prijava

ПОПОВИ: Друштвени паразити или само стереотип?

575 odgovoraposlednji 28. jun 2011.
PE

Doter!:-) Sad kad se znamo, još slađe mi je da se kuckam sa tobom!
Ne plaćaš ti Doter popu da bi ti oprostio grehe ili da bi se iskupio! To je katolički fazon. Plaćaš da bi crkva opstala, takva kakva jeste.Znam da nisi baš oduševljen sa popovima ali to ti je kao i na njivi, ako poseješ pšenicu, uz nju će se i korov šlepovati. Bitno je da ima roda. On je cilj. Korov je nus proizvod , ali ga uvek neminovno ima. Opet, ne možeš da ga častiš ni za "mir i spokoj" u kući, jer to ti unosiš u svoj dom. A za ovo "čekić u glavu" ni u Starom Zavetu ti opravdanje ne mogu naći...:-)

LE
Ne plaćaš ti Doter popu da bi ti oprostio grehe ili da bi se iskupio! To je katolički fazon.

nije da sam upucen ali mislim da je NEKAD BIO katolicki, ne svidja mi se kad se sve negativno prebaci katolicima da bi kao fora ispalo da su gori....

SK

Nji'ovi su popovi mafija gora neg' naša pa to rade skriveno i ubijeđuju te da oni to ne rade. A rade. Sigurno. Popovska su to posla.

LE
Nji'ovi su popovi mafija gora neg' naša pa to rade skriveno i ubijeđuju te da oni to ne rade. A rade. Sigurno. Popovska su to posla.

vise clanova veca moc.

ED

Одговорићу другом приликом. Нема ми шаптача сада. Нисам у фазону сада, а бојим се ако нешто напишем да неће бити оно што мислим.

SL
попови су смрадови, боље да јебу нешто !

Доживећеш перманентни пад у Фациним очима.

ED

Нису они већ више од годину дана. А садашњи цимер ми није ни ту 98% времена :Д
Шапће ми сам ђаво! Него сад има посла са Садамом.

PE

E to što sada imaš Sadama da ti šapće je nezgodno, jer moraš da otvoriš temu Hodže društveni paraziti ili samo stereotip?

ED
Nikola SS 240

Doter!:-) Sad kad se znamo, još slađe mi je da se kuckam sa tobom!
Ne plaćaš ti Doter popu da bi ti oprostio grehe ili da bi se iskupio! To je katolički fazon. Plaćaš da bi crkva opstala, takva kakva jeste.Znam da nisi baš oduševljen sa popovima ali to ti je kao i na njivi, ako poseješ pšenicu, uz nju će se i korov šlepovati. Bitno je da ima roda. On je cilj. Korov je nus proizvod , ali ga uvek neminovno ima. Opet, ne možeš da ga častiš ni za "mir i spokoj" u kući, jer to ti unosiš u svoj dom. A za ovo "čekić u glavu" ni u Starom Zavetu ti opravdanje ne mogu naći...:-)

Банализовао сам екстремно оно што сам тео рећи. Да пробам да преформулишем.
Не сматрам да се плаћа попу за опрост. Али ако је Хришћанство по дифолту разрешење од материјалног, какав ће ми духовник са ценовником дати пример? Како ја (обичнији смртник од духоника) да се угледам на њега и да почнем да одбацујем материјално (пороке, зависности...), ако ми он дође и каже за то и то да ми даднеш толко.
А што се тиче њиве, не могу тако да гледам на цркву, мада сад кад размислим док куцам... Пошто је црква народ, храмови и бог по некој дефиницији коју сам чуо и/или прочитао, онда је једино пшеница народ (без попова), бог киша и њива, а попови коров са врло мало изузетака.
Попови су ти који уче неук народ шта је права вера. Заиста не могу да схватим да ми хришћански духовник тражи одређену суму.

Што се тиче мира и спокоја се слажем, али кроз духовников подвиг у твом огњишту се добија на том миру и спокоју (ако си верник), јер он шта уради у твом дому треба да га учини пријатнијим за живот. Е сад, што ја нећу бити спокојини када ми поп полије вином колач или ми окади кућу то је моја ствар јер не верујем у бајке.

Али ћу радо дати паре попу иако сматрам да он продаје муда за бубреге јер је као човек хтео да ме на неки начин одвуче од брига. А пошто је поп исто што и психолог/психијатар (касније се то раздвојило) радо ћу му наградити труд.
Ево поп у мом крају је до јаја лик. Радо би му дао све што имам јер се човек труди (бар сам тако видео). Али не знам да ли има ценовник или не - не долази често јер су моји, колико видим, слаби верници, а и ако јесу нису религиозни.

PE

Jeste , pop ne bi imao cenovnik da se svi pridržavaju Svetog Pisma gde piše da deseti deo od svega što zaradiš daš kao prilog crkvi. Ko to od nas radi? NIko, čak i mi koji sebe smatramo nekim vernicima i idemo u crkvu. Moraju i oni da se snađu.
Vidiš, opet sve zavisi od samog sveštenika. Ja sam imao sreće da pripadam crkvi Sv.Vasilija Ostroškogna Bežaniji. Eto pozivam te da jednom dođeš tu na liturgiju nedeljom. Posle liturgije okupljeno društvo u parohijskom domu duhom(ne količinom alkohola) podseća na okupljanje Vukajlijaša. Svi se smeju i izvaljuju. Recimo jednom smo organizovali bračni kviz sa kojekakvim pitanjima. Pišijada bila. Normalno, ponekad se vode i ozbiljni duhovni razgovori, ali svakako nema fanatizma, guljenja kolena i dubokih mističnih analiza pojedinih knjiga. Porodični ljudi koji se šale i pričaju o običnim stavrima.
Opet, hvala Bogu, pa sam naišao i na pravog duhovnika. Jeromonah, koji je inače završio dva fakulteta, i sada puca na doktorat, ima sluha za sve. Uporno nas uči da svoje spasenje moramo prilagoditi vremenu u kom se nalazimo. Čovek barata internetom , skajpom i mobilnim i ukazuje na moguće zamke upravo tamo. Recimo da je čak posetio par puta i naš sajt-Vukajliju . Imam blagoslov da pišem na sajtu!:-) Linkuje nam duhovne tekstove koje po njemu trebamo da pročitamo, ali i sport i muziku i aktuelnu političku situaciju. O svemu možemo sa njim da pričamo. Ja bi stvarno voleo da su svi monasi i popovi takvi, ali... Takav je život, neko dobije materijalno, neko duhovno a neko ništa. Zavisi sve koliko želi i veruje u to...

ED
Svetog Pisma gde piše da deseti deo od svega što zaradiš daš kao prilog crkvi.

То је стари завет и као прави православац треба да се оградиш од тога, док Исус каже (парафразиртам) "Милости хоћу, а не прилога". Да ти не објашњавам зашто не по старом завету јер добро знаш шта тамо све пише.

Прихватам позив на литургију. Али не овај викенд јер ми буразеру рођендам па палим дома.

Imam blagoslov da pišem na sajtu!:-)

ЕПИК ВИН!

НИКОООЛАААААААА!!! Не читај списе да ме оповргнеш сада! Изађи ми на мејдан!!!!

PE

Дотеру, управо то од милости. У парву си. Али, не иде ли милост ОД СРЦА? Ако волиш Бога, ако верујеш у њега, што ти је тешко да одвојиш попу? Ти њему даш од срца, Бог нагарђује управо то. Сигурно ти већина попова неће замерити ако зна да је то колико си дао мање од ценовника који као имају, ако даш искрено од срца. Осети се то. Занш, тешко ти је попу да даш 50 еура за венчање, а залепићеш исто толико оном трубачу у еуфорији на забави, а да не трепнеш. Показује ли то колико је наша вера мала? Колико немамо вере ? Да постоји здрава ПРАВОСЛАВНА породица, много тога би било другачије, па би вероватно и ти поповиза које се зна да баш и не проповедају веру, а воле паре, били другачији. Прочитај следећи текст!

Сви ми у Цркви међусобно смо повезани као органи у једном телу. Зато треба да се узајамно подржимо. Нећемо моћи да помогнемо верницима у њиховом спасењу ако истовремено не радимо и на своме. Нека вам први верници буду ваше породице! Поступак је такав - спасаваш себе, па ужу породицу, па онда шире, али све то иде заједно. Својом вером и својим животом по тој вери се сведочи и проповеда. Не можемо ми бирати време у којем ћемо да живимо. Живимо у овоме свету, у овим друштвеним и политичким проблемима, али ми нисмо од овог света, него је наша права отаџбина на небу. Често трошимо сувише снаге на ово пролазно, па нам не преостаје снаге за оно главно. Времена су сувише озбиљна па се зато запитајмо: ако ми не будемо заиста светлост и со свету, што од нас тражи Спаситељ, шта ће свет са толиком тамом и чиме ће осолити?!
Будимо сваки на свом месту!

ED
Дотеру, управо то од милости. У парву си. Али, не иде ли милост ОД СРЦА? Ако волиш Бога, ако верујеш у њега, што ти је тешко да одвојиш попу? Ти њему даш од срца, Бог нагарђује управо то. Сигурно ти већина попова неће замерити ако зна да је то колико си дао мање од ценовника који као имају, ако даш искрено од срца. Осети се то. Занш, тешко ти је попу да даш 50 еура за венчање, а залепићеш исто толико оном трубачу у еуфорији на забави, а да не трепнеш. Показује ли то колико је наша вера мала? Колико немамо вере ? Да постоји здрава ПРАВОСЛАВНА породица, много тога би било другачије, па би вероватно и ти поповиза које се зна да баш и не проповедају веру, а воле паре, били другачији. Прочитај следећи текст!

Ок, ај сад вако. Поредиш трубача и попа. Мада се слажем да су кловнови и један и други али не може тако. Како ћу ја трошити паре је моја ствар, али ако поп заговара хришћанску идеологију и даје јебено себични пример о чему причамо овде? Поп не би требало ни да тражи ништа, а да не помињем тај јебени ценовник. Ако је он већ направио ценовник, у данашње време је срамота не дати пара колико пише у том ценовнику, јер је срамота немати материјално чак и ако си верник. Сирмоаштво је највећи грех у човека независно од религије. И много си отишао у страну. Мани се паралела и сличнога. Поп - хришћанин - милост, не прилог - помоћи попу да, платити му НЕ!

Какве везе има следећи пасус твој са темом о ценовнику или си лупио тачку на то? Не схватам поенту. А и тај последњи пасус је вештачки "религизиван". То је здрав разум, и нема везе са религијом што се мене тиче. Добро... има... и религија, као бајка за све узрасте, мора имати неку пропаганду.

PE

Vidim da si se uvatiJo cenovnika ko pijan plota. Ajd da te "skratim" , idi u manastir obavi obred koji hoćeš i ništa ti niko neće tražiti-to ti garntujem !:-)
Hteo sam onim postom da ti napomenem da je uporavo porodica osnovna ćelija(moram biJološki, tako najbolje razumeš) Pravoslavlja, a i društva uopšte. Da je ona zdrava, sve ostalo bi bilo zdravo. Da imamo to osnovno kućno vaspitanje , prožeto Pravoslavnim duhom od malena, sigurno bi mnogo toga bilo drugačije . Mislim da tada takvi cenovnici ne bi bili potrebni, jer bi davao od srca, ne od zakona. Tada ona tvoja konstatacija o tome da je sramota ne dati pare ne bi pila vodu, a i "loši" popovi bi bili retkost, a u ostalom, sledeći put ako stvarno nemaš da daš toliko, a ti kaži NEMAM pope. Videćeš da ništa strašno neće da ti se desi. To nas naša gordost sprečva da kažemo istinu, a samo nju Bog od nas traži. Nije me sramota, nemam i ako je stavrno tako ti si predBogom čist, a on nek razmisli kako spasava svoju dušu.
Dobro pamtim jednu priču sa tim mojim monahom u vezi nekog popa kojeg poznajem. Nije mi bilo jasno zašto nameće i brani neka parvila narodu, a on mi odgovorio: "Neka ga , pusti, narod je sigurno dobio onakvog popa kakvog zaslužuje"...
SVE VIŠE shvatam da je priča skroz tačna...

ED
Vidim da si se uvatiJo cenovnika ko pijan plota.

О томе је тема послења била "да ли је ок да поп има ценовник или не".

Da imamo to osnovno kućno vaspitanje , prožeto Pravoslavnim duhom od malena, sigurno bi mnogo toga bilo drugačije

Грешка у старту. Да имамо основно кућно васпитање да будемо добри људи, а не добри хришћани. После ко хоће да буде верник или не није ни битно јер је добар човек у старту.

Tada ona tvoja konstatacija o tome da je sramota ne dati pare ne bi pila vodu, a i "loši" popovi bi bili retkost, a u ostalom, sledeći put ako stvarno nemaš da daš toliko, a ti kaži NEMAM pope.

Мене није срамота ни да отерам попа са ценовником у курац, а нормалном попу да кажем да немам. То је ГОРДОСТ што ви тамо заговарате као грех, а никако да лепо објасните људима, као и већину других грехова.

Nije me sramota, nemam i ako je stavrno tako ti si predBogom čist, a on nek razmisli kako spasava svoju dušu.

Нико пред Богом није чист и ти до добро знаш. То је шарена лажа јер је све на овом свету грех на овај или онај начин и никада нећеш успети да након покајања умреш и одеш чист.

Dobro pamtim jednu priču sa tim mojim monahom u vezi nekog popa kojeg poznajem. Nije mi bilo jasno zašto nameće i brani neka parvila narodu, a on mi odgovorio: "Neka ga , pusti, narod je sigurno dobio onakvog popa kakvog zaslužuje"...
SVE VIŠE shvatam da je priča skroz tačna...

Ко даје вама, хришћанима, за право да осуђујете и нарочито на тако циничан начин? Ти лоши људи су као казну добили лошег попа? Оћемо да старозаветујемо поново и кажемо да их Бог кажњава??? Ма дај... Тога нема ни у земљи шешира.

PE

Doteru, nisam rekao da ih Bog kažnjava , nego da su dobili popa kakvog zaslužuju. A takav pop po Božijoj promisli ima neku svrhu u tom selu. Normalno, neće se svi spasti, jer je "mnogo zvanih, ali malo odabranih". Ali ako takav pop, sa takvim ponašanjem, možda izazove revolt ljudi koji se okrenu Bogu i molitvama,(makar i jedan od tih) samo da bi ga smenili ili proterali eto velike radosti.
Šta je trebalo da pomislim u trenutku kad su mi saopštili da imam rak?U 25 godini života? Da me Bog kažnjava? Možda u prvom trenutku, možda sam tada mogao da tako nešto pomislim. Šta sam trebao da pomislim kad su mi ugrađivali u 26 godini veštački kuk? Šta je trebalo da pomislim kad sam dva dana u polukomi ležao na aparatima zbog svinjskog gripa? Onda to čoveku deluje kao kazna, ali sada, sada vidim sve te bolesti kao Božiju posetu. Sada tek shvatam koliko su me te bolesti duhovno promenile, nadam se nabolje, ali sam i kroz njih oslobođen nekih MATERIJALNIH briga ovoga sveta, jer imam sasvim solidna penziona primanja , svoj stan, kola...Te materijalne stvari bi mi okupirale misli, i sigurno ne bih mogao ovoliko da pomažem i odlazim u manastir koliko sad mogu.

ZNAM DA PRED BOGOM nema čistih, ali se moja rečenica odnosila samo na stvar para koje treba dati popu a ne celokupnog života.

Po svim pravilima, PRAVOSLAVNO vaspitanje stavra dobre ljude, samo je pitanje ko ga i kako sprovodi. Ne rađa isto žito na zemlji u Vojvodini, Crnoj Gori ili Šumadiji. Negde se bolje a negde lošije a negde nikako ne primi.

Jankoviću, ja bih to pismo odneo nadležnom Vladiki, samo što ti tu na papiru fali CRKVENI pečat. Da vidiš dal bi ti tako posle slao čestitke...

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.