Trudnice koje duvane

Danas ispred bolnice viđeh ženu koja je u sedmom ili osmom mjesecu trudnoće, kako puši. Cigaretu.
No da skratim uvod.

Treba li zakonom zabraniti duvanjenje u trudnoći?

Pušio sam nekoliko godina. A pored bombardovanja iz medija ne treba čovjek da bude genijalac da ukapira štetne strane duvana. Ova tema nije protiv ' običnih' pušača. To je stvar sopstvenog izbora. Ali da li opravdavate trovanje bebe koja je u najranijem i najosnovnijem razvitku.

I da li se puš-trudnicama trebaju oduzeti privilegije ( preko reda, posebna mjesta u autobusu itd), koja služe za očuvanje zdravlja bebe, kad same rade na suprotnom svakim dimom?

Jovo brate da li si se nekada popeo na tavan neke kuce ili zgrade u centru BG, NI, NS? Ako nisi, uradi to pod hitno. Videces koliko djubreta iz vazduha se natalozi za par godina. To nije delo pusaca.

e da, ni da dugo stoji na nogama (što znači ne bi smela da kuva i pegla), niti da radi bilo kakve teške fizičke poslove (usisavanje, pranje, ribanje, i sl...)

Vi što stalno spominjete te neke druge faktore zagađenja, naspram kojih pušenje navodno djeluje kao "najmanje zlo" grdno se varate.

Atmosferski zagađivači su generalno u vrlo niskoj koncentraciji i oni utiču na KOMPLETNU populaciju bez izuzetka. Da su oni baš toliko gadni svi bismo pocrkali od kojekakvih rakova.

A bolesti srca su i dalje ubica broj jedan. Dakle više ljudi umre od srca nego od raka.

Što se tiče aditiva u hrani, oni jesu štetni, ali se IPAK donekle poštuju ograničenja, pa se oni dodaju u količinama koje nisu pretjerano štetne po zdravlje.

Cigarete su jedini legalni proizvod na kome MORA pisati da je štetan, i ne samo štetan, već da izaziva čitav niz opakih bolesti.

Dakle, porediti poneki aditiv u hrani i atmosfersko zagađenje sa pušenjem je smiješno.

Ma Jovo ti si u pravu, nego samo kazemo da to nije jedino i najvece zlo. Jednostavno ne znas de ti je dupe a gde glava.

Ima jos nesto. Zdravstvene vlasti cute ko ribe kada su "globalni" zagadjivaci u pitanju pa udri po individualcima.

To ti je ko ona Staljinova. Jedna smrt tragedija, smrt miliona - statistika.

Neam pojma, i pored nikotina kojem sam bila izložena jošte kao fetus, ja sam bogme i živa i zdrava a i nisam neka glupa :)))

E da, nemam ni astmu, ni bronhitis, ni bilo kakvu alergiju ni oslabljen imunitet.

Za sve štetne uticaje nakon petnaeste godine snosim odgovornost isključivo ja. A ijopet mi nije ništa. :)))

Још гркше кад запали пљугу пред својим двогодишњим дететом.

Trudnice neće ni prestati da puše dok im se ne obije o glavu.

Ali u hrani se nalazi hrana pored aditiva. Te eto, može da prođe.
A u cigaretama se nalazi...

Čkama_lama

A pored bombardovanja iz medija ne treba čovjek da bude genijalac da ukapira štetne strane duvana. Ova tema nije protiv ' običnih' pušača. To je stvar sopstvenog izbora. Ali da li opravdavate trovanje bebe koja je u najranijem i najosnovnijem razvitka

Много учинковитији би био неки маркетиншки потез, нека реклама, флајери, и остали пропагандни материјал, па чак и књиге које би се, рецимо, дијелиле бесплатно на редовним гинеколошким прегледима

Pa i na kutiji piše i za bebu i za sve. Kud više sa ' podizanjem svijesti' , pa da ljudi ukapiraju?
Ljudima je potreban zakon o vezivanju pojasa. Ne znam zašto ne bi zakon bio, nešt što štiti nevine i bespomoćne.

Jednostavno ne znas de ti je dupe a gde glava.

Ma to ti je baš argument, onako vrlo jak, logičan, obrazložen.

Zdravstvene vlasti cute ko ribe kada su "globalni" zagadjivaci u pitanju pa udri po individualcima.

A šta je sa duvanskom industrijom koja je itekako moćna, pa uprkos njenoj moći ipak moraju da trpaju svakim danom sve žešća upozorenja na paklice cigara?

Duvan je otrov 100% i to sada znamo. Za aditive, herbicide, pesticide i ostalo cemo tek da saznamo. Ko prezivi.

Blazeno neznanje, covek lepo napisao.

eto, luli živ primer.

ali, ja predlažem da se otvori tema: TRUDNICE KOJE SU PRIMORANE DA RADE DO SAMOG POROĐAJA A KOD KUĆE MORAJU DA DIRINČE DO IZNEMOGLOSTI! a? ili vam nije zanimljivo da prodiskutujemo o lošem položaju u kojem se te žene nalaze? (ne sve, ali dobar deo)

Treba misliti na svoje zdravlje na vreme... Šta je sa devojkama koje šetaju polugole, a napolju minus, koje su pijane 3 od 7 dana u nedelji i koje se vode rečenicom 'mlada sam, jednom se živi'...?

Da su oni baš toliko gadni svi bismo pocrkali od kojekakvih rakova.

LOL
Gde živiš ti?
Pogledaj koliko poznatih ličnosti je samo umrlo od raka od '50-ih. Možda si ti i ljudi iz tvoje okoline otporni na rak? Pitaj prababu i pradedu(ako su živi) da l' su ljudi umirali od raka nekad u istoj meri kao i danas...

eto, luli živ primer.

I zdrav! Ne zaboravi na to. :))

ja predlažem da se otvori tema: TRUDNICE KOJE SU PRIMORANE DA RADE DO SAMOG POROĐAJA A KOD KUĆE MORAJU DA DIRINČE DO IZNEMOGLOSTI! a? ili vam nije zanimljivo da prodiskutujemo o lošem položaju u kojem se te žene nalaze? (ne sve, ali dobar deo)

Otvori, ovdje se radi o duvanu.

Шта_ћедо_рећи

Па требало би тај маркетинг осмислити некако да буде окрутан, да стварно утиче на особу која одгледа/прочита на то. Данас се у медицини иначе иде све више на превенцију болести и промоцију здравих животних стилова. Не кажем ја да не би било идеално законски регулисати пушење у трудноћи, али мислим да је то неизводљиво.

luli da kucnemo o drvo! i da nazdravimo! :D

e da, pa ja i pre neki dan čitam u novinama "alkohol štetniji od heroina!" a što na flaši džina ne piše "izaziva cirozu jetre!"? ja sam viđala trudnice koje sebi dozvoljavaju koktele i vino, jel to zdravo? i jel zdravo da mora da radi? mene to i dalje zanima! jel zdravo da trudnica pere sudove? jer i deterdžent može biti opasan po zdravlje...

Za aditive, herbicide, pesticide i ostalo cemo tek da saznamo. Ko prezivi.

I to su otrovi. I zna se. I sprovođena su silna istraživanja u vezi istih.

Usput, prevodio sam za neki honorar knjigu iz Ekotoksikologije sa engleskog na srpski, pa sam donekle upućen u tu materiju. Poznate su mi neke stvari.

Fora je u tome što se većina opasnih aditiva, herbicida, pesticida i ostalog strogo kontrolisano koristi, jer su u prošlosti već primjećeni strašni negativni efekt,i što na ljude, što na opšti živi svijet. Zato su morale biti uvedene regulative.

A što se duvana tiče to nije jedan otrov, u dimu cigarete se oslobađa oko 4000 raznih supstanci uglavnom štetnih, a mnoge od njih su kancerogene.

S obzirom na njegovo dejstvo na psihu i neotrovnost u relativno maloj količini (u većim količinama nikotin je jedan od najjačih otrova. Nekoliko grama čistog nikotina može ubuti slona), sam nikotin je jedna od najmanje štetnih supstanci u duvanskom dimu.

ja sam viđala trudnice koje sebi dozvoljavaju koktele i vino, jel to zdravo? i jel zdravo da mora da radi? mene to i dalje zanima! jel zdravo da trudnica pere sudove? jer i deterdžent može biti opasan po zdravlje...

Nije. Nije ni duvan.

Ama nije trudnoća bolest neka, na kraju krajeva.
Drugo stanje - da, ali bolesno stanje - ne.

Svaka je poseban slučaj, da sad ne krenemo s prepričavanjima trudnoća naših majki, sestara, drugarica, komšinica, radnica iz trafike, teta iz studentske....

Ja rekoh UGLAVNOM.

Postoje nažalost brojni tragični izuzeci. Ali statistika je neumoljiva. Na svako od te djece s rakom dođe bar 10 matorana koji boluju od raka.

znači, rešenje je da same zavijaju svoj duvan, namesto da kupuju cigarete?

Pa ako već ne mogu da odole, ovo bi im definitivno bila manje štetna varijanta. :)

Pitaj prababu i pradedu(ako su živi) da l' su ljudi umirali od raka nekad u istoj meri kao i danas...

Hm. Od kada se uopšte vodi statistika o uzrocima umiranja? I koliko ljudi je ranije umiralo od raka a da je to pripisivano nečemu drugom?

(ovo nije retoričko pitanje, stvarno me zanima)

Ljudi, da li aludirate na neravnopranost žena i muškaraca konstantnim pominjanjem kuhinje? Da li smatrate ograničavanjem slobode, ako se nekom zabrani duvan zbog stanja u kome je? Pitam, jer ne kapiram kojim dobrom pominjanje kuhinje i deterdženata.

Žene se odmah upališe da je ovo protiv njih...

Jalova je ovo rasprava.

inače, u kini imaju posebne banje za porodilje. kad se porodiš, odeš lepo u tu banju mesec dana, i tamo lepo bebu ostaviš finim tetama i viđaš je samo kad je vreme da je podojiš, a u međuvremenu ti ideš na masaže, meditaciju, jogu, odmaranje, plivanje, kupanje u blatu, slušaš cvrkut ptica i oporavljaš se... e to je prava stvar! to kad uvedu u ovoj štrokavoj zemlji možda i razmislim o trudnoći...

U Kini vrše abortuse u osmom mjesecu trudnoće, ako je drugo dijete u stomaku. Bez pristanka roditelja, metodama koje i nijesu baš doktorske. Sad, svrha toga je smanjenje broja ljudi. I uspjelo im je, jer bi ih do sad bilo makar 3 milijarde. Oni imaju cilj.
Da donesu zakon protiv pušenja u trudnoći uspjeli bi da ga sprovedu. Možda ga i imaju.

To je prije svega zbog produžetka životnog vijeka.
Ranije su ljudi mnogo kraće živjeli i umirali su prije nego što bi stigli da obole od raka.
Rak je tip bolesti koja se uglavnom javlja u starijem životnom dobu.

Jeste da.
Moj čukundeda ziveo 105 godina, nije umro od raka.
UGLAVNOM stariji umiru od raka jer je potrebno vreme da ga ''zaradiš'' putem vazduha, hrane...
Da nije došlo do otkrića atomske bombe(i još nekih drugih sranja) s' ovom medicinom(za koju ne znam koliko je napredovala, jer sigurno niko neće otkriti sve što zna za dobrobit ''bližnjeg svog'') ljudski vek bi danas bio u proseku 100 godina a ne 70(valjda je toliki).

Možeš zamislit na šta bi ličilo da ima 3 milijarde Kineza?!?!

kad se porodiš, odeš lepo u tu banju mesec dana, i tamo lepo bebu ostaviš finim tetama i viđaš je samo kad je vreme da je podojiš

Ово ми звучи малко... немајчински. :) Има неке лепоте и да тих месец дана будеш са својим дететом, тако кажу. :)

Ово ми звучи малко... немајчински. :) Има неке лепоте и да тих месец дана будеш са својим дететом, тако кажу. :)

pa sad, valjda je "majčinskije" da uzmeš time-out, oporaviš se i onda se lepo posvetiš majčinskim dužnostima, a ne da onako iscrpljena posle porođaja odmah udarnički kreneš u obavljanje dužnosti i onda pukneš....

jovičiću, ne znam statistku, a i neinteresuje me. po meni, život jednog deteta vredi kao 50 života matoraca od preko 70...

Ali je opet danas ljudski vijek 70 godina, a ne 35 kao u 19. vijeku kad nije bilo ni atomskih bombi, ni pesticida, ni zagađenja...

A inače taj "argument čukundede od 105 godina" ne pije vode jer se ne mogu donositi opšti zaključci na osnovu pojedinačnih slučajeva.

I sam znaš da je bio 35 najviše zbog ratova i neizlečivih bolesti(danas bezazlenih), ali to je valjda neka ravnoteža, napredak medicine a sa druge strane rak, kurac, palac...(iako svega toga nije moralo da bude)

Ovo ti nije čas logike. :)

Цитирала бих Тому Николића - ја знам како је тешко бити мајка у Србији! :)

Волела бих да се огласи нека мајка, ако не трудница. :)

jovičiću, ne znam statistku, a i neinteresuje me. po meni, život jednog deteta vredi kao 50 života matoraca od preko 70...

Ne bih se složio. Svačiji život u principu isto vrijedi, mada, logično kad bi morao birti koga ću da spasim, nekog matorca ili dijete, naravno, spasio bih dijete.

Ali za argumentovanu raspravu, bitna je statistika. Ne možeš se povoditi emocijama kad nešto dokazuješ.

Ali za argumentovanu raspravu, bitna je statistika. Ne možeš se povoditi emocijama kad nešto dokazuješ.

apsolutno, i zasto su rasprava i ubeđivanja go kurac. jer život nije statistika. život je emocija. život je više od slova na papiru. da sam inteligentnija, načitanija, potkovanija, sigurna sam da bih mogla da izvučem neku statistiku koja pokazuje da ne postoje dokazi o štetnosti duvana na plod. ali ta statistika, lišena emocije, pada u vodu pred osećajem, neobjašnjivim i neargumentovanim, da nešto jednostavno NIJE OKEJ. zato, život deteta je vredniji od života matorca koji je svoje odsvirao. i zato, koliko god (neki od nas) ovde glumili đavoljeg advokata, jednostavno, NIJE U REDU da trudnica puši. iz nekog razloga, kada vidim (a videla sam u nekoliko navrata) ženu sa stomakom do zuba i cigaretom u ruci, nešto me jednostavno preseče, kao da sa videla da ju je neko šutnuo u stomak....

Pa normalno da nije u redu da trudnica puši, ja to svo vrijeme i govorim, i to prvenstveno iz sopstvenih emocija, a statistika je tu tek da potkrijepi moje unutrašnje osjećanje.

Isto kao što imam unutrašnje osjećanje da ti aditivi nisu baš toliko štetni.

Onda bi roditelji djeci branili da jedu paštetu kao što im brane da puše.

Da je to baš toliko govno, ne bi se smjele reklamirati "đačke paštete" i tome slično.

By the way, pašteta jeste govno, i to veliko, ali opet ne možeš to porediti sa cigarama.

pa to ti kažem! unutrašnji, lični, subjektivni osećaj! možeš ga potkrepiti planinom statističkih podataka, ali to i dalje neće značiti da je tvoj stav ispravan. ili moj. uvek postoji druga strana. uvek postoji kontra-argument koji daje osoba koja je jednako ubeđena da je u pravu. i koja jednako može pružiti planinu dokaza. na kraju dana, sve što možeš jeste da razmotriš sve argumente, analiziraš ih, doneseš svoje mišljenje, koje će uvek biti u skladu sa unutrašnjim osećajem, i iskažeš to. i to je sve. niko nije u pravu i svi su u pravu.

a inače, ja poznajem ljude koji svojoj deci brane da jedu paštete, čips, big-mekove, čokoladu, i sl... i da ti kažem, da deca nisu ništa zdravija od onih koji jedu "lošu" hranu - u umerenim količinama. čvrsto verujem da je umerenost bitan faktor u svemu (pa tako i u ovoj temi), a u nekim stvarima igra i ključnu ulogu...

Jovo celo vreme imas gard kao da neko osporava tvoje misljenje, a u stvari ga svi podrzavamo.

Gresis ako mislis da je kontrola herbicida i pesticida na nivou, bas ces seljaka da kontrolises koliko je otrova sipao u vodu i time prskao biljke.

Na svakoj kutiji cigareta pise OTROV, nemoj pusiti. Problem je sto to ne pise na jabuci, paradajsu, brazilskoj piletini koja preko Kosova dolazi u Srbiju i dalje joj se gubi trag. Mislim da su tu veci problemi bas zbog toga sto su skriveniji nego duvan.

EDIT: Ako hoces nikotinom da ubijes slona treba ti nekoliko miligrama, gramima bi mogao krdo da usmrtis.

Kao što reče Ništa, bilo bi dobro da se oglasi neka trudnica (ne znam da l' ovde takvih ima :)) ili žena koja je rađala, pa da kaže da li je pušila u trudnoći, ako jeste, šta su joj lekari rekli, da li je prestala i sl... Da čujemo nešto iz ličnog iskustva :)

Ja čim zatrudnim prestajem da pušim. Nema zajebancije sa tim.