prijava

Engleski jezik

Arhiva324 odgovora· poslednji 23. dec 2013.
ЈО

Evo jedne opšte teme o ovome, danas najvažnijem jeziku, koga uz to, navodno svi znaju.

Moje je mišljenje da je nivo znanja engleskog jezika danas kod većine stanovništva, naročito kod omladine, zaista znatno viši nego što je bio bilo kad ranije, ALI uprkos tome, većina nas je sklona da precjenjuje svoje znanje engleskog, a naravno postoji i veliki broj onih koji ga uopšte ne znaju (osim možda nekih opštepoznatih izraza).

Mislim da su tri najslabije tačke kod većine nas, kad je engleski u pitanju, fond riječi, konverzacija i vještine slušanja.

Gramatiku, koliko-toliko znamo, čitanje i razumijevanje nam nije toliki problem, niti izgovor (iako se on u engleskom smatra dosta teškim). Međutim, kad treba pohvatati Engleze ili Amere kad nešto pričaju veoma brzo, kao na primer u nekim scenama filmova, i razumijeti svu tu njihovu priču - nastaju problemi. Zato i dalje volimo titlove. Ja lično iako većinu razumijem i bez titla, imam neki utisak da ako odgledam čitav film bez titla da sam podosta propustio.

Najviši stepen razumijevanja imam sa titlom, jer tada čujem i originalnu konverzaciju na engleskom, koju uglavnom razumijem, a i prevod, koji tu istu konverzaciju približi, za mene prirodnom načinu razmišljanja, a to je razmišljanje na srpskom jeziku. (Nije da ne mogu razmišljati na engleskom, to mi se često i desi, ali na srpskom je ipak prirodnije)

Drugi problem je kao što rekoh fond riječi. Svi znamo da je pivo - beer, ali tek sam nedavno saznao da je pivara - brewery. Da me je neko prije koji dan pitao kako se na engleskom kaže pivara, ne bih znao.

Evo još nekih riječi koje sam tek nedavno naučio:

hops - hmelj
malt - slad
barley - ječam
grind - mljeti (recimo kafu, orase), dok se mljevenje mesa koristi glagol "mince"

I treći segment, naravno, konverzacija - još uvijek mi pričanje ne engleskom ne ide onoliko tečno kao na srpskom iako učim engleski od svoje sedme godine, a aktivno se i svakodnevno služim njime (najviše na internetu) već duži niz godina.

Pitanje za Džimija, a i ostale, da li je po vama bitno da u današnje vrijeme svako dovede svoje znanje engleskog jezika do najviše mogućeg nivoa?

Po meni jeste, jer globalna kultura je kultura na engleskom jeziku, i čim imamo, čak i malu poteškoću u korištenju engleskog, odmah smo hendikepirani u odnosu na anglofono stanovništvo u pogledu pristupa svoj mogućoj literaturi i svim mogućim kulturnim proizvodima kojih najviše ima na engleskom.

Drugo pitanje je, kako unaprediti svoj engleski kada smo već došli do faze da znamo jezik, ali želimo proširiti riječnik i unaprediti konverzaciju i razumijevanje?

Ide li to lako i spontano ili se mora uložiti ogroman trud da bi se ostvario neki realan pomak na tim najnaprednijim nivoima? (Ja mislim recimo da je rad na proširenju rječnika vrlo zajebana rabota zbog same činjenice da je broj engleskih riječi OGROMAN i to niko živ ne može sve da nauči, a teško je i vršiti selekciju koju nepoznatu riječ na koju se naiđe učiti, a koju zanemariti)

Na kraju - opšte pitanje za sve - vaš stav o engleskom

1. Engleski jezik je danas:

a) neophodno znati na nekom srednjem ili višem srednjem nivou da se može voditi normalan razgovor i razumjeti većina stvari u nepoznatom tekstu
b) jedna od najvažnijih stvari uopšte - neophodno je stalno se usavršavati i nastojati postići znanje ravno onima kojima je to maternji jezik
c) precjenjen, a i nije toliko bitan - treba znati samo osnovne stvari - ionako se sva literatura koja iole vrijedi nečemu prevede na srpski.

ЏИ
Знање енглеског ми је јадно, надам се да ћу достићи за коју годину тај виши средњи ниво. Кад се позабавим тиме. Тренутно учим руски, али за бодове, тако да ни тај језик не знам. Тежак је у пичку материну.

Е, јебига, таман сам мислио да ти дајем за џ часове енглеског, а ти мени руског (пошто полако треба да размишљам о полагању изборног страног), али курац. Не знаш га ни ти. :))

СТ

Хаха, у погрешној се цркви молиш, билив ми. :))

Је л' хоћеш да научиш језик (колико се може научити на курсу) или само да добијеш оцену и бодове?

ЏИ

Немам ја бодове, Стивене, ја сам олд скул, нисам болоњац. :))
Пази, знам основе руског, учио сам у средњој, али не знам ни приближно колико треба за полагање испита.

ČO

Mislim da bi koristilo kada bi se otvorila tema na kojoj bi se isključivo komuniciralo na engleskom.Pomoglo bi nekim članovima da usavrše veštinu,i nauče nešto novo.Al,bez drkanja.
A mogli bi ustvari,i neki drugi jezici.Nije štetno da se nauči još ponešto.
Koliko vas se smeje sad? :D

СТ

Ма можеш онда, ја дао прву годину без проблема, добио шестицу у јануару и осмицу у септембру. Али ништа нисам научио. И могао бих због тога да најебем ове године, ако буду доста захтевни.

Исправка: *ако буду тражили знање.

ЏИ
Mislim da bi koristilo kada bi se otvorila tema na kojoj bi se isključivo komuniciralo na engleskom.Pomoglo bi nekim članovima da usavrše veštinu,i nauče nešto novo.Al,bez drkanja.
A mogli bi ustvari,i neki drugi jezici.Nije štetno da se nauči još ponešto.
Koliko vas se smeje sad? :D

Actually, there IS a topic intended for discussions in foreign languages. But it isn't English-only.
Good idea, nevertheless.

ČO
Actually, there IS a topic intended for discussions in foreign languages. But it isn't English-only.
Good idea, nevertheless.

Give me the link of the topic.

ČO

Oh,excellent.A treasure hunt.Actually,a topic hunt.
I will find you,topic.And when I do,I'm gonna write the shit out of you.

СМ

Shut the fuck up u stupid idiots, i dont give a fuck what r u talking about... w/ who r u talking, đimi, w/ who? :D

a viđi, kul su nekad ove skraćenice, majke mi... npr ja sam naučio da ovo w/ znači WITH :)

ЈО

Želio bih samo nešto da razjasnim. Mislim da ste malo pogrešno shvatili moj prvi post.

Ne insistiram ja na učenju nekih fensi ili niđe-veze riječi koje niko nikad ne koristi, niti na srpskom zna pojam na koji se ta riječ odnosi.

To bi naravno bilo suludo.

Ali ipak mislim da je fond riječi bitan. Recimo, ni ja ne znam šta znači slad na srpskom. To jest sad znam, ali to je nebitno. Riječ slad ne spada u opšte znanje, već u stručno. Zato, ako se neko neće baviti proizvodnjom piva, ne mora tu riječ učiti ni na engleskom.

Ali problem je u tome što postoje MNOGE riječi koje na srpskom vrlo dobro znamo šta znače, a na engleskom nemamo pojma kako se kažu. Ne znamo zato što to nisu svakodnevne riječi i ne čine esencijalni dio jezika, koji se sreće u svakoj temi, već se susreću samo ponekad. Ali bez obzira na to, te su riječi svakom govorniku opštepoznate i prilično banalne i prilično dobro poznajemo pojam na koji se te riječi odnose. Na primer svako zna šta je to pivara. A koliko njih zna da se ona kaže brewery?

To je problem kada se čitaju knjige pisane na engleskom. Malo - malo pa naletimo na neku takvu riječ. Zato je za potpuno razumijevanje kako romana i ostalih knjižebnih djela tako i stručne literature neophodan rječnik (mislim na knjigu riječnik).

To samo po sebi nije problem, i korištenje rječnika je sasvim normalna pojava za sve one koji se bakću oko nekog stranog jezika. Međutim, problem je ako prečesto moramo u taj rječnik zavirivati, jer se onda stvara otpor prema literaturi na engleskom, i to sve postaje vrlo mučno i naporno.

A baška su problem idiomi kojih ima ko govana, pogotovo u književnim djelima. Zbog toga svega mi je i dalje bar tri puta lakše čitati knjigu na srpskom nego na engleskom. A to je hendikep - jer se gotovo sva najbolja literatura pojavi prije na engleskom nego na srpskom, a mnoge stvari (inače jako dobre) se nikada na srpski ni ne prevedu.

ЏИ

$Smarko: Shut the fuck up, you gagged smartass, or I'll thrash the shit out of your fuckin' ass! :P

Јовичићу, ај сад преведи цео пост на инглиш. :)

AU

A jebiga Jovičiću ti otvoriš temu striktno za neku tvoju Idea in the moment. Pusti ljude.
Ajd neka mi neko da prevod za reč Vikend na srpskom.

ČO

Ja tako često u filmovima i serijama čujem neke reči koje nikad u životu nisam čuo.Ali po nekoj logici provalim o čemu se radi.Verovatno je i tako kod ostalih.

LM,ova tema se odnosi na sve oko engleskog jezika,i korisno je da se ovde piše na engleskom.Ili ti,ako neko zna hindu,možemo i to.Još sa onom crvenom tačkom na čelu,ki duša.

OR

Ја мислим да је гледање филмова, посебно документарних, са енглеском титлом једна од бољих метода за усавршавање језика.

MA

Prevod tačan, approximately 20 percent:
It 's not your business to care about someone 's job.
What do you need in your lifetime ages for good party?
He always had an interest about science and technology history - he didn't calmed himself while he found out who, at which time and what someone invented in any topic he found interesting.
I don't care which relations employees have between theirselves, while everyone does their job and nobody affects me.

DE
What do you need in your lifetime ages for good party?

auu jebote

He always had an interest about science and technology history - he didn't calmed himself while he found out who, at which time and what someone invented in any topic he found interesting.

lolok

I don't care which relations employees have between theirselves, while everyone does their job and nobody affects me.

20% je mnogo lolo

dakle, recimo ovako

What is necessary for particular age for having a good time.

He was always interested in history of science and technology- and he didn't stop until he found out who invented what in all areas he was interested in.

I don't care about mutual relations between people in the company, as long as all of them do their work well and don't make me any problems.

tako neki kurac. ovo bi bilo 60% recimo lolo

WV
"Nije tvoje da brineš o tome ko gdje kad šta radi."

It's none of your business who's doing what and where.

lololo
nisam anglista po struci, al ovo mi zvuči najnormalnije, mada i na srpskom zvuči krajnje retardirano

CE

e jel vam zvuci ovaj tekst (kao i svi ostali na b92 english) pomalo rogobatno i tarzanski

http://www.b92.net/eng/news/politics-article.php?yyyy=2012&mm=10&dd=07&nav_id=82544

“There would not have been this government in the first place if there had not been for combat against corruption and there would not have been any combat against corruption if Aleksandar Vučić had not led it,” Vulin told Tanjug.

ne mogu da objasnim zasto, ali kad citam ovaj engleski deo na b92 u glavi mi tarzansko-srpski-engleski akcenat.

jel moze neko mozda malo upuceniji da mi kaze zbog cega bi to bilo tako?

recimo, ja bi ovo napisao nekako:

"This government would not have existed, if there was no combat against corruption, and this combat against corruption would not have existed if Vucic had not led it"

da se razumemo, nisam nit lektor nit nista, ovo sam napisao onako kako bi rekao iz prve... mislim da im los prevodilac.

BR

Vulin govori krupne reči da bi ljudi mislili kako je on straaaaašno pametan, a prevodioc je smoreni lik kojeg svi po kancelarijama maltretiraju jer jedino on nije pravi novinar nego samo mastiljara. On to mrzi jer je svestan da je obrazovaniji od ostalih, ali mora da trpi pošto drugi posao neće naći. Zato im se sveti tako što tekstove prevodi doslovno, bez primene prilagođavanja duhu jezika.

Drugim rečima, zna kako treba ali ga zabole da se trudi jer ostali ionako govore samo polovni ruski...

CH
If there was no combat against corruption, this government would never exist, if Vučić hadn't led it.

Najjasnije što mogu uz muziku i dekoncentrate.

Ali to je to recimo, prevodilac neka go into the cock.

CE
Vulin govori krupne reči da bi ljudi mislili kako je on straaaaašno pametan, a prevodioc je smoreni lik kojeg svi po kancelarijama maltretiraju jer jedino on nije pravi novinar nego samo mastiljara. On to mrzi jer je svestan da je obrazovaniji od ostalih, ali mora da trpi pošto drugi posao neće naći. Zato im se sveti tako što tekstove prevodi doslovno, bez primene prilagođavanja duhu jezika.

Drugim rečima, zna kako treba ali ga zabole da se trudi jer ostali ionako govore samo polovni ruski...

:D

ЈО

Molim za par kratkih prevoda, ko zna:

"Kako ko." , "Kako kad." , "Kako gdje." i tome slično.

Npr.
"Hoćemo li ići na more?" - "Kako ko."

Kako bi se to moglo prevesti osim sa "It depends."

Najbukvalnije bi bilo "Some people will go, others won't"
Ali to je 6 riječi, a mi to isto postižemo sa samo dvije: "Kako ko".

ЈО

E dobar si, nema šta, mada meni je malo drugačije značenje "ponekad" i "kako kad".

Ponekad znači da se nešto dešava u nepravilnim intervalima, s vremena na vrijeme.

A "kako kad" više se fokusira da neko zbivanje zavisi od nekog drugog faktora, u zato se dešava s vremena na vrijeme.

Npr. možeš reći "Ponekad slušam muziku". Ili kad te neko pita "Jel slušaš muziku" ti kažeš "Ponekad."

Ali npr. ako je pitanje "Ima li lijekova." primjereniji odgovor je "Kako kad" jer se tu podrazumijeva da bi UVIJEK trebalo da ih bude, a da to ima li ih ili ne zavisi od drugih faktora - nestašice na tržištu, snabdjevenosti apoteke i sl.

Isto važi i za "Kako gdje". "Kako gdje" sugeriše neizvjesnost i nepotpuno znanje govornika.

Npr. "Hoće li biti snijega?" "Kako gdje."

Ali kad se zna da nečega ima na nekim mjestima, onda se koristi ponegdje: "Ponegdje još ima makadamskih puteva."

Mada na kraju, i sa tim "sometimes", "area dependent" i "some will" svi bi nas razumjeli, ja lično ne mogu da nađem jednostavniji i bolji prevod od toga.

Cellar door je najlepsa rec u engleskom jeziku. Zar ne?

I ja sam to negdje pročitao. Zaista lijepo zvuči, ali je značenje poružno "podrumska vrata". Jedino bi bilo dobro kao ime nekog metal benda.

TO

Aha, pa u primeru za lekove bi onda najprimerenije "kako kad" bilo Ocassionaly...:) To lepo pasuje i u primeru za slusanje muzike.
E sad primer za sneg...

"Will there be any snow?" Some places, yes.-bi trebalo da moze da pije vodu.

Kod prevoda je dobro sto uvek ima vise dobrih nacina...:)

ЈО

Danas sam otkrio da su emphatic i empathic dvije sasvim različite i nepovezane riječi.

emphatic - naglašen, characterized with emphasis
empathic - saosjećajan, empatičan, characterized with empathy

ZČ

Енглески изговор је много јебан понекад кад преводиш без текста испред себе јер се неке речи исто изговарају а имају различита значења.

rain - reign
dear - deer
meat - meet
keep (задржати) - keep (дворац (пребивалиште краља) или како већ)
roll - role
air- heir

и тако даље...

ево неког малог теста:

http://www.manythings.org/fq/1/9994.html

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.