prijava

Млаћење празне сламе

Arhiva91 odgovor· poslednji 19. avg 2010.
ZM

Е овако. Ово што следи је као нека главоломка и може да буде занимљиво ако немате паметнија посла у животу. Они што знају за њу су такође добродошли јер поента није у решењу него у објашњењу. Иде овако:

На острву живи племе од 300 људи који, чудна ми чуда, имају различиту боју очију. Њихова религија им забрањује да знају сопствену боју очију и да разговарају о томе (ништа чудно за једну религију). Не могу да сазнају боју својих очију никако (нема рефлектујућих повшина ако баш хоћете). Они су велики верници и поштују то тотално. У сваком случају, ако неко сазна какве очи има дужан да се следећег дана обеси на тргу пред свима.
Међу њима има 100 плавооких и 200 са зеленим очима. Они то не знају јер виде само 299 осталих.
Осим што су слепо одани религији они су и врхунски логичари (?). То значи да ако икако могу да закључе какве су им очи они ће то урадити иако им религија забрањује. Онда ће се убити. Сви знају да су сви одани религији и да су сви ултра логичари и сви знају да сви то знају итд. Једног дана долази неки лик са стране и успут им натукне ал тако да сви чују: "Нисам очекивао да ћу овде видети некога ко има плаве очи као ја". Шта се догађа? Какву последицу има ова информација и да ли уопште има, јер су они већ знали да постоје плвооки међу њима?
(Напомињем, ако могу да закључе какве су им очи урадиће то под обавезно.)

SU

ne bih se složio. nebitan je odnos i znanje, u svom neznanju, po logici stvari, njih 300 je zapravo jedan čovek.

(iako verujem da ako je problem rešen, ona jeste rešen, ali opet, jedan ili 300. dve ili 75 boja, ne pravi razliku za pojedinca)

ZM

њих триста је један човек док их не остане 200. онда су њих 200 један човек који остаје да живи у блаженом незнању.

уосталом, не виде сви исто, тако да нису баш један исти човек

SU

ne uspevam da se udubim do te mere da pokušavam da razumem ranije zneta objašnjenja jer su mi oči na pola koplja, ali ako je trista isto što i jedan, po logici stvari, dvesta nije sito što i jedan, ukoliko taj jedan živi u blaženom neznanju, tj. on jedan, tj. njih 300.

to što ne vide isto nema neke preterane važnosti u mom udaranju kontre. niko od njih ne sme da se oslanja na tuđe neznanje i nevericu, a kamoli na tuđe pretpostavke koje su u istoj meri netačne ili tačne koliko i njihove same)

ZM

нису триста један. од њих 300 200 види 100 плавих а 100 види 99 плавих. 200 види 199 зелених а 100 види 200 зелених. зато нису један него двоје као што и јесу. а нису сигруни да их није троје, тј. да нису они неко трећи.

они знају да се могу ослонити на туђе незнање јер је исто као и њихово као што ће бити исти и пут до сазнања. ово није паметно покушавати код куће, али они су ионако испраних мозгова том глупом религијом.

SU

to stoji, ali stoji i sumnja. 100 nije jedan. jedan je siguran, dva su pretpostavka u postojanje blaženog nijednog. ukoliko ne vidimo sebe, ja kada gledam tebe videću sebe, ukoliko mi to više odgovara, a čak i kad mi možda i ne odgovara.

LE

kako ne mogu dati pametan odgovor moram samo iznijeti dilemu.

ima li onih sto ne razlikuju plavu i zelenu, mada taj bi vidio gomilu plavozelenookih ljudi i zakljucio bi da i on ima takve pa bi se ubio...

ZM

Њима свакако не одговара. Али су фер плејери у својој вероисповести.

LK

Ja i dalje mislim da je resenje da su svi slepi.Shodno tome prica je besmislena.............osim onog dela gde oni zapravo vide oci jedno drugome,al to je sigurno greska.

SU

logika je kurva, mora da može da se dokaže i jedno i drugo i da bude potpuno ispravno.

u krajnejm slučaju, potpuno je nebitno vide li oni ili ne druge.

ZM

не морају да их виде али морају да су их видели и да се сећају колико их је.

SU

dejvid bouvi beše ima jedno plavo jedno zeleno? kako se to zove? mozaik ili himera oči? nebitno skroz.

moj osnovni problem prilikom pokušaja da shvatim ovo je pretpostvka da oni nemaju usta. tj. imaju, ali ih ne koriste. da li oni komuniciraju, da li pričaju, hipotetički o brojevima i bojama? ako ne, onda šta znam.

ZM

уопште нема потребе да ишта причају. вероватно не причају и иначе а камоли о том табуу.

LK

Ne znam da li pitanje na mestu ,ali , sta ako oni imaju ostecenje mozga i sve to sto im se dogadja uopste ne dopire do njih?

SU

da, proticanje vremena(u ovom konkretnom primeru) kao faktor jeste neizbež. veoma neefikasno doduše, ali ispravno. da nema tog dela sa tačnim vremenom izvršenja kazne, sve bi to bilo drugačije.

ZM

лаки, твоја питања су тотално измештена :)

сурови, да нема тога не би било ништа, да. и да нема информације која уствари значи почетак одбројавања.

SU

da, da. a super je stvarno što je informacija zapravo samo to, početak odbrojavanja, puštanje buve i ništa više:)

LK
Једног дана долази неки лик са стране и успут им натукне ал тако да сви чују: "Нисам очекивао да ћу овде видети некога ко има плаве очи као ја"

A sta ako je ovaj sto je to rekao zapravo jedan od zelenookih koji je isao na srecu? ( i koji je naprasno dobio vestinu govora i nestanak ostecenja mozga)

salim se naravno, dobra postavka price , ima tu vise resenja ako se bas zadubis u sustinu stvari.

ZM

Ја мислим да нема, има више решења ако даш машти на вољу :)

ZM

:))
Један мали спем - иде управо неки тенис на тевеу и коментатор каже: "нажалост, имао сам среће".

CH

Mene nervira što žive na ostrvu a nema refleksije.Kakvo je to osrtvo bez vode.njaaah. I sad kad se jedan muškarac u intimno-romantičnoj atmosferi zagleda u ženine oči on sazna boju svojih očiju.Nervira me tekst.
Popizd'o sam! :D

MM

Culle, slažem se ko nikad u životu.
Još bih dodala za dnevnik, da bi Zmiu trebalo ubiti i osloboditi onih stodvestatristamilion ljudi sa ostrva.
To im ona nešto bajala da ne znaju, ne smeju, ubiju se.
Daj bre!!!!!

ZM

:)))) мене убити!?? Па ко ће да те издржава онда несрећо!?

MM

Nek izumrem gladna al pravedna.
I lepo se kaže u onom čantranju: dok nas smrt ne rastavi.
Jednom mora:P

TD

Jebem ti temu, celo veče na jebenom birfestu lupam glavu oko nje (znam, debil sam).

Sve vreme mi nije išlo u glavu kako je moguće da im ovaj lik donosi novu informaciju time što im kaže da neko ima plave oči kad svi oni to već znaju, jer vide više od jedne plave osobe što znači i da svaka od tih osoba vidi druge plave osobe.

E sad, mislim da sam skontao, ali je mnogo teško objasniti. :D

Recimo da ima četiri plave i iks neplavih osoba. Svaki od ovih plavih razmišlja: ja vidim tri plave osobe. Moguće je da ja nisam plav, što bi značilo da postoje tri plave osobe. To je okej, plave osobe postoje, ali onda bi svaka od te tri osobe razmišljala: ja vidim dve plave osobe. Moguće je da ja nisam plav, što bi značilo da postoje dve plave osobe. To je okej, plave osobe postoje, ali onda bi obe osobe razmišljale: ja vidim jednu plavu osobu, moguće je da je to jedina plava osoba i moguće je da ona misli da nema plavih osoba.

I tako se stvara jebena rekurzija, gde svi znaju da ima plavih osoba, ali misle da je moguće da ostali misle da je moguće da ostali misle da je moguće (itd itd onoliko puta koliko ih ima) da nema plavih osoba. I tek kad dođe ovaj batica i stavi do znanja da ima plavih osoba, iako su svi to već znali, ta rekurzija propadne i sve počne da se odmotava, i na kraju se svi roknu.

Eto, napisao sam, nisam mogao da odolim...

Bolje da sam uz'o i ja da spamujem, više bi smisla imalo. :)

SU

da, samo zato što se ono poznato predočilo, nepoznato postaje jasno, ali tek nakon određenog broj ponavljanja u prazno. (broja dana)

ZM

Тетка, има смисла, мада нисам сигурна да сам те поватала како треба, не видим на очи. Ти си размишљао о томе на бирфесту, хахаха

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.