Engleski jezik

Evo jedne opšte teme o ovome, danas najvažnijem jeziku, koga uz to, navodno svi znaju.

Moje je mišljenje da je nivo znanja engleskog jezika danas kod većine stanovništva, naročito kod omladine, zaista znatno viši nego što je bio bilo kad ranije, ALI uprkos tome, većina nas je sklona da precjenjuje svoje znanje engleskog, a naravno postoji i veliki broj onih koji ga uopšte ne znaju (osim možda nekih opštepoznatih izraza).

Mislim da su tri najslabije tačke kod većine nas, kad je engleski u pitanju, fond riječi, konverzacija i vještine slušanja.

Gramatiku, koliko-toliko znamo, čitanje i razumijevanje nam nije toliki problem, niti izgovor (iako se on u engleskom smatra dosta teškim). Međutim, kad treba pohvatati Engleze ili Amere kad nešto pričaju veoma brzo, kao na primer u nekim scenama filmova, i razumijeti svu tu njihovu priču - nastaju problemi. Zato i dalje volimo titlove. Ja lično iako većinu razumijem i bez titla, imam neki utisak da ako odgledam čitav film bez titla da sam podosta propustio.

Najviši stepen razumijevanja imam sa titlom, jer tada čujem i originalnu konverzaciju na engleskom, koju uglavnom razumijem, a i prevod, koji tu istu konverzaciju približi, za mene prirodnom načinu razmišljanja, a to je razmišljanje na srpskom jeziku. (Nije da ne mogu razmišljati na engleskom, to mi se često i desi, ali na srpskom je ipak prirodnije)

Drugi problem je kao što rekoh fond riječi. Svi znamo da je pivo - beer, ali tek sam nedavno saznao da je pivara - brewery. Da me je neko prije koji dan pitao kako se na engleskom kaže pivara, ne bih znao.

Evo još nekih riječi koje sam tek nedavno naučio:

hops - hmelj
malt - slad
barley - ječam
grind - mljeti (recimo kafu, orase), dok se mljevenje mesa koristi glagol "mince"

I treći segment, naravno, konverzacija - još uvijek mi pričanje ne engleskom ne ide onoliko tečno kao na srpskom iako učim engleski od svoje sedme godine, a aktivno se i svakodnevno služim njime (najviše na internetu) već duži niz godina.

Pitanje za Džimija, a i ostale, da li je po vama bitno da u današnje vrijeme svako dovede svoje znanje engleskog jezika do najviše mogućeg nivoa?

Po meni jeste, jer globalna kultura je kultura na engleskom jeziku, i čim imamo, čak i malu poteškoću u korištenju engleskog, odmah smo hendikepirani u odnosu na anglofono stanovništvo u pogledu pristupa svoj mogućoj literaturi i svim mogućim kulturnim proizvodima kojih najviše ima na engleskom.

Drugo pitanje je, kako unaprediti svoj engleski kada smo već došli do faze da znamo jezik, ali želimo proširiti riječnik i unaprediti konverzaciju i razumijevanje?

Ide li to lako i spontano ili se mora uložiti ogroman trud da bi se ostvario neki realan pomak na tim najnaprednijim nivoima? (Ja mislim recimo da je rad na proširenju rječnika vrlo zajebana rabota zbog same činjenice da je broj engleskih riječi OGROMAN i to niko živ ne može sve da nauči, a teško je i vršiti selekciju koju nepoznatu riječ na koju se naiđe učiti, a koju zanemariti)

Na kraju - opšte pitanje za sve - vaš stav o engleskom

1. Engleski jezik je danas:

a) neophodno znati na nekom srednjem ili višem srednjem nivou da se može voditi normalan razgovor i razumjeti većina stvari u nepoznatom tekstu
b) jedna od najvažnijih stvari uopšte - neophodno je stalno se usavršavati i nastojati postići znanje ravno onima kojima je to maternji jezik
c) precjenjen, a i nije toliko bitan - treba znati samo osnovne stvari - ionako se sva literatura koja iole vrijedi nečemu prevede na srpski.

До јаја :)

Stvarno? Ovo za such je tako, provereno u rečniku, piše: Such=predeterminer, determiner; used before a noun phrase to add emphasis: That's such a good film. Remember, when it refers to a singular countable noun, such is followed by a or an. Don't say 'such person, event, situation, etc.' Say 'such a person, event, situation, etc.' (Cambridge Advanced Learner's Dictionary).

A i ovo drugo se kaže tako, po principu 'The sooner, the better.'

Хвала. Очигледно је нека дошколована гмазина куцала решења.

Nema na čemu :) Evo, slaže se i Storma, znači, dva Engleza se slažu ;) A Džimi trenutno nije tu, verovatno bi ti on odgovorio...

Pravilno je ''It was such an interesting book that I wanted to read it again.'' i ''The longer you wait, the worse it will be.''

Slažem se i ja.

КАРТУННЕТВОРК ЈЕ КЕВА!

A sa ovim se tek slažem! Već negde u periodu 2. osnovne(ako se dobro sećam) sam naučio engleski na konverzacionom nivou samo gledajući to i filmove naravno(danas znam prilično dobro). Pisanje sam provalio igrajući igrice. Nikakvi kursevi, niti sam išta u školi naučio. A naučih i španski sasvim solidno nakon gledanja par serija kao klinac. A zahvaljujući tome sam razumeo i jedan film s portugalskim prevodom(srodni jezici). :D

O, Lestate, biće da si prirodan talenat za jezike :)

Biće i da se kurčim malo, ali tako je, ide mi. :)

Jako lepa tema. Evo, ja se slažem sa Džimijem da profesori jako zapostavljaju kolokvijalni govor. Književni jezik je lep, ali fraze iz svakodnevnog govora su esencijalne za bilo koji vid normalne konverzacije. To ne važi samo za engleski, i u srpskom važi isto pravilo, a i u svim ostalim jezicima. Gramatiku sam dosta dobro znala, sada mi je samo ušla u glavu, ali moram da priznam da iako znam da govorim prilično pravilno i odmah primetim ako nešto gramatički ''ne štima'', ne bih znala da gramatički analiziram rečenicu, ne ponosim se time, ali trenutno nemam vremena da se podsećam, ali planiram da to uradim, bar zarad opšte kulture.

Prvenstveno sam engleski naučila čitanjem bezbroj naučnih tekstova, (stvarno je ogromna prednost ako znaš engleski a baviš se naukom) i naravno igranjem igrica. Mislim da me je Morrowind prosvetlio, toliko mi je bio interesantan da sam sa trinaest samo čeprkala po rečniku da izvučem sve fraze i nepoznate reči. Da, i kao klinka sam imala CN. :) I dan danas uživam u tome, a čak su mi i profesorka koja je živela u Americi i profesorka na fakultetu rekli da izuzetno dobro poznajem jezik. Ali eto, Učim ga koliko i srpski. :)

Što se titlova tiče, ja ih često u igricama uključim, tako mogu lakše da memorišem neke fraze koje nisam čula (to bih svima preporučila koji uče jezik) mada ih sada, što mi je jako drago ima sve manje.

Bila sam počela sa nemačkim, ali nažalost stigao me je fakultet i nisam stigla da nastavim. Ipak, nadam se kad uđem u rasterećeniju godinu da ću ga nastaviti. Mislite li da je moguće lepo ga naučiti, ako ste uporni? Baš me interesuje.

Do you speak english ?
NO I DO !

Konverzacija dva drugara, da se izvuku popravnog:
-How do you was?
-I was very does.

Jako lepa tema. Evo, ja se slažem sa Džimijem da profesori jako zapostavljaju kolokvijalni govor. Književni jezik je lep, ali fraze iz svakodnevnog govora su esencijalne za bilo koji vid normalne konverzacije. To ne važi samo za engleski, i u srpskom važi isto pravilo, a i u svim ostalim jezicima.

Тачно. Код нас (иако не студирам енглески) исто запостављају колоквијални говор. А приметила сам да се неке речи много лакше памте одатле.

Dok sam igrao WoW na ventrilu sam komunicirao bez problema i bez nekog uvrnutog slovenskog naglaska. Gramatika engleskog jezika je mnogoooo prostija nego naša, budimo realni. Predmeti nemaju rod, glasovne promene, padeži ništa od toga nije izraženo kao kod nas. Jedan englez da nauči naški treba da rodi mečku da povata sve to. On the other hand I am having a hard time spelling words correctly. Luckily when I need to spell words out I am on computer so spelling correction function on Firefox is God given. Pronunciation of words is a piece of cake if you practice a lot and use it in conversations. Final verdict, do I overestimate my knowledge of English language? Probably, but since I have no problems communicating with English speaking people and I never used subtitles in movies, I guess I don't care on what real level my knowledge really is, since it's working out for me anyway.

I understand all that said CrazyAjvar.That means that i know english.Also,english is very easy language to understand.

Iščitao sam celu temu, i moram da se složim sa većinom ljudi koji predlažu:

- gledanje Cartoon Network-a, i ostalih kanala na englskom, tipa Discovery, Histoty, NG itd.
- gledanje filmova sa ENGLESKIM titlovima
- igranje igara sa puno teksta, tipa RPG-jevi i avanture, po mogućnosti sa uključenim titlom na engleskom
- i naravno, pričanje na engleskom, bilo preko neta, ili uživo

Ja sam na primer, engleski naučio najviše na kompu, preko igrica, filmova i uopšte po raznim sajtovima. Takođe, filmove uvek gledam sa engleskim titlovima (kad gledam sam). Slušam muziku na engleskom, oko 80% muzike. To isto dosta pomaže, pogotovo jer dosta te muzike nije baš književno, a i više tera na razmišljanje nego običan tekst. Na kraju, preporučio bih stand-up komedije, britanske. Meni je to dosta pomoglo.

Ја сам исто преко испирања мозга Картун Нетворком откад сам мали ретард био. И слушање музике, па сам пред крај основне кренуо да учим енглески приватно. Е онда је пожељно узети и читати нешто на енглеском, не мора сад нешто зајебано, и са што мање гледања у речник. Не знам да ли је ишта боље за вокабулар од читања.
Ако неко хоће озбиљно да учи енглески, а да га не студира, треба да нађе добру приватну школу. Ја сам ишао у једну која је била релативно скупа, али сам већ у средњој имао положено C2, илити профишнси.

Slazem se da je gledanje filmova, crtaca i emisija na engleskom, kao i igranje igrica dosta korisno za razvoj jezika, ali nedovoljno. Sve do fakulteta, kao i vecina, smatrala sam da engleski znam dovoljno, ali ipak sam ga upisala zato sto nisam znala sta cu drugo. Uprkos tome sto sam prijemni spremala samo dva dana, bila sam druga, sto je samo potvrdilo moje misljenje. Ali, kad su pocela predavanja, vezbe, eseji, kolokvijumi, shvatila sam koliko zapravo nisam imala pojma i koliko sam ranije gresila kod nekih osnovnih stvari. Sve to ucenje novih stvari brzo ide, ali, hocu da kazem da ljudi stvarno precenjuju svoje znanje.

Takodje, ne razumem to sto ljudi koji ne poznaju srpsku gramatiku stvarno dobro upisuju neki strani jezik. Na vezbama mnogi ne umeju da razlikuju imenicu od glagola (na srpskom), a sta bi radili kad bi znali da se imenice menjaju po I, II, III i IV vrsti, u zavisnosti od nastavka za oblik, a da ne pricam da I vrsta u vokativu jednine ima neki od 4, odnosno 6 nastavaka, ako se racunaju, u zavisnosti od toga kojim se suglasnikom zavrsava osnova. Sintaksu necu ni pominjati.

Ali, kad su pocela predavanja, vezbe, eseji, kolokvijumi, shvatila sam koliko zapravo nisam imala pojma i koliko sam ranije gresila kod nekih osnovnih stvari. Sve to ucenje novih stvari brzo ide, ali, hocu da kazem da ljudi stvarno precenjuju svoje znanje.

А онда дође Новица Петровић и крене да ти набија комплекс својим его-ми-је-одавде-до-неба прокењавањима и о томе како је пвновао неког клинца који је погрешно превео песму за тинејџерски часопис. (ако си уписала у БГ-у, наравно)

E, ja idem u London za neki dan, a sto godina nisam progovorio ni reč engleskog.
Biće to dobar trening. :)

O, pa ko se to pronasao. Btw, u Srbiji postoje i jaci Filoloski fakulteti od beogradskog.

Prevod tačan, approximately 20 percent:
It 's not your business to care about someone 's job.
What do you need in your lifetime ages for good party?
He always had an interest about science and technology history - he didn't calmed himself while he found out who, at which time and what someone invented in any topic he found interesting.
I don't care which relations employees have between theirselves, while everyone does their job and nobody affects me.

:facepalm:

What do you need in your lifetime ages for good party?

auu jebote

He always had an interest about science and technology history - he didn't calmed himself while he found out who, at which time and what someone invented in any topic he found interesting.

lolok

I don't care which relations employees have between theirselves, while everyone does their job and nobody affects me.

20% je mnogo lolo

dakle, recimo ovako

What is necessary for particular age for having a good time.

He was always interested in history of science and technology- and he didn't stop until he found out who invented what in all areas he was interested in.

I don't care about mutual relations between people in the company, as long as all of them do their work well and don't make me any problems.

tako neki kurac. ovo bi bilo 60% recimo lolo

"Nije tvoje da brineš o tome ko gdje kad šta radi."

It's none of your business who's doing what and where.

lololo
nisam anglista po struci, al ovo mi zvuči najnormalnije, mada i na srpskom zvuči krajnje retardirano

e jel vam zvuci ovaj tekst (kao i svi ostali na b92 english) pomalo rogobatno i tarzanski

http://www.b92.net/eng/news/politics-article.php?yyyy=2012&mm=10&dd=07&nav_id=82544

“There would not have been this government in the first place if there had not been for combat against corruption and there would not have been any combat against corruption if Aleksandar Vučić had not led it,” Vulin told Tanjug.

ne mogu da objasnim zasto, ali kad citam ovaj engleski deo na b92 u glavi mi tarzansko-srpski-engleski akcenat.

jel moze neko mozda malo upuceniji da mi kaze zbog cega bi to bilo tako?

recimo, ja bi ovo napisao nekako:

"This government would not have existed, if there was no combat against corruption, and this combat against corruption would not have existed if Vucic had not led it"

da se razumemo, nisam nit lektor nit nista, ovo sam napisao onako kako bi rekao iz prve... mislim da im los prevodilac.

Vulin govori krupne reči da bi ljudi mislili kako je on straaaaašno pametan, a prevodioc je smoreni lik kojeg svi po kancelarijama maltretiraju jer jedino on nije pravi novinar nego samo mastiljara. On to mrzi jer je svestan da je obrazovaniji od ostalih, ali mora da trpi pošto drugi posao neće naći. Zato im se sveti tako što tekstove prevodi doslovno, bez primene prilagođavanja duhu jezika.

Drugim rečima, zna kako treba ali ga zabole da se trudi jer ostali ionako govore samo polovni ruski...

If there was no combat against corruption, this government would never exist, if Vučić hadn't led it.

Najjasnije što mogu uz muziku i dekoncentrate.

Ali to je to recimo, prevodilac neka go into the cock.

Vulin govori krupne reči da bi ljudi mislili kako je on straaaaašno pametan, a prevodioc je smoreni lik kojeg svi po kancelarijama maltretiraju jer jedino on nije pravi novinar nego samo mastiljara. On to mrzi jer je svestan da je obrazovaniji od ostalih, ali mora da trpi pošto drugi posao neće naći. Zato im se sveti tako što tekstove prevodi doslovno, bez primene prilagođavanja duhu jezika.

Drugim rečima, zna kako treba ali ga zabole da se trudi jer ostali ionako govore samo polovni ruski...

:D

^ to! :D

Molim za par kratkih prevoda, ko zna:

"Kako ko." , "Kako kad." , "Kako gdje." i tome slično.

Npr.
"Hoćemo li ići na more?" - "Kako ko."

Kako bi se to moglo prevesti osim sa "It depends."

Najbukvalnije bi bilo "Some people will go, others won't"
Ali to je 6 riječi, a mi to isto postižemo sa samo dvije: "Kako ko".

Kako ko-Some will

Kako kad-Ponekad-Sometimes

Kako gde-Someplace-Area dependent

Cellar door je najlepsa rec u engleskom jeziku. Zar ne?

E dobar si, nema šta, mada meni je malo drugačije značenje "ponekad" i "kako kad".

Ponekad znači da se nešto dešava u nepravilnim intervalima, s vremena na vrijeme.

A "kako kad" više se fokusira da neko zbivanje zavisi od nekog drugog faktora, u zato se dešava s vremena na vrijeme.

Npr. možeš reći "Ponekad slušam muziku". Ili kad te neko pita "Jel slušaš muziku" ti kažeš "Ponekad."

Ali npr. ako je pitanje "Ima li lijekova." primjereniji odgovor je "Kako kad" jer se tu podrazumijeva da bi UVIJEK trebalo da ih bude, a da to ima li ih ili ne zavisi od drugih faktora - nestašice na tržištu, snabdjevenosti apoteke i sl.

Isto važi i za "Kako gdje". "Kako gdje" sugeriše neizvjesnost i nepotpuno znanje govornika.

Npr. "Hoće li biti snijega?" "Kako gdje."

Ali kad se zna da nečega ima na nekim mjestima, onda se koristi ponegdje: "Ponegdje još ima makadamskih puteva."

Mada na kraju, i sa tim "sometimes", "area dependent" i "some will" svi bi nas razumjeli, ja lično ne mogu da nađem jednostavniji i bolji prevod od toga.

Donnie Darko, Jovo.
Mada spominje se na jos mnogo mesta.

Aha, pa u primeru za lekove bi onda najprimerenije "kako kad" bilo Ocassionaly...:) To lepo pasuje i u primeru za slusanje muzike.
E sad primer za sneg...

"Will there be any snow?" Some places, yes.-bi trebalo da moze da pije vodu.

Kod prevoda je dobro sto uvek ima vise dobrih nacina...:)

Danas sam otkrio da su emphatic i empathic dvije sasvim različite i nepovezane riječi.

emphatic - naglašen, characterized with emphasis
empathic - saosjećajan, empatičan, characterized with empathy

Енглески изговор је много јебан понекад кад преводиш без текста испред себе јер се неке речи исто изговарају а имају различита значења.

rain - reign
dear - deer
meat - meet
keep (задржати) - keep (дворац (пребивалиште краља) или како већ)
roll - role
air- heir

и тако даље...

ево неког малог теста:

http://www.manythings.org/fq/1/9994.html

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1476319_1574024909312074_1065830491_n.png