prijava

Jevađelje po Tomi

Arhiva208 odgovora· poslednji 28. jan 2011.
LE

Pre neko veče na tv-u bio (po hiljaditi put) film Stigmata (http://www.imdb.com/title/tt0145531/ ), čija se radnja vrti oko Jevanđelja po Tomi koje nije ušlo u Bibliju, što me nateralo da vikipedišem dotično Jevanđelje.

Za ovo jevađelje se smatra da je pisano oko 150 n.e (znači znatno pre ostalih) i da ga je pisao učenik Isusovog učenika, znači druga ruka, što je mnogo verodostojnije od ostalih jevanđelja. Okosnica Tomine priče o Isusu je da se Bog ne nalazi u crkvi, već u nama samima, kao i u svakom drvetu, kamenu, itd. zatim da treba da voliš i poštuješ na prvom mestu sebe, ne spominju se nikakve "obavezne" molitve, niti da je Isus izvodio bilo kakva čuda, već samo prenosi Isusova učenja, koja su više filozofska nego strogo religijska.

voila vikipedija, na kraju imate i linkove za samo Jevanđelje: http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_Thomas

Dakle, po vama, zašto ovo jevanđelje nije ušlo u best of kompilaciju (poznatiju kao Biblija), i da li je ovo Jevanđelje zapravo dokaz da je crkva jedna velika prevara, kao one piramidalne šeme, samo toliko dobro organizovana da traje već dva milenijuma i da je izazvala mnoge ratove i krvoprolića, što ni dafiment banka nije uspela...

LK

Поред свих тим мистерија, тривијалност и ситница вама промиче главна суштина и смисао........ маните се ћорава посла ....

ЈО
Znači samo tvoja vera je prava vera? A ono u šta drugi veruju je glupost? Strašno.

Znam da je to politički nekorektno. Takođe zalažem se za vjersku toleranciju i za svačije pravo da vjeruje u šta god hoće apsolutno. Zalažem se za sekularnu državu. Kad bi birao između ukidanja sekularnosti države i ukidanja vjeronauke, izabrao bih ukidanje vjeronauke.

ALI, istina je, sa stanovišta moje religije, jeste, hrišćanstvo je prava vjera, a ostale su glupost i čak štetne po duhovni razvoj. To je čisto vjerski stav i ja ga nikome ne namećem. Svako ko je vjernik tako misli, samo što nije popularno tako pričati okolo i nije politički korektno. To ne znači da ja ne poštujem pripadnike drugih vjera. Sa njima itekako može da se sarađuje i živi u harmoniji. Nikad nikom ne bi nametao svoju vjeru silom. Ali me to i dalje ne spriječava da smatram da je hrišćanstvo jedina ispravna vjera. To je vjerski stav i nema veze sa politikom niti sa saradnjom sa pripadnicima drugih vjera.

LK

Гамби , много дрвиш курац беспотребно , иди једи или јеби нешто.Знам да не можеш да поднесеш чињеницу да неко заправо има своје идеале и да заправо верује у нешто за разлику од тебе чија је егзистенција мање више бесмислена у крајњем смислу....
Тако да оно , не знам зашто се неки овде толико труде да овим антитеистима доказују нешто.Лепо је то и ценим , али ако неко не верује и не жели да верује можеш му написати и четири тома писанија и он ће то одјебати у једној реченици.Зашто?Зато што је већ унапред зацртао у глави да мора да буде по његовом.
Ако верујете , верујте , никакво објашњење не треба да дајете онима које боли курац за то.

Верујте , примиће плату своју
ЈО

A što se tiče mudrosti, morala, nekih životnih istina - mislim da toga itekako ima u skoro svim religijama. (iako nisu prava Božja vjera) Skoro sve religije propagiraju vrlo slične moralne vrijednosti. I zapravo praktikovanje drugih religija NE MORA biti štetno za duhovni razvoj čovjeka. Jer se i kod njih razvija neka duhovnost. Bolje imati ikakvu duhovnost nego nikakvu. Religiozan musliman ili budista sa razvijenim duhovnim životom će lakše prihvatiti hrišćanstvo nego ateista. Ako religioznost i duhovnost u drugim religijama navede čovjeka da u jednom trenutku potraži Boga i Hrista, onda će njega ta njegova religioznost i duhovnost na poslijetku izvesti na pravi put. Ali ako on ostane do kraja u svojoj religiji, onda to jeste duhovno štetno po čovjeka.

VI

O ispravnosti hrišćanstva su napisane knjige i još ništa nije definitivno utvrđeno, osim da je to "judaizam preplanuo na suncu". Budizam je najprivlačnija vera, verovatno i najbolja.

A Srbi nikada nisu ni trebali da napuštaju svoju pagansku veru, boga Pana i ostala božanstva Jarilo, Dažbog, Veles, Lada, Vesna-Divjana i mnogo, mnogo veselih likova.

EJ
Гамби , много дрвиш курац беспотребно , иди једи или јеби нешто.Знам да не можеш да поднесеш чињеницу да неко заправо има своје идеале и да заправо верује у нешто за разлику од тебе чија је егзистенција мање више бесмислена у крајњем смислу....

Zašto ne mogu da podnesem činjenicu da vi imate svoje ideale? Šta lupetaš? Nisam ja ni u jednom trenuitku kritikovao hrišćanstvo kao religiju, već diskriminatorski stav prema drugim religijama od strane hrišćana.

за разлику од тебе чија је егзистенција мање више бесмислена у крајњем смислу

Ako je nešto besmisleno, onda je to ova rečenica.

ЈО
i da je to u stvari prepakovani judaizam.

Nije prepakovani judaizam, nego nastavak judaizma. Hristova vjera je bio judaizam. Po meni je hrišćanstvo nastavak pravog judaizma, a današnji judaizam je jeres jer odbija da prihvati da je Hristos Sin Božji.

ED

ПМНЧ

Вако, као и свака бајка, па и Нови завет не може тек тако да се пише. Нешто прође код Дизнија нешто не. Тако и ово. Кога је брига која говна улазе у религијске списе, а која не? Сад смо сви еманциповани и нешто се питамо око свега и свачега - Што је друго слово азбуге Б, а не рецимо Џ? Либо ме рацку, јер се на исто сведе - ради посо како гој окренеш, па и на кант.

LK
A Srbi nikada nisu ni trebali da napuštaju svoju pagansku veru, boga Pana i ostala božanstva Jarilo, Dažbog, Veles, Lada, Vesna-Divjana i mnogo, mnogo veselih likova.

Моје очи крваре ....

Ako je nešto besmisleno, onda je to ova rečenica.

Опет доказујеш како немаш никакво елементарно знање што се тиче религије и философије ....... ја овде више нећу да пишем , мислим да сам објаснио зашто ....

ED
Svako ko je vjernik tako misli, samo što nije popularno tako pričati okolo i nije politički korektno.

ТРОЛОЛОЛОЛО ГОРДОСТ ТОЛОЛОЛО

ЈО
Svako ko je vjernik tako misli, samo što nije popularno tako pričati okolo i nije politički korektno.

ТРОЛОЛОЛОЛО ГОРДОСТ ТОЛОЛОЛО

Jesam tu pretjerao slažem se. Ne misle svi tako, ali to je stav hrišćanske religije.

VI
Nije prepakovani judaizam, nego nastavak judaizma. Hristova vjera je bio judaizam. Po meni je hrišćanstvo nastavak pravog judaizma, a današnji judaizam je jeres jer odbija da prihvati da je Hristos Sin Božji.

Ti si jedan od retkih vernika koji to priznaju, verovatno zbog toga što si pametan.
Ja iako sam Srbin neću da budem sledbenik judaizma jer nisam Jevrejin. Nemam ništa protiv njih ali nemam ništa ni za njih, tako da ću se lepo vratiti srpskim korenima i paganskoj veri, bogu Panu, Jarilu, Dažbogu, Velesu, Ladi, i Vesni tj. Divjani.

ED

Имам и ја... Не верујем људима много... Али верујем у једно, да је боље дићи дупе и урадити, него ленчарити.

VI

Verujem u Darvina i Ajnštajna, i oni mogu da budu bogovi neke nove vere, ko ga jebe.

Dotere ja dupetom ne radim ništa, a nisam lenj.

ED

ЛОЛО! Од свих научника ти верујеш у људе који серу ко попови?

ЈО

Postoji razlika između neznanja vlastitom krivicom (npr. zato što neko ne želi ili nema volje da nešto nauči ili sazna) i neznanja do koga nije došlo vlastitom krivicom (dakle kad neko nema ni teoretske šanse da nešto nauči, jer se jednostavno sa tim ne može susresti).

Dalje, ja govorim o dobrim i moralnim ljudima koji su živjeli po svojoj savjesti, a ne o ubicama. Ubica je ubica, sa znanjem ili bez njega, on je kriv. Mada i ubicama koje se iskreno pokaju može biti oprošteno, ali to je sad druga tema.

GM

Ал пазите ову ситуацију: неко племе живи у прашуми, потпуно одвојено од остатка света; практикује канибализам (добро, замислимо да није баш потпуно одвојено), инцест, обожава идоле итд. значи све што је у супротности са хришћанским моралом, али за њих је то нормално. Да ли би и њих онда Хевнли Фадер пустио у рај? Ако би - зашто би они били повлашћени у односу на остале канибале и невернике? Можда ни њих није имао ко да изведе на прави пут. А ако је крив васпитач, онда није ни он крив, већ његов васпитач, и тако све до Амебадама. Где повући границу?

VI

GM, otišli bi oni u raj jer to su zalutale ovčice bez pastira. Bog će to prepoznati imaj vere u njega sine moj. Bog vidi sve i prašta svakome ko to zasluži. A ko zaslužuje, e to Bog zna. Sve granice na zemlji i nebu Bog povlači A ti GM treba samo da imaš vere u njega i njegeve kartografske sposobnosti. Ne interesuj se za granice izazvačeš rat.

ЈО
Да ли би и њих онда Хевнли Фадер пустио у рај?

Ne znam. Zavisi od toga kako je do takvih običaja kod njih došlo i šta za njih to predstavlja. Ako je neko ponašanje samo po sebi nemoralno, do njega nije moglo doći nekim normalnim putem, dakle vjerovatno se tu radi o nekom poremećaju i izopačenosti. A što se tiče postupaka pojedinaca u tim kulturama, mislim da će njima biti suđeno pojedinačno, tj. na osnovu njihovih unutrašnjih motiva, znanja, osjećaja i sl. Bog kao sveznajući tačno zna šta svako od nas misli, osjeća, i zbog čega radi to što radi. Ako su tim ljudima potpuno čisti motivi možda i njima bude oprošteno.

GM

А добро, пусти сад Бога. Ово може да се примени и на овоземаљске судове. Да ли је ОК осудити неког хипотетичког преживелог Астека који је ухваћен како жртвује људе Сунцу. За њега је то нормална ствар, никакав грех. Луд није, све синапсе у 'армонији, сви неурони на броју. Нема основа за лудницу, а за цивилизацију није. Да л' у творза? Није он крив што су га учили да тако треба. А ни они што су њега учили, јер су и њих тако учили и тако до.. Амебадама, опет.

VI
Bog kao sveznajući tačno zna šta svako od nas misli, osjeća, i zbog čega radi to što radi. Ako su tim ljudima potpuno čisti motivi možda i njima bude oprošteno.

Ima Jova pravo. Evo ja znam za slučaj kanibalizma (čitao sam knjigu) kada su negde u andima neki ljudi preživeli avionsku nesreću i da bi preživeli morali su da pojedu stjuardese, pilota i kopilota. Ja sam siguran da ti ljudi neće odgovarati na Božjem sudu. Oni su samo jeli mrtva tela, proteine i masnoće da bi sačuvali svoja tela. Jer da Bog nije hteo da oni prežive oni bi poginuli još pri padu aviona i tako to.

E sada, kanibalizam može biti kažnjiv na božjem sudu ako se dešava recimo iz seksualnih pobuda. Imamo primer onog Nemca koji je pojeo kurac svog partnera, a ima je pun frižider govedine, i ostalih namirnica. A ako mu se baš jeo kurac mogo je da kupi jedan magareći u mesari i da sve bude po božjim zapovestima. On ide u pakao.

ЈО

Ne bi ga trebalo osuditi dok god je to radio u svom plemenu i van civilizacije. Naše "civilizovano" zakonodavstvo nema nadležnost nad ljudima koji su van civilizacije. Međutim takve treba ili
a) izolovati od civilizacije (strpati u rezervate ili šta već)
ili
b) civilizovati, tj. asimilovati. Ako hoće u civilizaciju MORA prestati sa žrtvovanjem ljudi i sličnim stvarima. Ako i dalje nastavi da se ponaša kao u svom plemenu, onda - u tvorza!

GM
Imamo primer onog Nemca koji je pojeo kurac svog partnera, a ima je pun frižider govedine, i ostalih namirnica.

Замало да одгледам тај филм.

VI
Прешли сте са Јеванђеља на јеловник и рецепте.

Sve ti je to božje delo koje Toma zabeleži i sačuva za nas i tebe koji to nisi znao.

LE

budizam je u kinnu dosao preko indije, i samo odredjeni broj kineza su budisti. od najstarijih vremena, kinezi nisu razvijali religiju, vec filozofiju. kong zi (konfucije) i lao zi (lao ce) su utemeljivaci dva osnovna filozofska pravca, i kinezi su generalno vise njima naklonjeni nego pristiglom budi.

DZ
zlocesta pufnica
Niko od njih, pa ni oni tradicionalisti, ne dozivljavaju Boga na nacin na koji to dozivljavaju hriscani.

Тај рад.

TK
Niko od njih, pa ni oni tradicionalisti, ne dozivljavaju Boga na nacin na koji to dozivljavaju hriscani.

Nisam ni rekao drugacije. Nije ni Melkijades tvrdio drugacije. Nije mi jasno koju tezu napadas ovde? Ili si samo nadrkana po obicaju?

ZP

Otaku, verovao ili ne, nisam nadrkana ovog puta. Samo je Melkijades tako kostruisao recenicu da zvuci kao da ga isto dozivljavaju. Nije pandan i ne moze biti. Previse je razlicito.

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.