Religija: Društveni parazit ili samo stereotip?

Trolčina, i to loša.

Valsinarb90 trebao si malo bolje da pročitaš ono što sam napisao. Stavio sam dve tvrdnje na tas i izvukao zaključak. Nemoj da vadiš izjavu iz konteksta molim te :P

Otvorio si još jednu Pandorinu kutiju: uveo si moral u raspravu. Tek tu bi trebalo da nastane papazjanija... Ali da, u pravu si u svom zaključku: "Tada dolazimo do pitanja, koja osoba je bolja religiozna osoba koja ne čini rđavo drugima zato što se plaši Boga ili ateista koji se drži moralnih pravila koji je sam postavio i njih se drži bez nade da će dobiti nagradu ako se tako ponaša?"
Ilustarcije radi: samo 0,02% ljudi u zatvorima su ateisti (u Americi, ne znam procenat za Srbiju, ne verujem da se razlikuje).

Pazi vako: ljudski ograničeni (jer mora da se prizna da je ograničen, što jes, jes) um gleda na svet na isti na isti način na koji ljudsko ograničeno (a mora da se prizna da je ograničeno, nauka kaže) oko gleda na isti svet. Pa kad ljudsko oko vidi jednu npr. stolicu, ono mozgu prenese impresiju nečega tamo-vamo sa nogarima, naslonom, sedalom, itd. A ne vidi oko unutrašnju strukturu drveta stolice, statiku njene konstrukcije, molekularni sastav njenih gradivnih materija, etc. E, sad, kad oko ima toliko ograničen vidokrug, koliko je razumno pretpostaviti da tvoj um, koji mudrolije o svetu dobija na osnovu oka i još par nekih manje savršenih organa, može da formira pravilnu sliku o svetu, bogu itd? Nego ljudi vole da naklapaju, odatle svi sukobi potiču.

Darvine,ti si neki strucnjak? Jesam ti lepo reko da ides da se igras s necim sto ti je zanimljivo?
1.Ameriku i Srbiju ne mozes da poredis nikako, osnovno:mi smo Pravoslavci a oni su katolici i protestanti.
2. Ko ce vise da cini zla i sebi i drugima,onaj ko se boga boji ili onaj kome puca za sve???

Mozemo mi da vodimo politiku dok postoji ova tema i dalje ali gde su cinjenice???
Evo ih:
Nijedna religija tj crkva nije ni 99% upravu.Zasto? zato sto je mnogo vremena proslo od onog izvornog i ljudi, kao mizerna bica su to menjali i prilagodjavali i zarad svog uzitka zmurili na jedno oko.
Pravoslavlje je najblagorodnija vera jer ima najvise potvrda i cudesa koja se svakodnevno dogadjaju i ovo niko ne moze da ospori a to su
Mirotocive ikone
Neraspadanje bogougodnih ljudi posle smrtu(sv.Nikolaj Ruski je bio sahranjen u mocvari 9 godina i kad su ga izvadili bio je neraspadnut i mirisao je na tamjan) kasnije su ga sovjecki naucnici odneli u Minsk da ispitaju kako je to moguce i da opovrgnu njegovu svetost al gle cuda,vratili su ga manastiru posle 3 dana jer su svi koji su radili na projektu sisli s uma
Pojava Svetog Ognja u Crkvi Groba Hristovog u Jelusalimu na Veliku Subotu (svake godine)
Pojave Svetaca i Andjela u Pravoslavnim hramovima i pred vernicima
Isceljenje nad Svetim Mostima(paralize,sterilitet,rak....)
Nekvaranje Svete Vodice(imam pola bocice staru 2 godine sa Ostroga i kao sa izvora je)
Dok budisti upadaju u bezumlje i pune dzepove guruima,dok sekte zrtvuju i satanisti ruse groblja,dok katolici siluju decu,dok svete vodu svaki dan jer sutradan je vec ubudjala i nikakva mi nezelimo da sagledamo istinu koja nam je sve vreme pod nosem.
Stojim iza svega sto sam ovde naveo a i sve je to dokumentovano samo sto treba volje da se pogleda a verujem da ce neki samo ofrlje ocima da predju preko ovoga da poljunu i da nastave dalje.

Pojava vanzemaljaca na Rtnju sa sve očevicima?

Stado pa na Rtanj, da se uveris...

Andonov ti stvarno misliš da među pravoslavnim sveštenstvom nema korupcije, pedofilije i ostalih pokvarenih grešnih stvari? Koliko znam i po Budizmu odricanje od materijalnih dobra je osnovna vrlina i Budisti nemaju gurue to su Zen filozofi.

Ej ne mraci
svestenici su ljudi a je ne pricam o ljudima, svi su ljudi iskvareni.Govorio sam o ucenjima i i koje je najblagorodnije.

Kako onda možeš da kažeš ovo

"Dok budisti upadaju u bezumlje i pune dzepove guruima,dok katolici siluju decu"

zar to ne rade ljudi ne njihova učenja? Koja je razlika u učenjima pravoslavlja i katolika? Mizerna, obe frakcije hrišćanstva se zalažu za mir i toleranciju i osuđuju iste grehove.

znas sta sam hteo da kazem samo me izvlacis iz konteksta :D
ima i kod nas toga samo ne u tolikoj meri,e to nase ucenje i smirenje koje postizu neki a neki ne ih ogradjuje od zla i uzdize do nebesa.nisu svi sveci,pustinjaci i urodivi.....

Hahaha, naše učenje koje nas smiruje i uzdiže. Vidim, mirni smo ko buva u gaćama. Možda se varam, ali kod ovog naroda svi religiozni običaji koji nisu vezani za ostatke paganskih kultova u direktnoj su vezi sa punjenjem buraga. To je ono što vidim svuda oko sebe. Sad, verovatno ima i onih smirenih i uzdignutih, ali se ti baš i ne daju primetiti.

Govorio sam o ucenjima i i koje je najblagorodnije.

Zen.

Otaku,stvar izbora.... ae navedi nesto iz zen pravca sto potvrdjuje pravi put.
Valdemar, Jel Krstenje paganski obicaj?Sveta Liturgija?Pricest?Miropomazanje?Ispovest?.....
Paganski obicaji su zaostali u nasem narodu a crkva nije mogla bolje da se izbori s njima nego da ih uoblici,prilagodi,i delimicno praktikuje.Sta smo trebali da radimo?da osnujemo inkviziciju?da mucimo,saslusavamo,zastrasujemo i palimo na lomaci ko spanska inkvizicija....mnogo ste bre naporni :)))

http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D1%83_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%98_%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B8 iz svima dostupne,puno hvaljene i puno osporavane Wikipedije apropo zadnjih par recenica.

Ko je spomenuo bogumile i bosansku crkvu????? rec je o paganskim obicajima. A i sta hoces njima da kazes?? to sto su proterani nisu pobijeni niti muceni sto znaci da opet nije postojala sto znaci da su se birala sredstva i metode.Nisu samo bogumili proterivani u srednjem veku,tu su bili i vestice,kriminalci,prevaranti,vidari i gatari,preljubnici,bludnici..........i ostali koji su nepodobni.i danas se narod proteruje pa nikom nista.

preljubnici,bludnici

Lololo, a što su ovi nepodobni? Mislim, za šta? :)
Da ih zatekneš u krevetu sa ženom? lolo

Preljubnici su oni koji su u braku pa prevare a bludnici su oni koji su single i jebu sve sto stignu
a nepodobni su oni koji pale narod protiv vladara...organizuju sabore itd

Nisi ti ni procitao ovo sto sam ti linkovao a vec si trgao penu i u samom startu i naslovu si pogresio.Niko nije ni spominjao bosansku crkvu(makar sta to znacilo) vec bogumile u srednjovekovnoj Srbiji i borbu protiv njih nehriscanskim metodama.Procitaj i probaj da neke istorijske dogadjaje sagledas iz vise uglova a ne samo iz uglova koji su ti nametnuti i koje si tako dogmatski usvojio,u suprotnom upadas u dogmatsku zaslepljenost i zatvaras sebi vrata za sticanje nekih novih saznanja.

Lolo, šta, sad čovek više ne sme ni da plodi?

Alkaloide,nije njih crkva proganjala i sakatila vec vlast....vlast se uvek sluzila nehriscanskim metodama inace nebi bila vlast, a sto se tice bosanske crkve pomenuo sa je da se nebismo dotakli te teme jer me mrzi da i o tome razglabam pa sam pokusao odmah da se ogradim.

Valdemar

Pazi vako: ljudski ograničeni (jer mora da se prizna da je ograničen, što jes, jes) um gleda na svet na isti na isti način na koji ljudsko ograničeno (a mora da se prizna da je ograničeno, nauka kaže) oko gleda na isti svet. Pa kad ljudsko oko vidi jednu npr. stolicu, ono mozgu prenese impresiju nečega tamo-vamo sa nogarima, naslonom, sedalom, itd. A ne vidi oko unutrašnju strukturu drveta stolice, statiku njene konstrukcije, molekularni sastav njenih gradivnih materija, etc. E, sad, kad oko ima toliko ograničen vidokrug, koliko je razumno pretpostaviti da tvoj um, koji mudrolije o svetu dobija na osnovu oka i još par nekih manje savršenih organa, može da formira pravilnu sliku o svetu, bogu itd? Nego ljudi vole da naklapaju, odatle svi sukobi potiču.

Да ли је људски ум ограничен или није је друга тема и много има филозофије по том питању тако да избаци ово "реално".
Ово што си рекао за столицу нема везе са мозгом. Пробаћу исто тако сликовито да објасним. Знам да можемо у круг до ижјутра да се прегонимо (мени није тешко), али ево.
За почетак да линкујем своју дефиницију (која је плагијат али је писана у доба када су се овакве дефиниције прихватале као образовно погодне дефиниције, не знам како се зове чоек што је то реко). И да нагласим поново да бог нема везе са религиожноћу, а мрзи ме да поново објашњавам зашто.
Погледај цепача трупаца и погледај геака из центра Земуна који трупац никад није виђо. Када даш шјекиру цепачу трупаца он ће лагано ударити шјекиром о трупац и располутиће трупац од по метра у пречнику јер зна структуру дрвета, зна где треба да удари, зна како да удари, зна зашто треба да удари, зна како је трупац грађен. А бизгов из Земуна ће ударати из све снаге "кундаком" шјекире јер нема везе с мозгом кад су трупци у питању. Ај им сад дадни по утоку па да пуцају. Ко ће боље и зашто?
Е онда додаш паора који студира неке биолошке дисциплине (мене рецимо) и који цепа трупци. Не да знам све што обичан паор зна о трупцима и цепању поменутих, већ знам молекуларну грађу, проценте тих саставних делова и тако даље. Онда додај то да сам повр свега и биофизичар па знам и више од обичне молекуларне интеракције и структуре, већ дижем на виши ниво повезујући физичке процесе приликом замаха, судара граничних површина, проласка секире кроз трупац и тако даље. А и квантна механика ми није страна па могу да цепам трупце још детаљније и да објашњавам шта који курац се догађа ту. Али ако ми даш 50 000 евра да направим 1 000 000 за кратко време оћеш курац, јер не знам економију и не интересује ме.
Ограничени смо онолико колико само хоћемо да будемо ограничени и колико нам време дозволи да померимо своје границе. Не постоји доказ да човек може да достигне засићење свог хард диска.

Што се тиче чула. Многи се воде претпоставком да је потребно видети (опазити) да би веровао. Да је то истина, наука не би отишла даље од точка, зупчаника и парне машине (да банализујем). Свет данас функционише (у технолошком смислу) по принципу "зајеби чула која су несавршена и направи справу која ће дати истиниту слику о стању ствари". Ја не могу да видим електрон, јон или шупљину, али знам да ми они дају могућност коришћења електричне енергије, бла бла бла итд...

Људи воле да наклапају и то је тачно, али није наклапање разлог сукоба већ сујета дебила који не могу да се помире са чињеницом да други имају другачије мишљење, које је можда и квалитетине од личног. Да није било наклапања не би се ни Исус "уздигао" тамо где "је" сада. Да нису Ратерфорд, Бор, Хајзенберг, Ајнштајн, Тесла, Славко, Мирко и остала папазјанија наклапала и даље бисмо умирали док би нас свештеници "лечили".

Andonov crkva je bila deo vlasti u srednjem veku ... da li znaš šta dvoglavi orao predstavlja?

Otaku,stvar izbora.... ae navedi nesto iz zen pravca sto potvrdjuje pravi put.

"Pravi put nije tezak, samo ne dopusta biranje."

Da citiram Brusa Lija:
Tvrdjenje je zen iskljucivo kada je to samo cin i ne odnosi se ni na sta sto je u njemu tvrdjeno.

Ајвару луди, не бих да будем кретен, али господин Андонов је прилично неупућен историју цркве, Српске традиције и слично, и сматра да је све везано за веру у бога оправдано. Прочитај његовија постова и видећеш да нема сврхе. Он је један од оних што не слуша него само прича. Ако сам стекао погрешан утисак молим исправак.

To sam mogao i ja da kazem, ali ti ne bi video Otakua u tome, ne ne. Video bi smor.

Jes vala, ponekad je teško prosvetliti prosvetitelje.

@En_Dotter
Mrzi me da citiram, dug ti tekst. Čula tu nisu toliko bitna, to je bila samo analogija. Iako su ti vijuge razvijenije od drvoseče, ti si ograničen moćima sopstvene percepcije i nedostacima sopstvenog kategorijalnog aparata. Neću da kažem da čovek ne može da se razvija (mada nešto ne verujem da će u sledećih hiljadu godina kvantna mehanika ući u osnovne škole), već, ako sebe postaviš u jednu tačku na liniji tog razvoja, koji je recimo krenuo od amebe a završava se nekim supeomnipotentnim bićem, jedostavno, shvatićeš gde si, i uvidećeš ograničenost svoje fizičke percepcije i svog logičkog rezonovanja. Od pećinskog čoveka nas razlikuje samo malo veća sposobnost apstraktnog razmišljanja (i to ne sve nas). Sad, kažem, možda će se čovek razvijati, ali na ovom stepenu razvoja malo je nadmeno kategorički tvrditi na osnovu iskreno naučnih, a ne ideoloških argumenata: Ima Boga, nema Boga. Mislim da nauka na ovom stepenu ne može da da takav odgovor, pošto i ona ima svoje dogme koje ne mogu da se provere, i o kojima se uopšte i ne diskutuje. Što se tiče tehnike, ona nije mala stvar, ali jedino je neizlečivom filozofskom pozitivisti dovoljno poklapanje neke akcije preduzete u određenoj nameri, i željene, projektovane posledice, da bi obogotvorio racio koji ga je vodio u postizanju te usklađenosti. Nekako mi je sve to čudno. Malo skepse bi ovom čovečanstvu donelo mnogo dobrobiti. Dobro, doduše, ti verovatno, kao naučnik, smatraš da se tvoja misao odlikuje skepsom, i verovatno se ona i odlikuje, ali naučnom, a ne filozofskom skepsom. Naučna skepsa je parcijalna, tiče se rezultata, mogućnosti, dostignuća u okviru zadatih i često veoma čvrsto fiksiranih teoretskih postavki. O osnovama ona se ne pita, pa bi bilo čudo da na neko pitanje o osnovama i odgovori. A put od cepanja drva do stvaranja štatijaznam... održive svemirske crvotočine... verovatno će i preći.