Engleski jezik

Evo jedne opšte teme o ovome, danas najvažnijem jeziku, koga uz to, navodno svi znaju.

Moje je mišljenje da je nivo znanja engleskog jezika danas kod većine stanovništva, naročito kod omladine, zaista znatno viši nego što je bio bilo kad ranije, ALI uprkos tome, većina nas je sklona da precjenjuje svoje znanje engleskog, a naravno postoji i veliki broj onih koji ga uopšte ne znaju (osim možda nekih opštepoznatih izraza).

Mislim da su tri najslabije tačke kod većine nas, kad je engleski u pitanju, fond riječi, konverzacija i vještine slušanja.

Gramatiku, koliko-toliko znamo, čitanje i razumijevanje nam nije toliki problem, niti izgovor (iako se on u engleskom smatra dosta teškim). Međutim, kad treba pohvatati Engleze ili Amere kad nešto pričaju veoma brzo, kao na primer u nekim scenama filmova, i razumijeti svu tu njihovu priču - nastaju problemi. Zato i dalje volimo titlove. Ja lično iako većinu razumijem i bez titla, imam neki utisak da ako odgledam čitav film bez titla da sam podosta propustio.

Najviši stepen razumijevanja imam sa titlom, jer tada čujem i originalnu konverzaciju na engleskom, koju uglavnom razumijem, a i prevod, koji tu istu konverzaciju približi, za mene prirodnom načinu razmišljanja, a to je razmišljanje na srpskom jeziku. (Nije da ne mogu razmišljati na engleskom, to mi se često i desi, ali na srpskom je ipak prirodnije)

Drugi problem je kao što rekoh fond riječi. Svi znamo da je pivo - beer, ali tek sam nedavno saznao da je pivara - brewery. Da me je neko prije koji dan pitao kako se na engleskom kaže pivara, ne bih znao.

Evo još nekih riječi koje sam tek nedavno naučio:

hops - hmelj
malt - slad
barley - ječam
grind - mljeti (recimo kafu, orase), dok se mljevenje mesa koristi glagol "mince"

I treći segment, naravno, konverzacija - još uvijek mi pričanje ne engleskom ne ide onoliko tečno kao na srpskom iako učim engleski od svoje sedme godine, a aktivno se i svakodnevno služim njime (najviše na internetu) već duži niz godina.

Pitanje za Džimija, a i ostale, da li je po vama bitno da u današnje vrijeme svako dovede svoje znanje engleskog jezika do najviše mogućeg nivoa?

Po meni jeste, jer globalna kultura je kultura na engleskom jeziku, i čim imamo, čak i malu poteškoću u korištenju engleskog, odmah smo hendikepirani u odnosu na anglofono stanovništvo u pogledu pristupa svoj mogućoj literaturi i svim mogućim kulturnim proizvodima kojih najviše ima na engleskom.

Drugo pitanje je, kako unaprediti svoj engleski kada smo već došli do faze da znamo jezik, ali želimo proširiti riječnik i unaprediti konverzaciju i razumijevanje?

Ide li to lako i spontano ili se mora uložiti ogroman trud da bi se ostvario neki realan pomak na tim najnaprednijim nivoima? (Ja mislim recimo da je rad na proširenju rječnika vrlo zajebana rabota zbog same činjenice da je broj engleskih riječi OGROMAN i to niko živ ne može sve da nauči, a teško je i vršiti selekciju koju nepoznatu riječ na koju se naiđe učiti, a koju zanemariti)

Na kraju - opšte pitanje za sve - vaš stav o engleskom

1. Engleski jezik je danas:

a) neophodno znati na nekom srednjem ili višem srednjem nivou da se može voditi normalan razgovor i razumjeti većina stvari u nepoznatom tekstu
b) jedna od najvažnijih stvari uopšte - neophodno je stalno se usavršavati i nastojati postići znanje ravno onima kojima je to maternji jezik
c) precjenjen, a i nije toliko bitan - treba znati samo osnovne stvari - ionako se sva literatura koja iole vrijedi nečemu prevede na srpski.

Него, реци ми, какви су Ирци по питању писмености? Јел' преовлађују полуписмени/неписмени као у Србији, или су макар мало писменији?

preovladjuju polupismeni, kao i u bilo kojoj drugoj razvijenijoj zemlji. (ne racunam one gde i nema skola).
u evropi, koliko sam video, prosek je vrlo slican od grcke do skandinavije minus/plus nesto malo u zavisnosti od drustva u kom zivi.

Džimi, gde si danas na ispitu iz književnosti američke? :)) Ja se okretah da te vidim, ali džabe...:)

ovo "preovladjuju" ne mesati sa "na vlasti su vecinom"

Citat:preovladjuju polupismeni, kao i u bilo kojoj drugoj razvijenijoj zemlji. (ne racunam one gde i nema skola).

Начи класика.

Citat:Džimi, gde si danas na ispitu iz književnosti američke? :)) Ja se okretah da te vidim, ali džabe...:)

Нисам пријавио. Хоћу високу оцену из тог испита, јер је један од ретких кул испита, а нисам имао времена за превише учења, безвезе ми да одем и да се брукам за шестицу. :)

Aha, dobro onda :) Vama su skroz drugačije teme bile... Ne znam, ja i nisam zadovoljna kako sam uradila, ali nešto se ne cimam previše oko književnosti, iskreno... A i draža mi je engleska knj. :)

Citat:Vama su skroz drugačije teme bile... Ne znam, ja i nisam zadovoljna kako sam uradila, ali nešto se ne cimam previše oko književnosti, iskreno... A i draža mi je engleska knj. :)

Мени је СЕЈ био мајка, иако га углавном погрешно реализују, и мислим да треба да се стави акценат на те предмете, него на књижевност. Или да се раздвоји на енг. ј и књижевност и књижевност и енг. ј, као на србистици. :)

Дедер, реци ми ако се сећаш које су биле теме за стари програм?

Slažem se :)

Joj, ne mogu tačno da se setim, jer je bilo po 3 teme za stari program, staru Bolonju i novu, sve mi se pomešalo. Jedino se sećam da je bila jedna tema vezana za Ezru Paund, valjda se tako zove, nismo je mi radili... I prva je bila vezana za romantičarski duh u američkoj knj, nešto skroz uopšteno, a treće se ne sećam, nije nešto što smo mi radili... Nisam ti mnogo pomogla, ali stvarno je skroz drugačije od našeg gradiva, pa nisam obraćala pažnju...

Citat:preovladjuju polupismeni, kao i u bilo kojoj drugoj razvijenijoj zemlji. (ne racunam one gde i nema skola).
u evropi, koliko sam video, prosek je vrlo slican od grcke do skandinavije minus/plus nesto malo u zavisnosti od drustva u kom zivi.

Pročitaste li vas dvojica moj post po ovom pitanju? :))

Колико вам је скраћено градиво. :p

Realno, jeste :) Pazi kad čitam te vaše teme i vidim da mi to uopšte nismo radili :) Nama je prva bila vezana za američku knj. kolonijalnog doba, druga za američki san: Frenklin, Emerson i Vitman i treća vezana za bobre likova u Skarletnom slovu i Mobi Diku... I da, sad se taj predmet polaže kao američka knj. 1 i 2, nije više jednosemestralni ispit.

А имате ли ви спец. курс Шекспир као обавезан предмет или вам је то опционално? Пошто знам да бирате између историје и семантике. Нама оба била обавезна.

Prff, engleski... Učim ga u školi negde od trećeg razreda osnovne, eto, a sada imam 18 godina. Nikada nisam išao na kurseve, a verujem da sam najbolji u svojoj školi što se tiče jezika, mada nije neka konkurencija, u generaciji imam možda još 5-6 učenika koji vladaju njime. Uglavnom osvajam školska takmičenja već tri godine zaredom (i ove ću u februaru, nadam se). I ukupan broj bodova je uvek preko 90. U drugom srednje je bio 99/100. :) Engleski obožavam i često se uhvatim kako razmišljam na njemu. Sećam se kako sam kao klinac slušao DMX-a i njegovu pjesmu ''We right here''. Uvek mi je bio kul taj brzi govor, hip hop flow, iako sam razumeo svaku dvadesetu reč. :) Od učenja engleskog u školi nema neke vajde, barem ja nisam imao. Retko pravim gramatičke greške, mada mi se dešavalo. Imao sam problema sa stavljanjem ''A'' i ''AN'' ispred reči, čak se i sada nekad zajebem. U trećem srednje sam pisao sastav i profa mi je rekla da je nekoliko puta otvarala rečnik da bi prevela značenje reči. :))

Radio sam ulazni, odnosno prijemni test za CPE, bez ikakve pripreme. Test je imao 200 bodova, ja sam ostvario 168/200 i to sam se sjebao na par pitanja jer sam razmišljao zašto se ne smije šarati po tabli koja se nalazi u sali, a tako primamljivo izgleda (one fensi bele). :D Pomagao sam u jednoj tur. agenciji, prevodio jelovnike, sada radim kao prevodioc za jedan bodibilidng sajt. Kada neku reč ne znam, zapišem je i onda se trudim da je negde iskoristim kada pišem sastav. Izgovor mi je ubedljivo najveći problem, jer nemam sa kim da pričam.

Uglavnom, ne bih da zvučim kao kreten, ali hip hop /filmovi/video igre su mi pomogle u savladavanju engleskog, a hip hop najviše. Zato nemam problema sa razumevanjem brzih dijaloga niti sa nekim svakodnevnim govorom ili slengom.

У основној сам учио француски, у гимназији енглеза као други страни ал нисам имао предавања, лоло. На факултету као први страни (лололок) а никада у животу нисам имао један једини час из енглеског, што ми није био проблем да прва два испита дам са 8 и 9. Филм, музика, нет. Гледам филмове без титлова, фак јеа, и провалио сам да контам шпански без гледања тевеа, онако док једем а баба гледа Маричуи и слично.
Почео сам и да преводим једну књигу, контам све ал ми иде споро и сморно ми је, речника без.

Nisam dobar u engleskom al volim taj jezik.

Joj, ja sam mislila da je žensko u pitanju :))

Šekspir je opcionalan, to sam izabrala... A od lingvističkih predmeta biramo između semantike, kontrastivne analize i istorije jezika, ja uzela ova prva dva.

Паметно, паметно.
А ко предаје семантику сад? Расулићка?

Aha, ona predaje, je l' tebi predavala?

Prevod tačan, approximately 20 percent:
It 's not your business to care about someone 's job.
What do you need in your lifetime ages for good party?
He always had an interest about science and technology history - he didn't calmed himself while he found out who, at which time and what someone invented in any topic he found interesting.
I don't care which relations employees have between theirselves, while everyone does their job and nobody affects me.

:facepalm:

Citat:What do you need in your lifetime ages for good party?

auu jebote

Citat:He always had an interest about science and technology history - he didn't calmed himself while he found out who, at which time and what someone invented in any topic he found interesting.

lolok

Citat:I don't care which relations employees have between theirselves, while everyone does their job and nobody affects me.

20% je mnogo lolo

dakle, recimo ovako

What is necessary for particular age for having a good time.

He was always interested in history of science and technology- and he didn't stop until he found out who invented what in all areas he was interested in.

I don't care about mutual relations between people in the company, as long as all of them do their work well and don't make me any problems.

tako neki kurac. ovo bi bilo 60% recimo lolo

Citat:"Nije tvoje da brineš o tome ko gdje kad šta radi."

It's none of your business who's doing what and where.

lololo
nisam anglista po struci, al ovo mi zvuči najnormalnije, mada i na srpskom zvuči krajnje retardirano

e jel vam zvuci ovaj tekst (kao i svi ostali na b92 english) pomalo rogobatno i tarzanski

http://www.b92.net/eng/news/politics-article.php?yyyy=2012&mm=10&dd=07&nav_id=82544

Citat:“There would not have been this government in the first place if there had not been for combat against corruption and there would not have been any combat against corruption if Aleksandar Vučić had not led it,” Vulin told Tanjug.

ne mogu da objasnim zasto, ali kad citam ovaj engleski deo na b92 u glavi mi tarzansko-srpski-engleski akcenat.

jel moze neko mozda malo upuceniji da mi kaze zbog cega bi to bilo tako?

recimo, ja bi ovo napisao nekako:

Citat:"This government would not have existed, if there was no combat against corruption, and this combat against corruption would not have existed if Vucic had not led it"

da se razumemo, nisam nit lektor nit nista, ovo sam napisao onako kako bi rekao iz prve... mislim da im los prevodilac.

Vulin govori krupne reči da bi ljudi mislili kako je on straaaaašno pametan, a prevodioc je smoreni lik kojeg svi po kancelarijama maltretiraju jer jedino on nije pravi novinar nego samo mastiljara. On to mrzi jer je svestan da je obrazovaniji od ostalih, ali mora da trpi pošto drugi posao neće naći. Zato im se sveti tako što tekstove prevodi doslovno, bez primene prilagođavanja duhu jezika.

Drugim rečima, zna kako treba ali ga zabole da se trudi jer ostali ionako govore samo polovni ruski...

Citat:If there was no combat against corruption, this government would never exist, if Vučić hadn't led it.

Najjasnije što mogu uz muziku i dekoncentrate.

Ali to je to recimo, prevodilac neka go into the cock.

Citat:Vulin govori krupne reči da bi ljudi mislili kako je on straaaaašno pametan, a prevodioc je smoreni lik kojeg svi po kancelarijama maltretiraju jer jedino on nije pravi novinar nego samo mastiljara. On to mrzi jer je svestan da je obrazovaniji od ostalih, ali mora da trpi pošto drugi posao neće naći. Zato im se sveti tako što tekstove prevodi doslovno, bez primene prilagođavanja duhu jezika.

Drugim rečima, zna kako treba ali ga zabole da se trudi jer ostali ionako govore samo polovni ruski...

:D

^ to! :D

Molim za par kratkih prevoda, ko zna:

"Kako ko." , "Kako kad." , "Kako gdje." i tome slično.

Npr.
"Hoćemo li ići na more?" - "Kako ko."

Kako bi se to moglo prevesti osim sa "It depends."

Najbukvalnije bi bilo "Some people will go, others won't"
Ali to je 6 riječi, a mi to isto postižemo sa samo dvije: "Kako ko".

Kako ko-Some will

Kako kad-Ponekad-Sometimes

Kako gde-Someplace-Area dependent

Cellar door je najlepsa rec u engleskom jeziku. Zar ne?

E dobar si, nema šta, mada meni je malo drugačije značenje "ponekad" i "kako kad".

Ponekad znači da se nešto dešava u nepravilnim intervalima, s vremena na vrijeme.

A "kako kad" više se fokusira da neko zbivanje zavisi od nekog drugog faktora, u zato se dešava s vremena na vrijeme.

Npr. možeš reći "Ponekad slušam muziku". Ili kad te neko pita "Jel slušaš muziku" ti kažeš "Ponekad."

Ali npr. ako je pitanje "Ima li lijekova." primjereniji odgovor je "Kako kad" jer se tu podrazumijeva da bi UVIJEK trebalo da ih bude, a da to ima li ih ili ne zavisi od drugih faktora - nestašice na tržištu, snabdjevenosti apoteke i sl.

Isto važi i za "Kako gdje". "Kako gdje" sugeriše neizvjesnost i nepotpuno znanje govornika.

Npr. "Hoće li biti snijega?" "Kako gdje."

Ali kad se zna da nečega ima na nekim mjestima, onda se koristi ponegdje: "Ponegdje još ima makadamskih puteva."

Mada na kraju, i sa tim "sometimes", "area dependent" i "some will" svi bi nas razumjeli, ja lično ne mogu da nađem jednostavniji i bolji prevod od toga.

Donnie Darko, Jovo.
Mada spominje se na jos mnogo mesta.

Aha, pa u primeru za lekove bi onda najprimerenije "kako kad" bilo Ocassionaly...:) To lepo pasuje i u primeru za slusanje muzike.
E sad primer za sneg...

"Will there be any snow?" Some places, yes.-bi trebalo da moze da pije vodu.

Kod prevoda je dobro sto uvek ima vise dobrih nacina...:)

Danas sam otkrio da su emphatic i empathic dvije sasvim različite i nepovezane riječi.

emphatic - naglašen, characterized with emphasis
empathic - saosjećajan, empatičan, characterized with empathy

Енглески изговор је много јебан понекад кад преводиш без текста испред себе јер се неке речи исто изговарају а имају различита значења.

rain - reign
dear - deer
meat - meet
keep (задржати) - keep (дворац (пребивалиште краља) или како већ)
roll - role
air- heir

и тако даље...

ево неког малог теста:

http://www.manythings.org/fq/1/9994.html

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1476319_1574024909312074_1065830491_n.png