prijava

ŠKK je zen?

58 odgovoraposlednji 21. jan 2011.strana 1 od 2
EJ

Stvarno nemam pojma šta je ovo, pa ako može neko malo da razjasni. Otaku, na primer. Kontam da je on u tom fazonu. Jbt, pročitah par postova vezanih za to, pa umesto da mi bude jasnije, samo sad još gore ne znam šta je. I ono što sam mislio da znam više ne znam.

MI

Zen je valjda harmonija tela sa duhom i sa okruzenjem i sa svime u stvari. A zen master je onaj koji je time ovladao, tj. onaj koji ima harmoniju svoga duha i tela, i ume da uspostavi. Tako ja to shvatam. valjda je tacno, pitajte jos koga.

EJ

Ma ja bih da mi neko to malo simplifikuje, ako me razumete. :)
EDIT: A to sa Vikipedije sam znao i ranije. Baš zato mi i nije jasno.

VĆ

Ha, zanimljivo:

The Japanese word Zen is derived from the Chinese word Chán which means "meditation" or "meditative state"

dok se na korejskom zamišljati kaže Chán-chán

edit: Ok, u osnovnim crtama (i mene mrzi da čitam wiki), zen stanje je stanje u kom tražiš svoj duhovni centar, postavljajući ga za fizički (negde u stomaku), a zatim izmeštaš izvan sebe, kako bi stupio u harmoniju sa okolinom.

EJ
Tvrdjenje je zen iskljucivo kada je to samo cin i ne odnosi se ni na sta sto je u njemu tvrdjeno.
Mislim, uz spremnost da to svoje misljenje u blizoj ili daljoj buducnosti promenim, da je to najbolji pokusaj da se da logicna definicija zena, istovremeno imajuci na umu i cinjenicu da se o zenu kao izuzetno autenticnom ucenju moze preneti samo izvitoperena slika, nikako prava slika ucenja, ili pak, samo ucenje. Ali samo pokusaj, posto verujem, a u tom svom verovanju mozda i gresim, da se o zenu moze imati prava slika samo ako praktikujes zen. Recima jedne moje poznanice: Mozemo mi ceo dan pricati o medu, ali se necemo osladiti tako.
Nije mi lako da odgovorim na ostatak tvog posta bez pozivanja na autoritete (Skoro sam iznova citao temu o Religiji i slatko se nasmejao jednim tvojim drevnim postom u kome si za slican cin rekao "O, pa ti bi da se bijes sa Pokemonima!" :D). Pritom, ni sam autoritet ne daje odgovore, nego postavlja pitanje:
Zen je kao monah koji visi sa drveta, iznad ponora, a samo se zubima drzi za njega. Ni rukama ni nogama ne moze da se uhvati za granu. Ispod tog drveta stoji drugi covek i pita ga u cemu je smisao Bodidarminog dolaska u Kinu. Ako mu ne odgovori, on izbegava svoju duznost. Ako mu odgovori, izgubice zivot. Sta treba da ucini?
Kjogen
Kada vidiš psa, ubij ga, kada vidiš Budu, ubij ga

Zbog ovakvih i sličnih stvari pitam. Brate, ne razumem.

KI
Kada vidiš psa, ubij ga, kada vidiš Budu, ubij ga

Jebote, mora da sam glup i više nego što sam mislio kad mi je ovo samo palamuđenje bez smisla.

EJ

I meni. Kao i ovo:

Tvrdjenje je zen iskljucivo kada je to samo cin i ne odnosi se ni na sta sto je u njemu tvrdjeno.

Ne kapiram! Ne kapiram!

KI
Zen je kao monah koji visi sa drveta, iznad ponora, a samo se zubima drzi za njega. Ni rukama ni nogama ne moze da se uhvati za granu. Ispod tog drveta stoji drugi covek i pita ga u cemu je smisao Bodidarminog dolaska u Kinu. Ako mu ne odgovori, on izbegava svoju duznost. Ako mu odgovori, izgubice zivot. Sta treba da ucini?

Treba onaj lik da mu pomogne ako ga zanima. Nema ovo ništa smisla. Meni, naravno.

DU

hahahhaha na čemu je bio ovaj lik što je pisao ovo što je gambi postavio
niđe veze
edit gambi sa kog si sajta pokupio ovu mudrost

WO

Читао сам ја неке зен причице. У суштини, то је духовно просветљење, потпуна спознаја света око себе. Свако до њега стиже другачије. Ако мош, ископај негде те приче, вероватно ти ниш неће бити јасније, али су веома занимљиве.

MI

brate, al je kreator zena bio naduvan kad je sve to smisljao.. i posle kao na foru, gud shitt, idem da ispricam ovima u selu, da vidim sta ce da izpalamude o tome. I oni to prihvatili kao vrhovno misljenje i razmisljanje.

ŠH

Jasunari Kavabata, '' Lepota Japana i ja'':

... '' Ako sretneš Budu, ubij ga!
Ako sretneš budističkog patrijarha, ubij ga! ''
To je dobro poznat zenistički motiv. Ako se budističke sekte dele na onekoje veruju u spasenje putem vere i one čiji pripadnici veruju u spasenje putem sopstvenih napora, onda je naravno, neminovno propovedanje i tako oštrih izreka u zenu koji zastupa spasenje kroz sopstvene napore...
U zenu ne postoje molitve svetim slikama. Iako u zenističkim hramovima postoje likovi Bude, u dvoranama gde se održavaju stroge vežbe meditacije, gde se sedi i meditira na zenistički način, nema ni budističkih kipova ni slika Bude, nema ni svetih tekstova budističkih molitvi sutri. Učenik zena satima sedi zatvorenih očiju, bez reči, nepokretan. U tom stavu on zapada u pasivno stanje, bez ikakvih misli i oslobođen svih ideja. on napušta ' sebe' i ulazi u stanje ' ništavila'. Ali to nije stanje prazne ništavosti kao na zapadu. Naprotiv, to je nešto sasvim suprotno, to je svemir duha u kojem se sve stvari shvataju u njihovoj sopstvenoj praznini, bezgranično i beskrajno, to je neiscrpna riznica duha. Naravno i u zenu postoje majstori koji vode učenika; razmenjivanjem pitanja i odgovora s majstorom, učenik se dovodi do stanja prosvetljenja, kao i izučavanjem zenističkih klasika. Međutim, učenik uvek mora da bude gospodar svojih misli i mora da postigne prosvetljenje pomoću sopstvenih napora. Naglasak je manje na logici, a više na intuiciji. Prosvetljenje ne dolazi otud da uči od drugih, već kroz unutra probuđeno oko...

Tu su nek osnove. Esej je uvod u knjigu' Hiljadu ždralova', istog autora u izdanju ' Rada'. Pa ko voli, je li?

VA

Ljudi povezuju zen sa nebuloznošću, a te nebuloze su u stvari koani, paradoksalna pitanja i tvrdnje, u kojima učitelj hoće da navede učenika na shvatanje da logika nije svemoćna. To pomalo liči na aporije grčkih sofista, koji takođe hoće da ukažu na nedovoljnost logičkog mišljenja.

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.