Vidim da se ovo pitanje često provlači po drugim temama, pa ajde onda ovde...
Dakle, da li smatrate da bi trebalo da udjemo i jakim ledjima štitimo bulju, ili ste protivnici integracija zbog antipatije prema članicama, burne prošlosti i sličnom.
Ne u NATO?
Arhiva306 odgovora· poslednji 27. mar 2015.
· · · · · ·
Pričam iz iskustva, za ostalo sam glupa ^^
'ja bi kao parametar uzeo Bugare i Rumune, a možda i Grke koji apsolutno nemaju neki "zapadnjački" mentalitet, nego su možda sličniji nama...'
Slovenci su bili prvi koji su se priklonili Zapadu. Kod njih je sada zastupljnen klasičan 'zapadnjački' mentalitet (čitaj: retardiran). Pretpostavljm da su oni takvi upravo zbog toga (što su prvi prihvatili zapadnjačke vrednosti i norme), a da ostali (Bugari, Rumuni i Grci) još uvek evoluiraju.
Grci su, u toj uniji još od ihaha, pa se nisu promenili :)
Al dobro da ne žvaćemo o tome...ti misliš da će Srbi "mentalitetno" da se promene kad uđu NATO, ja ne...I tolku mu beše na Darko Pančev :)...vrtimo se u krug :)
A ko kaže da se Grci nisu promenili! 3:D
Dobro breeeeeeee! :) E, nisu!
E baš jesu! :)
Ja sam vrlo jako opredjeljen PROTIV ulaska u NATO i to iz razloga koji uopšte nisu ni "romantični", ni "inadžijski", već se zasnivaju na vrlo hladnoj kalkulaciji.
Da vidimo prvo, šta bi mi to mogli da dobijemo od NATO-a?
Zaštitu!
Zaštitu od koga?
Od Kine, Rusije, Indije, Islamista?
Ne! Kina, Rusija i Indija nikada nisu bile militantno nastrojene niti imaju nekih osvajačkih pretenzija prema Balkanu, a što se tiče radikalnog islama, protiv njega se i ovako i onako vodi borba, tako da će nas od njih NATO štititi ušli mi u taj savez ili ne ušli.
Dakle, jedini faktor od kojeg nas NATO može štititi jeste sam NATO.
Tačno. Oni nas mogu štititi samo od njih samih, tj. od NATO-a, jer je NATO jedini faktor koji ima agresivnu politiku prema našem regionu (i uostalom prema manje-više čitavom svijetu).
Međutim, kad nas NATO može štititi od samog NATO-a?
Samo u slučaju da se kod NATO-a ponovo javi neka želja da nas bombarduju.
E vidite, s obzirom da se od 1999. poprilično promijenio odnos snaga u svijetu u korist Kine i Rusije, izgledi da se NATO opet namerači na nas da nas bombarduje su ekstremno mali.
Pored toga, mi smo sad proevropski orijentisana, demokratska zemlja, i u samom NATO-u bi ogromna većina bila protiv takvog bombardovanja.
Dalje, male su šanse da dođe na vlast neko poput Slobe, koji bi svojom politikom izazvao NATO da nas opet napadne.
Sve u svemu, izgledi da NATO opet krene na nas su izuzetno mali, a mi, vodeći dobru politiku, tako nešto možemo izbjeći.
Tako na kraju dolazimo do zaključka da nas NATO neće štititi ni od samog NATO-a, iz prostog razloga što do takve situacije, vjerovatno neće doći.
Dakle, šta dobijamo ulaskom u NATO? - Ništa.
Prije nego što pređem na raspravu u vezi toga šta GUBIMO ulaskom u NATO, hoću neke stvari da razjasnim.
Šta podrazumijeva vođenje dobre politike i izbjegavanje sukoba sa NATO-om?
To znači da ćemo imati manje više miroljubivu, pacifističku politiku, da ćemo se koncentrisati na ekonomski razvoj, da ćemo nastojati sa svim zemljama održati dobre odnose i da se nećemo nikome pretjerano zamjeriti. Ako NATO od nas bude tražio neke ustupke, daćemo im, ali ćemo zadržati donekle tu nezavisnost u smislu da još možemo da odlučimo koliko ćemo im dati i kad ćemo im dati. Kad bismo ušli u NATO te nezavisosti ne bismo imali, već bi im morali dati praktično sve što traže.
Apsolutno je netačno da "ili si sa njima ili si protiv njih".
Mnoge značajne evropske države nisu u NATO-u, ali nisu ni protiv njih, i imaju odlične odnose sa zemljama iz NATO pakta.
U te zemlje koje nisu u NATO-u spadaju Švedska, Finska, Švajcarska i Austrija.
Kad mogu oni da ne budu u NATO-u, što ne bismo mogli i mi?
E sad, šta gubimo ulaskom u NATO?
Gubimo vojnu neutralnost. U koji god rat NATO uđe, i mi možemo dobiti po glavi. Činimo svoju zemlju atraktivnom za islamske teroriste. Postajemo u očima nekih zemalja dio osovine zla. Postajemo aktivni učesnici u svim bjelosvjetskim sranjima.
Šta još? Ugrožava se naš tradicionalno dobar odnos sa Rusijom, Kinom i latinoameričkim zemljama koje su U USPONU.
I na kraju, jedan možda "romantičan" argument. A nadovezuje se na priču o bombardovanju iz 1999.
Dakle, u NATO ne treba ući, ne zato što su nas oni 99. bombardovali, nego zato da ne bismo i mi, kao dio NATO-a bombardovali sutra neku treću državu i tako činili ono isto što je NATO 99. činio nama. Zašto bi mi slali svoju djecu da ginu po Iraku, Avganistanu, Iranu (?), i ko zna gdje sve ne, i to zarad čega? Zarad neke globalne pravde? Ne! Samo zarad profita, i zarad služenja svjetskom siledžiji broj 1. Isto ko što smo mi mrzili (a neki i kleli) zemlje NATO-a 99. ulaskom u NATO i mi postajemo meta mržnje i kletvi svih onih zemalja sa kojima NATO nije u dobrim odnosima.
I još nešto. Ako dođe do nekog globalnog rata, teško je biti neutralan. To je tačno. Međutim, neutralni imaju mogućnost da se na početku rata opredjele za određenu stranu ili da pokušaju ostati neutralni, a oni koji su u nekom paktu, od samog starta znaju na čijoj su strani (A to može da bude i pogrešna strana)
Tako, ako bismo ostali neutralni, mogli bismo u slučaju rata da vidimo šta nam je najpametnije, pa ako treba stati i na stranu NATO-a, ali ostaje nam otvorena mogućnost i da budemo protiv ili pak neutralni.
Konačno, sad trenutno, NATO je najjači savez, i većina misli da je najlogičnije pridružiti se najjačima. Međutim, kao što sam već rekao, vrlo su male šanse da se mi vojno sukobimo sa NATO-om u bliskoj budućnosti, a u nekoj daljoj budućnosti, možda NATO više i neće biti toliko jak, pa prema tome, neće se ni očekivati da se u njega uključimo.
Ja glasam da postanemo Konfederacija i da nas bole 4. penis s leve strane za NATO,Ruse,pekinezere i Jelenu Karleusu.Busimo sir i pravimo satove...
Citat:jedini faktor od kojeg nas NATO može štititi jeste sam NATO.
Ovo je tačno.
Citat:izgledi da se NATO opet namerači na nas da nas bombarduje su ekstremno mali.
Delimično tačno.
Citat:i u samom NATO-u bi ogromna većina bila protiv takvog bombardovanja.
Čisto sumnjam.
Citat:U te zemlje koje nisu u NATO-u spadaju Švedska, Finska, Švajcarska i Austrija.
Mi smo drugi univerzum za ove zemlje.
Citat:Činimo svoju zemlju atraktivnom za islamske teroriste.
A do sad smo kao bili neatraktivni...
Citat:Ugrožava se naš tradicionalno dobar odnos sa Rusijom, Kinom i latinoameričkim zemljama koje su U USPONU.
Dobar odnos sa Rusijom smo imali od kraja osamnaestog do negde sredine prve polovine osamnaestog, onda prvih dvadeset godina XX veka i otprilike sad. Znači ukupno 60 godina.
Koja crna Kina? Mi smo za njih šaka jada. Mada tu moram da se složim. S kinezima smo kul.
U kom usponu? To bre go golja do golje...
Citat:ne zato što su nas oni 99. bombardovali, nego zato da ne bismo i mi, kao dio NATO-a bombardovali sutra neku treću državu i tako činili oni isto što je NATO 99. činio nama.
ma mi smo sveci, pogotovo ovaj narod i pogotovo ovi na vlasti.
Citat:Zašto bi mi slali svoju djecu da ginu po Iraku, Avganistanu, Iranu (?), i ko zna gdje sve ne, i to zarad čega? Zarad neke globalne pravde? Ne! Samo zarad profita, i zarad služenja svjetskom siledžiji broj 1.
Po normalno zbog profita. Nek idu ljudi da se biju, ionako smo puni neiživljenih majmuna i nezaposlenih pavijana u usponu snage.
Citat:Isto ko što smo mi mrzili (a neki i kleli) zemlje NATO-a 99. ulaskom u NATO i mi postajemo meta mržnje i kletvi svih onih zemalja sa kojima NATO nije u dobrim odnosima.
A kao sad nas ne mrzi ceo svet (oni koji znaju gde smo). Iskreno, nekog Amera zabole tuki što ih mi mrzimo...
Citat:određenu stranu ili da pokušaju ostati neutralni,
Gde ćeš bre neutralan da ostaneš, kad su svi oko nas u NATO? A Rusi i Kinezi u tri lepe. Iskreno, da su oko nas zemlje u nekom RIK savezu, ja bi tamo išo.
To je to, uglavnom, u ostalim delovima i mogu da se složim sa tobom...
Kada bi svetska zajednica odobrila da Republika Srpska udje u okvire Srbije, kada bi djavolji turci vratili ono parce turske sto je kupio kralj Aleksandar 1928, kada bi amerikanci vratili napaceno Kosovo srbima a mi sve siptare naselili na ono parce turske zemlje od malopre, kada bi se manje kenjalo o politici u zemlji, kada bi Felps priznao pobedu Cavica u onom prokletom bazenu, kada bi Vidic i Kuzmanovic poceli da igraju fudbal a ne rukomet... kad bi baba bila devojka... zabolelo bi nas i za NATO i za EU
Kakve veze ima to što su Austrija, Švajcarska, Švedska i Finska razvijenije. U ratu se ne gleda toliko na to koliko je ko razvijen, nego kakvu politiku vodi i s kim je u dobrim odnosima, a s kim nije.
Ja sam za to da budemo u što boljim odnosima sa zemljama NATO-a, ali i sa Kinom, Rusijom, itd. A da ne pristupamo ni jednoj alijansi.
Partnerstvo za mir nam je sasvim dovoljno. Takođe, nemam ništa protiv toga da nam se vojska modernizuje i ojača i da sarađuje sa NATO-om, ali bez formalnog ulaska u alijansu.
Nigdje ne piše da moraš u NATO da bi bio u dobrim odnosima sa njima.
Po mom mišljenju je jako loše ako naša mladost bude išla da gine po kojekakvim vukojebinama u sastavu neke NATO misije.
NATO je prilično agresivan i nikad se ne zna s kim će zaratiti, niti kako će se mijenjati iznutra. Zašto bi mi rizikovali da učestvujemo u još nekim glupim ratovima poput onog u Iraku. (a ne zna se koga će još napasti)
Samo ću ti odgovoriti na pitanje iz prvog pasusa, jer sam o ostalom naširoko pisao ovde nekoliko puta...Aut, Swi, Fin, Swe su razvijenije i normalno da imaju razvijeniju vojsku od nas, njima je lako biti neutralan.
Osim možda Austrije (mada bi i to sa rezervom uzeo, jer i ona je brdska) imaju povoljan geografski položaj (povoljan u smislu nisu na nekoj vetrometini) pa da moraju nekom sultanu pod skute...
Austrija je neutralna samo da bi kontrirala. Vazda je jela govna. :)
Citat:Vazda je jela govna. :)
Prokleti bečki dečaci :)
Treba kao Island, prvo ući u NATO, a onda raspustiti vojsku i niko naš ne gine :D
A kapirate vi da oko sebe imamo dva rata u najavi. Niti je situacija u Bosni rešena, niti na Kosovu. Sad nas drže na uzdi, a šta će biti za 50 godina? Istorija nije završena, treba mudro igrati.
A šta je sa nesvrstanima... Izbacili su nas odatle devedesetih, a danas su neka najmoćnije zemlje tamo! Mi smo ih i osnovali, Beograd je bio prvi domaćin samita nesvrstanih!?
Zašto se o tome ne razmišlja... uvek ima izbora i alternative!
Sad čitam ovu temu i gledam... Koliko su diskusije prošle godine bile agrumentovanije, civilizovanije i onako BOGOTAC na istu temu nego sada. Mnogo se imbecilizovala postava ovde, koliko mi deluje. Ili su se ljudi jednostavno više umorili od ovakvih tema.
Ključ za otvaranje konzerve koja se zove Srbija jedini ima NATO. Imaju ga i Rusi, ali je neodrađen i neprecizan, preseca na pola i konzevu i sadržaj.
Citat:Sad čitam ovu temu i gledam... Koliko su diskusije prošle godine bile agrumentovanije, civilizovanije i onako BOGOTAC na istu temu nego sada. Mnogo se imbecilizovala postava ovde, koliko mi deluje. Ili su se ljudi jednostavno više umorili od ovakvih tema.
Аахахахахахахахахах објаснио!
Ja mislim da Srbija ne treba u NATO i samo bi naivan i glup čovjek mogao da podrži ulazak u tu organizaciju.
· · · · · ·
Mujica se penzionisao pre neki dan :)
Naslednik sledi njega il ga smatra!frikom?
e nemam pojma, ček' da s'informišem...
Deluje kao da je sličan, bio je predsednik pre Mujice, onkolog, levičar. Izgleda da će slediti slične principe.
Ček koja je to država? Je u NATO? :-)
Urugvaj majkumu, gledaš li ti fudbal?
bas treba penzioneri da nam odlucuju da li treba da se udje u NATO ili ne. to nas je i dovelo tu gde smo.
Ne zezaj Bazzi, ovaj Penzos je nešto posebno. Da hoće da svrati na kafu ja bi ga dočekao kao najrođenijeg.
aj da se kladimo da je glasao Milosevica!
Ne verujem, tad je imao tipa 17 godina :)
ne kitu u usta
Citat:Ne verujem, tad je imao tipa 17 godina :)
Ahahahahahahahahahahaha u pravu si. Al sam u Slobino vreme imao i 18, 19, 20, 21 godinu...;-)
Nikad nisam glasao Cobija. I do 2012 nikada nisam glasao za nekog ko će posle tih izbora biti na vlasti, a nisam propustio ni jedne izbore. I taman kad ga nabode ono kataklizma...
Citat:Al sam u Slobino vreme imao i 18, 19, 20, 21 godinu...;-)
Taman na Akademiji, možda si ti zaokruživao nekog drugog, ali listić prvo ide kroz SURDIS :)
Ja nikad za Miloševića, glasao sam i za Vuka i Koštunicu i za Đinđića, posle sam odustao od takve gadne prakse. E, jeste, na prošlim izborima izašao da namažem listić govnetom, pa video neku rusku stranku na spisku, a pošto je isti dan bio referendum na Krimu, ja glasao za te Ruse, posle kad sam video da su nešto kao Dveri, bilo kasno, avaj.
Nikad ni za Slobu , ni za Vuka , ni za Koštunicu a ni za Đinđića....
Nego odaljismo se od teme. Mislim da sam jednom ovde pisao o tome. Al nije na odmet da to ponovim. Na akademiji sam imao priliku da upoznam neke kadete iz inostranstva. Englezi su bili toliko nadmena govna da nam je došlo da ih izlupamo. Prosto ljudi s visine sve gledaju. Niža rasa za njih. A bio i Ruski vojni orkestar u gostima. S Rujkama smo ubili hektolitre alkohola. Jedva nas razdvojili... Eto zato NE BIH u NATO...
Citat:Sklonjena je da njen lik ne vređa predstavnike NATO i EU koji dolaze u posetu Srbiji - izjavio je Miličin otac Žarko Rakić pre nepunih godinu dana
Не, јеботе... Иако сам некад био помирљив, више нисам. Могао бих само још да цитирам транспарент једног господина са данашњег скупа: "Вучићу, јебо ти Блер МАИКУ!"
ЗАПАЛИ ЗАСТАВУУУУУ, ПОБЕДУ СЛАААВИЋУ, ЗАПАЛИ ЗАААСТАВУУУУ ВОЈВОДО ШЕЕЕЕШЕЉУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!! ЈЕБО ВАС ТИФА
Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se