat sam po cuvenju, uglavnom iz novina, sa televizije, i iz onoga sto sam bilo gde stigao da procitam. Nisam imao prilike da upoznam satanistu. Zato i nemam neko narocito formirano misljenje, osim da gledam na to kao na strahotan socioloski i psiholiski problem. Satanisticki kultovi, kojih vetovatno ima bezbroj, svoj procvat doziveli su u drugoj polovini dvadesetog veka, sa pojavom ljudi kao sto su Alister Krouli, Anton laVey i slicnih, koji su pisali svoje satanisticke spise i biblije, osnovali svoje satansticke crkve i legalizovali ih, i tada pocinje prava njihova ekspanzija i njihovo organizovanje u grupe tj. sekte za koje su ovi ljudi ikone i ideolozi. To sto je satanizam nedavno doziveo svoj procvat nije nimalo slucajno, jer ideja se rodila kada joj je bilo vreme, kada je nastao pogodan trenutak za to, tj. kada je covek doveden do tog stupnja ocaja u otudjenosti da ce prihvatiti cak i pripadanje jednoj tako ocigledno surovoj i destruktivnoj porodici, a odreci sve one za koje ga je prethodno svet, ne sekta, ubedio da su zli. Toliko globalnog izliva zla kroz ratove, ubistva, masakre, genocide, silovanja, kradje, mrznju... konacno je dovelo do toga da nekolicina to uzme kao prihvatljiv obrazac delanja. Naravno da su i ranije postojale takve ideje, ali procenat je danas daleko, daleko odmakao ka zabrinjavajucem. Ranije je genije Getea sublimirao takve ideje u Faustu, i to je bio krajnji moguci domet Mefistofelesa, ali danas ce Mefisto odmaci daleko dalje i dozvolice coveku destrukciju i autodestrukciju kako bi jedinka osetila da pripada bilo cemu, da je i ona vazna a ne prozirna i nevidljiva kako se oseca u svetu koji odrice vrlinu kao nekorisno i promovise hedonizam. Sav je problem po mom misljenju u covekovom ocajanju pred smrcu, u njegovoj potpunoj usamljenosti i otudjenosti, osecaja da nigde ne pripada i da je njegovo postojanje potpuno besmisleno. Njega sa takvom ideologijom suocavaju mnoge nauke, i odricu njegovu dusu, odricu to da je ona besmrtna i daju mu samo telesno i materijalno. Kao takav covek ce se lako uhvatiti za bilo kakvu slamku spasa, nazalost i za satanizam ukoliko neko bude dovoljno uporan da mu ga nametne, da mu ga podrobno sazvace i ugura u usta gladna bilo kakvog pripadanja

SE

Jednom sam procitao satanisticke zapovjesti, po sablonu hriscanskih ali toliko vise "kul" da mogu lako da nadju publiku.
Ne osudjujem, ne podrzavam, sekta se inace razlikuje od religije po broju vjernika ili starosti.
Ali je ta satanisticka na neki nacin fenserska :)

LV

Slazem se sa tobom da je fenserska, moderna, lako prilagodljiva danasnim potrebama coveka, jer ne zastupa iskonsku vrednost dobra i njom ne sputava coveka u njegovom delovanju i gladi, vec mu daje odresene ruke da zgrabi koliko god moze.

RO

Slazem se sa obojcom!ljudima koji su razocarani u zivot i koji traze bilo kakvu slamku spasa i koji zele da se istaknu je najlakse manipulisati.Tako te vodje sekti njih iskoriscavaju i njima ispiraju mozak i uce ih da tako i drugima ispiraju mozak,i to svirepim i najstrasnijim psiholoskim metodama i uz koriscenje halucinogenih droga koje ce zrtve ubediti da je sve to istina.
Znate li da kada se jedan pripadnik satanisticke sekte probudi,on ne zna sta je sve radio,da li je nekog ubio,masakrirao,silovao,neki grob oskrnavio,i onda ga iznova i iznova drogiraju i ispiraju mu mozak.
Najteze je takvu osobu iscupati iz kandzi satanizma i ubediti ga koliko je to lose,a i odvikavanje od droga koje je konzumirao dodatno otezava stvar.

A da napomenem decom i adolescentima je najlakse manipulisati jer oni tek treba da spoznaju zivot i nisu spremni i nisu jos uvek sazreli i uvek imaju svoje probleme i bubice i kada se susretnu sa drogom i sektama misle da ce im biti bolje i misle da ce na takav nacin pronaci svoje JA.

SE

Evo ih, iz prvog sajta na koji sam naisao (na hrvatskom jbg :) :

Satanisticke zapovesti i navodi

9 sotonističkih navoda: 1. Sotona predstavlja ugađanje sebi umjesto apstinencije! 2. Sotona predstavlja vitalnu egzistenciju umjesto duhovnih laži! 3. Sotona predstavlja neoskvrnutu mudrost umjesto licemjerne samoobmane! 4. Sotona predstavlja dobrotu prema onima koji to zaslužuju umjesto ljubavi portrošene na nezahvalnike! 5. Sotona predstavlja osvetu umjesto okretanja dugog obraza! 6. Sotona predstavlja odgovornost odgovornima umjesto brige za psihičke vampire! 7. Sotona predstavlja čovjeka kao životinju, nekad bolju, često goru od onih koje hodaju na sve četiri koji je zbog svoje "božanske duhovnosti i intelektualne razvijenosti" postao najkrvoločnija od svih! 8. Sotona predstavlja sve takozvane "grijehe" jer svi vode ka fizičkoj, mentalnoj i emocionalnoj gratifikaciji.! 9. Sotona je uvijek bio najbolji prijatelj Crkve, jer ju održao u poslu sve ove godine!

11 Sotonistickih zapovesti 1. Ne dajte mišljenja i savjete ako niste prethodno upitani. 2. Ne pričajte drugima svoje probleme ako niste sigurni da ih oni žele čuti. 3. Kada u tuđem brlogu, poštuje domaćina ili nemojte ići tamo. 4. Ako vas gost u vašem brlogu ometa, odnosite se prema njemu okrutno i bez milosti. 5. Nemojte se pokušati seksualno nametnuti, ako prethodno niste dobili signal za parenje. 6. Ne uzimajte ono što nije vaše, osim ako to predstavlja teret drugoj osobi koja se očajno toga želi riješti. 7. Priznajte moć magije ako ste ju uspješno upotrijebili da bi ostvarili svoje želje. Ako poreknete moć magije nakon njena uspješna prizivanja, izgubiti ćete sve što se njome stekli. 8. Ne prigovarajte o ničemu što ne morate vi osobno podnostiti. 9. Ne činite zlo maloj djeci. 10. Ne ubijajte ne-ljudske životinje osim ako ste napadnuti ili za hranu. 11. Kada hodate otvorenom teritorijom, ne smetajte nikoga. Ako netko vas smeta, zamolite ih da prestanu. Ako ne prestanu, uništite ih.

· · · · · ·
TK

gledam ove uvodne postove nešto... kako su ranije članovi debelo prelistavali wikipedije i guglali pre nego što ostave komentar, cenio se taj neki edukativni nivo u vreme smaremea. Sad je to dosta prizemnije.

VA

Da, nema više tog napora da se prikrije sopstveno nepoznavanje činjenica, sad samo, kako reče onaj, pišaj u usta :)

RA

Gledam sad nešto, kod jevreja u religiji se kažnjava smrću ako opsuješ roditelje ahhahaahah

I šta ono uopšte znači??? Da nisi pripadnik neke sekte???

SK

Уједињени косооки будисти србије македонског порекла. хој хој хој

Ja nisam ni rekao da sam čistokrvni SRPIN rasnine.

To nikad nisam rekao

Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se