Gamby, zar nije dovoljno što se o religijama i verama uči u sociologiji? Koj će moj ceo predmet o tome.
Blek, i to što kažeš. Ima istine u tome. Mada opet, ima dosta religija i mnogim ljudima igra značajnu ulogu u životu, pa kontam da je okej ovako sa opisnom ocenom. Samo je problem sa planom i programom. Koji bre kurac pravoslavna, muslimanska, neznamnijakojikurac veronauka? Valjda ako je nauka o veri treba da izučava sve vere, jebem mu miša.
Koju verziju veronauke?? Daj, molim te, realno treba da uci o svim, makar zbog naziva predmeta. A sutra da mi dune da se pronadjem u islamu promenila bih veru dok si rekao keks.
To je teško sprovesti u djelo na potpuno objektivan način i bez favorizovanja određene vjere.
A osim toga, to bi lako moglo izazvati zbrku u glavi djece i od njih napraviti ateiste.
A osim toga, to bi lako moglo izazvati zbrku u glavi djece i od njih napraviti ateiste.
Проблем је?
A građansko je još veće zlo izmislili ga da ne bi ispalo da nameću veronauku u suštini je vrtić za srednjoškolce dok se roditelji ne vrate sa posla isto se vata
E kurac, nije svuda tako...
Gamby, zar nije dovoljno što se o religijama i verama uči u sociologiji? Koj će moj ceo predmet o tome.
Soc se previse povrsno bavi verama, uci se jako malo o njima.
To je teško sprovesti u djelo na potpuno objektivan način i bez favorizovanja određene vjere.
A osim toga, to bi lako moglo izazvati zbrku u glavi djece i od njih napraviti ateiste.
Zasto bi bilo tesko da se ne favorizuje?
Jao, da, u pravu si, ako su ateisti onda su djavolja deca, propast, a to necemo.
Pa jeste problem - prvo zato što oni koji zaista vjeruju smatraju da nije dobro što se ljudi odrođuju od Boga i što se širi ateizam. A problem je i zbog moralnih vrijednosti. Čini mi se da neko reče "I da nema Boga trebalo bi ga izmisliti".
Vjerska nastava nigdje na svijetu ne podrazumijeva ravnopravno izučavanje svih religijija. To se javlja tek u sociologiji religije i nije i primjereno mlađim uzrastima.
Pa jeste problem - prvo zato što oni koji zaista vjeruju smatraju da nije dobro što se ljudi odrođuju od Boga i što se širi ateizam. A problem je i zbog moralnih vrijednosti. Čini mi se da neko reče "I da nema Boga trebalo bi ga izmisliti".
Pa ćete da prekršite ustav i nametnete nam vašeg boga?
Vjerska nastava nigdje na svijetu ne podrazumijeva ravnopravno izučavanje svih religijija. To se javlja tek u sociologiji religije i nije i primjereno mlađim uzrastima.
Ovo nije tačno. Da vidim baš da li je u SAD ovako, jer nema šanse da jeste.
Dalje, da napomenem samo da je moj profesor veronauke na silu naterao jednu učenicu da se krsti, tako što ju je prozivao na svakom času što je nekrštena. To bre nije normalno. Da ne pričam o nametanju stavova, kojeg ima neizmerno.
Nas je učitelj u školi učio da se kaže "ja bih, ti bih on bih" i da mesec i zvezde dobijaju svetlost od sunca i davao bi loše ocene onima koji bi tvrdili drugačije. A nastavnik geografije je tvrdio da samo u Austriji Beč zovu Mijen (da, da, Mijen ne Viena) a da ga ceo ostali svet lepo zove Beč. I šta ja sad da mislim o geografiji i osnovnom obrazovanju uopšte. Ne shvatite me pogrešno, ovo nije pokušaj spema, već pokušaj da se objasni da je nastavni kadar loš generalno. A veronauka, kao izborni predmet u školama, mislim da je ishitreno uvedena, bez ozbiljne pripreme i sistema (nisam siguran da li je i trebalo uvoditi je), ali Đinđiću se očigledno žurilo.
Moralnih vrednosti?! Odakle tebi genijalni zakljucak da ateisti nemaju svoj sistem moralnih vrednosti? Jer, mili Boze cuda velikoga, oni odgovaraju sebi i svojoj savesti, a ne izmisljenoj licnosti koja ce im oprosti svako zlodelo ako se "pokaju", udele koju crvenku i izrecituju par catchy pesmica.
Alo čoveče u razredu mog sina izučava se pravoslavlje, katoličanstvo, islam i građansko kao alternativa veronauci uopšte i ne piši gluposti.
Kao prvo, građansko nije ALTERANTIVA veronauci. Na građanskom učiš šta su ljudska prava, šta je demokratija, kako da napišeš CV, i tako neke manje ili više korisne i praktične stvarčice.
Na veronauci se vrši blatantna indoktrinacija dece. 'Ajde ovi što su prvi put imali veronauku tek u srednjoj školi, kao moja generacija, to i nije tak strašno, jer su to uglavnom već formirane ličnosti, manje ili više. Ali ova deca što uče glupsti od prvog razreda, to je katastrofa. Nametanje nekih bajki kao da su konačna istina o svetu, nametanje nekog zastarelog, nakaradnog načina razmišljanja koji nema veze sa stvarnim životom - to je zločin za generacije koje dolaze.
Ako hoćeš da pričaš o alternativi, to je onda komparativna religija, kao što je Gumby spomenuo (koja se doduše i uči iz sociologije, ali nešto malo, i to tek u srednjoj školi).
ustavom zabranjeno nametanje
Jeste, veronauka je izborni predmet, ako 'oces moze, ako ne, ne moras... U ostalom, u osnovnoj a i u srednjoj se prica i o drugim religijama, jedan veroucitelj je procitao Kuran i pricao o njemu, povlacenje paralela iz drugih religija sve je sastavni deo veronauke...
Znao sam da će neko pomenuti kako je veronauka izborni predmet. Izborni predmet koji nema alternativu. Pročitaj post pre tvog RR.
Ja rekoh gambi, svako dijete ili njegova porodica treba slobodno da odluči koju verziju vjeronuke će da uči, a ako hoće može da ne izabere ni jednu i da uopšte ne uči vjeronauku.
A ako već oće da uči vjeronauku, mislim da je za djecu bolje da im se onda predaje vjeroanuka jedne vjere, a ne neki bućkuriš u kome bi mu se govorilo o svim religijama ravnopravno.
Ko zaista misli da bi djeci IŠTA bilo jasno kad bi im se u osnovnoj školi naširoko predavalo o svim mogućim vjerama i religijama?
Realno u njihovoj glavi bi nastao haos i oni:
1) ne bi ni jednu konkretnu religiju shvatili kako treba
2) ne bi se kod njih razvio nikakav duhovni život
3) vjerovatno bi uslijed tolike zbunjenosti odbacili bilo kakvu religiju, tj. sve što ima veze s religijiom bi shvatali površno, neozbiljno i na kraju u potpunosti odbacili.
Čak i da se to ne desi bili bi sledeći problemi:
Šta ako se kojim slučajem neka religija preskoči? Nedovoljno lekcija o Taoizmu? Preskočen Zen Budizam? Preskočen Šintoizam? A nisu ni Mormoni dovoljno dobro obrađeni?
Kako da ustanovimo kojoj religiji koliko prostora da posvetimo i koje vjere da uopšte uvrstimo u program. Šta god odlučimo vršimo UŽASNU DISKRIMINACIJU nekih vjera...
Dalje, atmosfera u razredu - zamisli neki mali oće da bude budista, neki drugi musliman, neki treći konfučijanac... pa ih onda ostala djeca zajebavaju
Ili pak, svi hoće da budu pravoslavci... pa se onda bune i kažu vjeroučitelju," Daj ti nama pričaj o pravoslavlju čovječe kani se budizma i afričkih crnačkih religija..."
I prerano je uvesti veronauku od prvog razreda u skolu, teska je to tematika za razumevanje, jednom kad se usadi u glavu da su sve naucne teorije netacne i da je sve nastalo jer je Bog puko prstima, e onda se tesko vraca zdravorazumskom razmisljanju.
kako mogu da se spoje reči vera i nauka
Zavisno od tacke gledista...
Joj bre, Jovicicu. Umes biti konzerva.
Kao prvo, građansko nije ALTERANTIVA veronauci. Na građanskom učiš šta su ljudska prava, šta je demokratija, kako da napišeš CV, i tako neke manje ili više korisne i praktične stvarčice.
Veću glupost odavno nisam čuo pa čak i veroučitelji kažu ako nećete ovo idite tamo
a nauči se isto koliko i u jaslicama
Dusane, ako je tvoj profesor bio retardiran nisu svaciji, jebiga.
Jovičiću:
Lako rešimo, ukine se veronauka kao predmet ako je neizvodljivo da se sprovede u delo. Ako je nemoguće da je osnovci shvate, neka bude samo u srednjim školama.
Dalje, atmosfera u razredu - zamisli neki mali oće da bude budista, neki drugi musliman, neki treći konfučijanac... pa ih onda ostala djeca zajebavaju
Pa toga ne bi bilo da se ne nameće pravoslavlje kao jedina ispravna religija i da se ne krste deca nakon rodjenja dok ne umeju da misle svojom glavom.
li pak, svi hoće da budu pravoslavci... pa se onda bune i kažu vjeroučitelju," Daj ti nama pričaj o pravoslavlju čovječe kani se budizma i afričkih crnačkih religija..."
Jeste, a u geografiji da kažu 'Koji kurac učimo glavne gradove evropskih država, predaj ti nama Beograd, tačnije Sremčicu.'
Realno u njihovoj glavi bi nastao haos i oni:
1) ne bi ni jednu religiju konkretnu shvatili kako treba
2) ne bi se kod njih razvio nikakav duhovni život
3) vjerovatno bi uslijed tolike zbunjenosti odbacili bilo kakvu religiju, tj. sve što ima veze s religijiom bi shvatali površno, neozbiljno i a koncu u potpunosti odbacili.
Ovo je, što bi Englezi rekli, cop-out. Stvarno ne znam koja je odgovarajuća srpska reč. Možda "zajeb". Ili "moša". Ili "pokušaj argumenta koji u stvari nije ni A od argumenta i s toga ne treba obraćati mnogo pažnje na njega i tako mu davati kredibilitet".
Ako je nemoguće da je osnovci shvate, neka bude samo u srednjim školama.
E tako moze, izvodljivo je ali je religija preteska materija za prvake, od srednje pa udri, ako hoces, ako se daje od prvog razreda osnovne onda je pogresno, ne krsi se ustav jer je rec o izbornom predmetu, ali se ubija mogucnost religijskog opredeljenja, u prvom razredu deca ne znaju ni sta je veronauka ni sta je gradjansko, to obicno odaberu roditelji, a to vec moze biti nametanje.
Pufnice možda i nisu al to ne menja činjenicu da svakakve budale predaju taj izmišljeni predmet
Aj objasnite mi što ne odu kod popa ako ih interesuje veronauka a ne da se nameću predmeti bez potrebe
Nisam znao da je uvedeno i za osnovce sramota od malih nogu ispiraju mozak da sam ja roditelj zabranio bi detetu da ide na građansko i veronauku uzimaju deci vreme jer je njima prdnulo da propovedaju
Koliko sam ja skonto - religija, a naročito ozbiljnija teologija, je krajnje kompleksna stvar - i 90% djece u cijeloj osnovnoj školi ne nauči kako treba čak ni osnovne stvari vezane za hrišćanstvo.
Zamisli tek koliko bi znali da se to sve razvodni na 20-30 raznih religija. Na kraju bi samo znali nabrojati, i eventualo ono što i onako znaju iz opšte kulture.
A sto su ponovo uveli kog kurca veronauku?
Pitaj Đinđića pokojnog.
Koliko sam ja skonto - religija, a naročito ozbiljnija teologija, je krajnje kompleksna stvar - i 90% djece u cijeloj osnovnoj školi ne nauči kako treba čak ni osnovne stvari vezane za hrišćanstvo.
Zamisli tek koliko bi znali da se to sve razvodni na 20-30 raznih religija. Na kraju bi samo znali nabrojati, i eventualo ono što i onako znaju iz opšte kulture.
Koliko puta treba da pišem da bi ukapirao? Ako je preteško za klince nek se izbaci iz osnovnih i uvede samo u srednje škole. Ni astrofizika se ne predaje u predškolskom. Zašto su ubacili ako deca ne mogu da savladaju? Nije valjda da mi treba da učimo ministarstvo prosvete svom poslu i zakonodavno telo ustavu. A bre, jebem ti državu.
Ја се сећам да су нама хтели мучки да наметну да идемо на грађанско или на веронауку и рекли су да је обавезно (ваљда да би професори имали довољан фонд часова, чуо сам да су директори многих школа тако лагали). Из целе генерације, само ја и мој најбољи друг се нисмо примили на ту лаж и нисмо хтели да идемо ни на једно, ни на друго. На крају смо се сморили и кренули на веронауку, јер смо сконтали да је у учионици много топлије, него напољу. :)) А и професор веронауке је био скроз кул, малтене није била веронаука, већ причање о свему и свачему.
Али знам да није тако у свим школама. Тако је било у мојој гимназији, али знам да је у техничкој школи у мом граду био неки поп фанатик који је терао ученике да се крсте кад се зачује звољава црквених звона из оближње цркве. И није тачно да се подједнако изучавају све религије. Можда у малом броју школа. Углавном професори (најчешће попови) фурају православље као једину прихватљиву религију.
У сваком случају, губљење времена. Религија би требало да се проучава из предмета ФИЛОЗОФИЈА, а требало би да се уведе неки користан предмет, типа моделарство или сексуално образовање, или домаћинство, као у америчким школама.
Džimi, štambiljam.
Da ali ako se počne predavati tek u srednjoj školi onda je to svjesna odluka države da djeca treba do 15. godine da budu manje-više bezbožna.
A isto tako, ni u 4 godine srednje škole, OPET NE BI UKAPIRALI.
Kod nas se racunalo kao neopravdani, pa ti izracunaj fond casova u godini i eto godine vise.
Kod nas se racunalo kao neopravdani, pa ti izracunaj fond casova u godini i eto godine vise.
Нису имали право на то. Могли сте опуштено да их тужите.
