ЉУДИ: Друштвени паразити или само стереотип?

Да ли све људе треба третирати као једнаке и дати свима право гласа, ако се зна да су људи, у недостатку реда и закона, обичне звери и лешинари?

Интервју са Драган Ђиласом испред испражњене продавнице спортске опреме ''Ђак'' у центру Београда... Продавница попљачкана, јер је група лешинара одлучила да искористи ситуацију и снабде се новим патикама. У исто време, док интервјуишу градоначелника, нека жена из позадине га назива ''убицом платана'', такође користећи прилику за сопствено лешинарење.

Колико има смисла радити то?

Дакле, да ли сви људи треба да имају једнака права, ако се зна да веома мали проценат људи заиста доприноси друштву, а остали паразитирају на њиховом доприносу?

Србија.

Paraziti, Džimi. Demokratija je biljka koja koja mora da se gaji dugo godina. A mi je još nismo ni zasadili ali je držimo u ruci.

"Дакле, да ли сви људи треба да имају једнака права, ако се зна да веома мали проценат људи заиста доприноси друштву, а остали паразитирају на њиховом доприносу?"

Naravno da svi treba da imaju ista prava!!!

A kako bi se to određivalo koliki je čiji doprinos?!

I koje bi to tijelo bilo mjerodavno?!

Političari treba da budu, najniži sloj društva. Da svako ima pravo da ih psuje, ponižava, vređa, pa i u određenim situacijama i isprebija i opljačka.
Do duše, nismo mi divljaci, ne treba da se ubijaju na mrtvo!
To bi rešilo mnoge probleme...

Колико има смисла радити то?

Veoma ima smisla.
Dok se drugi bore kao za neka ljudska prava, on se na lak način snabdeva skupim stvarima.
On je svoj cilj ispunio, dok ga ovi prvi NIKAD neće ispuniti. Ko je tu pobednik, a ko poražen?
Inače, stereotip je da su samo Srbi takvi.
Da li ste videli šta se dešavalo na Haitiju posle zemljotresa? U takvim situacijama ljudi misle samo na svoju i egzistenciju svoje porodice, boli ih kurac za druge.
Pogledaj skupe holivudske filmove... Posle svake katastrofe, ljudi razbijaju izloge i kradu, otimaju se. U realnosti bi se i poubijali.
Ok, gej parada nije "katastrofa", ali toga je uvek bilo i biće ga. I ne samo u Srbiji.

Дакле, да ли сви људи треба да имају једнака права, ако се зна да веома мали проценат људи заиста доприноси друштву, а остали паразитирају на њиховом доприносу?

У суштини, не.
Али треба одвојити жито од кукоља, и не занемарити потенцијал људи.

Naravno da svi treba da imaju ista prava!!!

A kako bi se to određivalo koliki je čiji doprinos?!

I koje bi to tijelo bilo mjerodavno?!

Не знам, али за почетак треба одредити ко има анти-допринос. Извини, али људи који имају такав ментални склоп да пљачкају продавницу патика и гурају тролејбус тежак неколико тона низ улицу, по мом мишљењу не би требало да троше кисеоник, а камоли да имају право гласа.

Иста права, али оштрији закони. Увођење казни које ће поспешивати продуктивност. Разбијаш град? Три године на робију у рудник или да фарба капије по селима.

Не знам, али за почетак треба одредити ко има анти-допринос.

Nacistički fašisto! :D

Šta je sa bolesnicima... momentalno zaostalim, retardiranim... penzionerima?

Inače, stereotip je da su samo Srbi takvi.
Da li ste videli šta se dešavalo na Haitiju posle zemljotresa? U takvim situacijama ljudi misle samo na svoju i egzistenciju svoje porodice, boli ih kurac za druge.
Pogledaj skupe holivudske filmove... Posle svake katastrofe, ljudi razbijaju izloge i kradu, otimaju se. U realnosti bi se i poubijali.

Слажем се. Зато сам и ставио ''људи'', а не ''Срби''. Мислим да се човек срозава до нивоа инстинктивног и зверског у недостатку реда и закона. То је један од аргумената против анархије, јер човек се нимало не разликује од животиње кад нема ко да га контролише.

"Извини, али људи који имају такав ментални склоп да пљачкају продавницу патика и гурају тролејбус тежак неколико тона низ улицу, по мом мишљењу не би требало да троше кисеоник, а камоли да имају право гласа. "

Ništa Džimi ti onda predloži pa Srbija postane prva država u svijetu koja će ukinuti pravo glasa osuđenicima koji izdržavaju kazne u zatvoru, kao i jedna od rijetkih zrmalja koje svaku krađu kažnjavaju smrću.

Мислим да се човек срозава до нивоа инстинктивног и зверског у недостатку реда и закона.

E, zato je bila dobra slobina policija.
Udri dok bubreg ne otpadne, pa da vidimo ko će sledeći.
A ta priča da su oni tukli "nevine studente, koji su mirno demonstrirali", je plasirana od strane "Otpora" i drugih tadašnjih, DOS-ovskih, medijskih mašina.

Vidi sve je to vrlo jednostavno. O stvarima koje su uticale da ti ljudi postanu takvi neću govoriti jer ih ima mnogo. Takvih ljudi ima u svim državama. Ja za sve krivim institucije koje ne funkcionišu. Ovo je šurnaesti put da naglašavam ISTI ljudu listom prave nerede. Mogu i pare da stavim da ih policija ima u evidenciji. Međutim, oni se ne hapse. Neće sigurno moj drug da izađe na ulice i lomi grad. To je mali broj ljudi koji bi trebalo da budu legitimisani i označeni. Najzad i da dobiju dugogodišnje zatvorske kazne. Nešto kao u Engleskoj sa huliganima. Jednostavno, moram da naglasim opet, sve su to ISTA lica. I 5. oktobra, i na demon. za Kosovo i ne znam ni je više kojim sve događajima. E sad to što institucije ne funkcionišu nameće mnogo pitanja. Da li je vlast u sprezi sa vođama tih grupa i gde je čiji interes? Srpska država je još jednom pokazala svoju sramotu. Nema suverenosti kad dozvoliš da ti 600 ljudi cima 5000 policajaca. Obična bananica.

@Jovicic

http://vukajlija.com/demokratija/220102

Ništa Džimi ti onda predloži pa Srbija postane prva država u svijetu koja će ukinuti pravo glasa osuđenicima koji izdržavaju kazne u zatvoru, kao i jedna od rijetkih zrmalja koje svaku krađu kažnjavaju smrću.

Па, ако једног дана будем у прилици да могу да утичем на политику, свакако ћу предложити.

Не може убица, хулиган и силоватељ да гласовима утиче на судбину других људи. Тако да, од права гласа не би било ни П. Не, не би било смртне казне. Зашто да убијем некога, кад могу да га искористим као роба за принудни рад? Зашто да га убијем, кад може лепо за џ да обнови све што је срушио, засади неку паприку, лукац, изгради пут...

A ta priča da su oni tukli "nevine studente, koji su mirno demonstrirali", je plasirana od strane "Otpora" i drugih tadašnjih, DOS-ovskih, medijskih mašina.

Апсолутно тачно. Типичан пример је паљење Скупштине 5. октобра. Чему то?

U pravu je Klavir stimer, meni bliska osoba je bila skins i pricao mi je kako su se organizovali po bilo kakvim neredima, uopste nije bila bitna svrha mitinga/ protesta ili cega vec- to je samo bila prilika da demoliraju grad. Jadno. I onda se zaista pitas da li je u redu da glas takvih maloumnika vredi kao tvoj.

I ja sam protiv svakog divljanja ali sankcije ne treba da budu još gore od njihovih postupaka.

I ja sam protiv svakog divljanja ali sankcije ne treba da budu još gore od njihovih postupaka.

Треба, ако се понављају. Ако га казниш онолико колико је штете направио, а он то понови, значи да казну треба пооштрити.

Ne treba? A kako mislis da promenis njihove morbidne umove? Tako sto ce odlezati pola godine i nikom nista? Ako nema drugog nacina- uteraj im strah u kosti. Ruzno je, morbidno, ali funkcionise.
Bila sam na Pride Parade ovog leta u Kanadi. Ulice su bile prepune i gej i strejt ljudi, bila je jedna velika zurka. Ja sam isla sa drustvom od 10ak ljudi- svi strejt. Zabavljali smo se. Civilizovano. Ljudi ovde nisu plemenitiji nego ljudi u Srbiji. Jednostavno godine i godine i godine strogih zakona i ljudi shvate da nisu jaci od drzave i da ne mogu da povredjuju druge tek tako.

I ja sam protiv svakog divljanja ali sankcije ne treba da budu još gore od njihovih postupaka.

Јовичићу, ја мислим да не би тако размишљао да су теби опљачкали радњу или да је твоја жена била на прегледу мамографом у тренутку кад су напали.

Буди искрен и признај самом себи да си и ти једним делом себе звер која би тражила освету.

Искрено, да је моја жена била у том комбију који је нападнут, не бих могао да гарантујем да не бих тешко физички повредио некога у афекту.

sankcije ne treba da budu još gore od njihovih postupaka.

Slažem se sa Jovičićem. I sve je lepo napravljeno samo još kad bi funkciionisalo. Jednostavno sve koje su bili na ulicam pred sud, pa ni po babu ni po stričevima.

@ maja : Slažem se sa tvojom definicijom o demokratiji, ali ne vidim bolju alternativu.

Ima i nepismenih ljudi koji su prilično mudri.

A što se tiče kriminalaca, i njihov glas treba da bude jednako vrijedan, zato što je glasanje u mnogome intelektualni čin, tako da on, uprkos svojoj kriminalnoj sklonosti može logično da izabere stranku za koju će da glasa i za koju misli da je najbolja. To što je kriminalac ne znači da je glup. A s obzirom da ni jedna stranka otvoreno ne propagira kriminal, teško da će glasati za "svoje", tj, za kriminalce. A kad se malo bolje pogleda koliko ima lopovluka, krađe i korupcije u samoj politici, nije li još veća tragedija to što normalni ljudi glasaju za te iste kriminalce, nego da se kriminalcima da pravo glasa da glasaju za nekoga, ko bi možda bio i normalan i pošten?

Da li zaista smatras da ce kriminalci, iako ne sporim da su vrlo moguce inteligentni- cim su na slobodi, glasati za onoga ko moze nesto znacajno da promeni? Naravno da ne!

"Буди искрен и признај самом себи да си и ти једним делом себе звер која би тражила освету."

Jesam, naravno! Ali to bi bilo u afektu! A ne može se politika i zakoni donositi na osnovu onoga kako neko rezonuje dok je u afektu. Svi propisi i zakoni treba da se donose hladne glave.

Takođe, ne garantujem ni to da ne bi i ja sam nekada u nekom trenutku, ako bi zapao u takvo stanje svijesti, počinio neki vandalizam u gradu. Vjerovatno mi to nikada ne bi bilo normalno ponašanje niti navika. Ali u dovoljnom afektu, možda bi i ja mogao da se ponašam ko vandal ili huligan.

Toliko o afektu.

Takođe, ne garantujem ni to da ne bi i ja sam nekada u nekom trenutku, ako bi zapao u takvo stanje svijesti, počinio neki vandalizam u gradu.

жж

Е, али пази, ови што су извршили вандализам нису то урадили у афекту, већ су тако испланирали. Са намером су дошли у град да поломе нешто. То је разлика.

Kao što sam komentarisao na temi ''Narodna milicija'', preneću moje zapažanje i ovde:

Setite se Golog otoka... Prevaspitavali su matore ljude, koji su bili spremni život da daju za neku ideju, a neće li mlade i zelene...

Tu si već u pravu. Došli su s namjerom. Nisu u afektu.

Ali kada bi se uveli takvi zakoni i takav tretman kao što ti predlažeš, teško bi bilo utvrditi ko je od huligana bio u afektu, a ko ne.

I onda bi ja mogao jednako da nagrabusim ako jednom napravim neko teže sranje u afektu, kao neko ko to redovno radi van afekta.