Vidim da se ovo pitanje često provlači po drugim temama, pa ajde onda ovde...
Dakle, da li smatrate da bi trebalo da udjemo i jakim ledjima štitimo bulju, ili ste protivnici integracija zbog antipatije prema članicama, burne prošlosti i sličnom.
Ne u NATO?
Arhiva306 odgovora· poslednji 27. mar 2015.
Nato je predvorje EU, al' se ovi naši zbog ulizivanje Rusima ne smeju izjasniti. Sve u fazonu mi smo vojno neutralni, nit smrdimo, nit mirišemo, i Kosovo i Srbija i Rusija i Nato i istok i zapad...pa gde to ima.
Slažem se, Buttina. Razumem da je EU nešto dobro za ovu zemlju, promena u svakom slučaju ali zar zbog toga da prodamo dušu, da pristanemo na sve što nam traže? NATO pakt nikako!
Nato je predvorje EU
Jbg. Onda ćemo ući na zadnja vrata. Ima zemalja koje nisu u natou, a čiji standard možemo da sanjamo. Plus mi imamo razlog više (tačnije, 2500 razloga) više da taj stepenik preskočimo.
Da bi usli u EU moramo da udjemo u NATO, Srbija je ekonomski, ljudski i industrijski midzet u odnosu na sve zemlje clanice EU i kao takva nema mogucnosti da postavlja bilo kakve uslove i cak nema mogucnosti ni da sama odlucuje o svojoj sudbini. Toliko smo ekonomski sjebani i zavisni od inostranih monetarnih struktura da vise kao drzava nemamo svoje ja a svaki se politicar ovde moze kupiti za saku kikirikija. Zabole politicare i za bombardovanje i za zrtve i za sva sranja do sad, bitno je da su na vlasti i da za to vreme sto vise napune drzavnu kasu i svoje dzepove, od EU, od NATO-a tako je svejedno, novac rusi sve granice a za to vreme puk neka lupa glavu i neka zivi u iluziji da ima moc odlucivanja i uticaj na sudbinu kako svoju, tako i drzave. Znaci ako je u interesu NATO-a da udjemo u pakt ulazimo sve u sesnaest pa makar se sve okrenulo naopako a ako nije u interesu isto to ali u suprotnom smeru. O geopolitickim makrodogadjanjima mi apsolutno nemamo nikakva prava da odlucujemo, svi ti referendumi,tribine,protesti su samo jedna obicna farsa,privid demokratije.
novac rusi sve granice a za to vreme puk neka lupa glavu i neka zivi u iluziji da ima moc odlucivanja i uticaj na sudbinu kako svoju, tako i drzave.
Ma, niko nema tu iluziju. Zna puk da će neka pička prodati grobove za male pare, kako je uvek bilo. Ući ćemo mi u NATO, ne sumnjam, ali nadam se (neosnovano) da se to možda, samo možda neće desiti.
NATO ne donosi investicije (video)
14. maj 2011. | Napisao Zašto NATO Tim | Kategorija Analize
Popović: Kada lobisti članstva u NATO navode zemlje u kojima su porasle investicije, zaboravljaju da kažu da su odmah zatim porasli i troškovi kako bi te države standardizovale vojske po NATO pravilima, finansirale misije alijanse širom sveta...
„Jedna od glavnih teza zagovornika ulaska Srbije u NATO je da članstvo donosi direktne strane investicije. Kao argument navode Rumuniju gde su nakon prijema 2004. godine investicije porasle 141 posto, Češkoj 80, Poljskoj 20 odsto. Međutim, to nema nikakve veze sa ulaskom tih zemalja u NATO. Konjuktura tržišta je tada bila takva da su investicije dolazile svuda. U tim godinama i Srbija, koja nije član NATO, imala je izvanredne investicije. S druge strane, danas najveću krizu doživljavaju upravo zemlje koje su članice NATO-a. Dakle, ekonomija nema nikakve veze sa članstvom u alijansi“, rekao je Nenad Popović, potpredsednik Demokratske stranke Srbije i narodni poslanik na konferenciji „Atlantske integracije – prednosti i nedostaci“ održanoj u hotelu „Hajat“ u organizaciji Centra za razvoj međunarodne saradnje.
Kako je istakao Popović, kada lobisti članstva u NATO navode zemlje u kojima su porasle investicije, zaboravljaju da kažu da su odmah zatim porasli i troškovi kako bi te države standardizovale vojske po NATO pravilima, finansirale misije alijanse širom sveta…
- Hrvatska se obavezala da će do 2012. godine osposobiti oko 4.100 svojih vojnika za učešće u misijama NATO-a, UN i Evropske unije. Procene ukazuju da će u kasu NATO-a Hrvatska morati godišnje da uplaćuje oko tri miliona evra, a još dodatnih 10 miliona evra godišnje će trošiti na svoje oficire koji će delovati u strukturama atlantskog saveza. Glavni deo troškova odlaziće na hrvatsko učestvovanje u NATO i UN vojnim misijama po svetu, što će od 2011. godine iznositi oko 70 miliona evra godišnje – ukazao je potpredsednik DSS.
Još jedna teza zagovornika članstva je da NATO doprinosi političkoj stabilnosti koja garantuje investicije. Prema njegovim rečima, strane investitore ne interesuje da li je neka zemlja u NATO, već privredni ambijent i zakonska baza.
- Rezultat investiranja u neku zemlju treba da bude profit. A da li je za zemlja Indija, Rusija ili Srbija, nije bitno. Najveće investicije u poslednjih 20 godina bile su upravo u zemljama koje nisu u NATO-u. Pitanje je jasno: Da li želimo da živimo kao Rumunija i Bugarska ili kao Švajcarska i Švedska? Često se čuje da je spas u Evropskoj Uniji. Ona ima odličnu ekonomiju, ali najveći partneri EU su Kina i Rusija, a one nisu u NATO-u. Pogledajte Grčku, koja je član NATO, a to joj nije pomoglo. Ona je danas bankrot država. Slična situacija je i u Portugaliji a nije daleko ni Španija – rekao je Popović i dodao da bi ulaskom u NATO Srbija ugrozila odlične odnose sa Ruskom Federacijom, koja je jedan od najpoželjnijih ekonomskih partnera danas.
Rezultat investiranja u neku zemlju treba da bude profit. A da li je za zemlja Indija, Rusija ili Srbija, nije bitno. Najveće investicije u poslednjih 20 godina bile su upravo u zemljama koje nisu u NATO-u. Pitanje je jasno: Da li želimo da živimo kao Rumunija i Bugarska ili kao Švajcarska i Švedska? Često se čuje da je spas u Evropskoj Uniji. Ona ima odličnu ekonomiju, ali najveći partneri EU su Kina i Rusija, a one nisu u NATO-u. Pogledajte Grčku, koja je član NATO, a to joj nije pomoglo. Ona je danas bankrot država.
- Srbija i Rusija su tradicionalni prijatelji koje pored istorisjkih i kulturnih spajaju i čvrste ekonomske veze. Zašto bismo ulaskom u NATO pogoršavali odnose sa državom koja je danas jedan od najpoželjnijih ekonomskih partnera na svetu? Ne treba zaboraviti da je ekonomija Jugoslavije, a samim tim i Srbije, posle Drugog svetskog rata podignuta zahvaljujući Rusiji, odnosno SSSR-u. Jugoslovenska razmena sa zemljama SEV-a, (Socijalističke evropske zajednice) odmah nakon rata zauzimala je preko polovine ukupne razmene sa inostranstvom. Učešće zemalja SEV-a u ukupnom jugoslovenskom izvozu je u nekim godinama dostizala 45 pa čak i 50 odsto. U tim godinama SSSR je bio najveći ekonomski partner Jugoslavije sa udelom od 27,3 odsto u ukupnom izvozu i učešćem od 16,4 odsto u ukupnom uvozu. Vrhunac spoljnotrgovinske saradnje dve zemlje su doživele tokom osamdesetih godina 20. veka, kada je izvoz u tadašnji SSSR činio čak četvrtinu ukupnog izvoza tadašnje Jugoslavije – istakao je Popović.
Zato, kako je rekao, Partnerstvo za mir predstavlja sasavim dovoljan nivo saradnje Srbije i NATO, pogotovo jer je Narodna skupština proglasila vojnu neutralnost naše zemlje.
- Potencijalno članstvo Srbije u NATO ne može se posmatrati samo kao COST BENEFIT analiza, pogotovu jer za takvu analizu ne postoje jasni kriterijumi. To je pre svega nacionalno i državno pitanje. Srbija je vojno neutralna zemlja koja želi da bude slobodna, sarađuje sa svima, bez razlike. Svaka druga opcija je u suprotnosti sa srpskom istorijom, tradicijom, ali pre svega voljom naroda. Zato ne vidim prepreku da upravo građani Srbije na referendumu odluče da li žele da se priključe NATO savezu – zaključio je Popović.
Obrad Kesić, politički analitičar iz Vašingtona je, kao učesnik radnih grupa koje su se bavile uključivanjem u NATO Slovenije, Albanije i Makredonije, ukazao da je suština NATO intregacija rukovođena interesima SAD, a ne zemalja koje hoće da uđu u alijansu. Uz to, sami troškovi ulaska u NATO su veliki. Procene za Makedoniju i Albaniju su da ceo proces integracija te države košta 1-1,5 milijardi dolara.
Suština NATO intregacija je rukovođena interesima SAD, a ne zemalja koje hoće da uđu u alijansu. Uz to, sami troškovi ulaska u NATO su veliki. Procene za Makedoniju i Albaniju su da ceo proces integracija te države košta 1-1,5 milijardi dolara.
-U SAD je u toku veoma živa diskusija o budućnosti severoatlantske alijanse. Smatram da su moguća dva scenarija. Prvi, manje verovatan je da SAD bezbednosnu politiku u Evropi potpuno poveri evropskim državama. Druga mogućnost je da se u okviru NATO diferenciraju dve vrste država: Odlučujućih pet zemalja koje “čine doprinos NATO“, spremne su da ratuju i anagažuju se u operacijama i „ostale zemlje“ sa smanjenom mogućnošću uticaja na odluke alijanse – smatra Kesić.
Dragomir Anđelović je istakao da je osnovni cilj svake država njen opstanak i očuvanje teritorijalnog integriteta. U prethodnom periodu, kako je rekao, NATO je direktno radio protiv Srbije, bombardovao Republiku Srpsku, posredno podržao „Oluju“, bombarodavao SRJ i učestvovao u proglašnjeu nezavinosti Kosova.
-Zato je potpuno očigledno da Srbija ne treba da se priključi NATO-u. Zagornici ulaska ističu da će tada naša zemlja biti ravopravna sa najmoćnijm državama i da tako izbegava mogućnost konfrontacije sa njima. Međutim, primer grčko-turskog sukoba, nakon turske invazije na Kipar, dokazuje da postoje zaštićenije i manje zaštićene države, jer NATO nije pružio nikakvu pomoć Grčkoj, iako je njena članica – istakao je Anđelković.
Nekadašnji načečnik Generalštaba, Branko Krga, insistirao je na tezi da Srbija u ovom trenutku nema mogućnosti da se definitivno opredeli o članstvu u NATO iz nekoliko osnovnih razloga: U toku je globalna raspodela moći u kojoj Srbija treba da se drži po strani. Ne postoje ustavno-pravni i strategijsko-doktrinarni uslovi za tako važnu odluku. Raspoloženje građana je protiv atlantskih integracija te ovo pitanje ne treba da postane povod za sukobe u domaćoj javnosti.
Na konferenciji je učestvovao veliki broj domaćih i stranih stručnjaka, zagovornika i protivnika članstva Srbije u NATO.
Zašto čim neko kaže da je protiv NATO-a i EU, automatski mora da voli Rusiju, a mrzi Amere? Zašto Srbija mora da bude i sa jednima? To što su na vlasti konstantno glupi ili prokleti ljudi pa ne mogu da srede jebeno stanje u zemlji, već očekuju da dođe neko i čarobnim štapićem sve sredi, a narod ne zna da digne glas i priprijeti tima na vlasti, to je već druga priča.
Ni ja ne kontam zašto je to dihotomija. Zabole me kurac za Rusiju, ali neću u Nato.
Taj Popovic kao da zivi u nekom paralelnom univerzumu. Prodavanje magle i odlaganje neizbeznog. Prazne fraze o teritorijalnom integritetu i o neutralnosti i tradicionalnom prijateljstvu Srbije i Rusije i bla,bla. Kad mu gurnu dovoljno dolara u guzicu pevace drugu pesmu......
Ukidanje obaveze sluzenja vojnog roka je korak blize NATO-u, imacemo profi vojnike u NATO-u ko zna gde koji ce za platu imati privilegiju da im neko raznese jaja u nekoj belosvetskoj pustolini, kod kuce imacemo privatnu vojsku, dobro obucenu i opremljenu armiju koja ce moci da brani interese partije na vlasti (bez obzira koja to partija bila) i necemo vise imati vojnu rezervu u civilstvu a uskoro imacemo civile koji su totalno nesposobni za bilo kakav vid oruzanog sukoba posto ce im sam vrh sluzenja oruzjem biti upotreba escajga.
Kad mu gurnu dovoljno dolara u guzicu pevace drugu pesmu......
K'o Milićkoj. Moliće da ga opet bombarduju. :))) Da postanemo demokratskiji.
Oni su nas bombardovali, a Rusi nas opljačkali u privatizaciji NISa, jer način na koji su oni kupili NIS, u Rusiji ne bi mogli kupiti NIŠTA.
U jebote, ovo mi sad otvorilo oči, pazi stvarno kolki zločin uradiše ovi Rusi prema nama...bombardovanje ne može ni da se poredi sa ovakvim monstruoznim zločinom koji je urađen od strane Rusa.
''Mi smo mali, mi smo jadni, mi smo niko i ništa bla bla''...ljudi, pa šta očekujete onda ako ovakvo mišljenje imate o sebi?
Ukidanje obaveze sluzenja vojnog roka je korak blize NATO-u, imacemo profi vojnike u NATO-u ko zna gde koji ce za platu imati privilegiju da im neko raznese jaja u nekoj belosvetskoj pustolini, kod kuce imacemo privatnu vojsku, dobro obucenu i opremljenu armiju koja ce moci da brani interese partije na vlasti (bez obzira koja to partija bila) i necemo vise imati vojnu rezervu u civilstvu a uskoro imacemo civile koji su totalno nesposobni za bilo kakav vid oruzanog sukoba posto ce im sam vrh sluzenja oruzjem biti upotreba escajga.
E pazi stvarno. ČAk i ako ne uđemo u NATO to će biti fora.
Sa moralne strane nikako, sa aspekta zdravog razuma svakako. Isključiti emocije i ući, crpeti maksimalno sredstva i organizaciju koristiti za svoje interese u ma kojem to smislu bilo. Doći će vreme kada ćemo im se osvetiti. Prijatelje drži blizu, neprijatelje još bliže. Ja ih ne volim, ali mi baš i nemamo izbora sve zemlje u okruženju su tamo i da dođe do nekog sranja jebali bi nam mater sa svih strana. recimo albanija je u NATO-u da dođe do eskalacije na Kosovu uleteli bi za Šiptare 100 posto, a sa njima i 27 ( ako se ne varam ) članica. Kosovo je završena priča, ali RS nije dok god ima Srba tamo, ulaskom u NATO bi osnažili njen položaj. Samo verovatno moramo požuriti svakim danom "cena" Kosova je sve manja, a neminovno ga moramo prodati, sad nam bar ne traže da se u potpunosti odreknemo RS, pa makar to bilo u sastavu BiH, ali sa većom autonomijom . RS to i pokušava, samo Hrvati jedva čekaju da ulete da unište i ovo malo autonomije, a kad bi im mi bili kontrateg bilo bi samo u interesu Srba koji tamo žive. Tako bi se uspostavila i ravnoteža i mirovna stabilnost u regiJonu, jer bi se granice poklapale sa stvarnom slikom na terenu ( RS je trenutno etnički najčistija, a sa najmanje moći). Takođe tu je i pitanje Sandžaka, a moguće u budućnosti i Vojvodine ulaskom bi sigurno bilo zaustavljeno cepanje teritorije
Koliko je Vukajlija pajvanizovana... Toliko neproverenih priča, antiswpskih teorija zavere, majke Rusije i "Volimo te otadžbino naša" argumenata na nekoliko strana teme, koliko ja mislim nema ni u Šešeljevim govorima.
А за кој ће ми еу? И пре њих се живело.еу пропада и служи само за маркетинг марионетске власти и има да се распадне у крвавијем рату него Југославија.Земља са највишим стандардом у јевропи није у еу.има само да нам уведу кодекс алиментаријус,да нам забране ракију и да нам дувају азот у гуме и прозоре и флуор у здраву воду.не требају ми за никад!
Hahaha! Ahahaha! :D
Ovo je pobedilo. Andronov kobjasnio, nema dalje. :)
Tiću, danas smo zaebavali ldp-ovce, sutra ćemo radikale. Ova tema je Bogom dana za kvalitetan trol.
vid šta kaže Robert Gejts, šef pentagona...
„Упркос присуству више од два милиона униформисаних војника, не рачунајући војску САД, НАТО се мучио, понекад и очајнички, да издржи размештање између 25 и 40 хиљада војника, не само у виду физичког присуства војника на терену, него и у помоћним средствима као што су хеликоптери, транспортни авиони, обавештајни подаци, надзор, извиђање и још много тога”, рекао је Гејтс који се 30. јуна повлачи са места министра одбране где је провео четири године и где ће га наследити садашњи шеф ЦИА Леон Панета.
daklem, ide pesma vako...
gore sa mosta gledam u savu,
bacam u vodu dušu i glavu,
pobednik gleda s kalemegdana
a ja sam vojnik i topovska hrana....
e sad je vojska profesionalna, tako da je nebitno...
sa druge strane nato je nastao kao protivteža rusima, ali
НАТО и Русија су се 1997. године обострано обавезале „на међусобну сарадњу у циљу стварања стабилног, безбедног и неподељеног континента на основама партнерства и заједничког интереса“.
Маја 2002, ова сарадња је ојачана стварањем савета Русија-НАТО, који је зближио чланице НАТО и Русију.
tako da, koji ćemo im kurac, a i koji će oni kurac nama?
Javio, taj savet će da pukne prvom povoljnom prilikom za neku od članica.
koji gamby?..ovaj sa rusijom ili nato savet ceo?....
Nato-Rusija.
Evo šta ja mislim o dolasku NATO-u Beograd i onih koji su ih dočekali ko su i šta su:
Malteški vitezovi, tajni preživeli templari, masoni niške lože "Nemanja", šiptarski lobisti, jehovini svedoci, jude, udruženi zločinačni poduhvat, strani plaćenici, domaći izdajnici, gorštaci, žene u crnom, majke rata, cijini agenti, antisrpska nomenklutura, veliko albanski zagovarači, anti pravoslavna rulja, rušilačke zveri, brutalna mehanička sila, crne udovice, bestijalne horde, NATO zveri, krvožedni agresori, fašističke falange, zlikovačka armada, Razularena soldateska, Gospodari rata u ubilačkom carstvu, Tomahavk demokratija u ratničkoj avanturi, Divljačka četa, Gigantski mesožderi, Silnici liliputanskog mozga, Gnusobe novog poretka, Mongoloidni monstrumi, Mongoloidni konglomerat, Samozvani apostoli demokratije u ulozi najopasnijeg ubice, Galerija Frojdovih tipova, Impotentni zlikovci, Sejači smrti, Jahači apokalipse, Regionalna vojna kamarila, Izvitoperena metalna čeljust, Razulareno krdo divljih agresora, Propagandna krmad, Uterivači demokratije, Belosvetski satrapi, Natovska paščad, sisičasta masa
Mujica se penzionisao pre neki dan :)
Naslednik sledi njega il ga smatra!frikom?
e nemam pojma, ček' da s'informišem...
Deluje kao da je sličan, bio je predsednik pre Mujice, onkolog, levičar. Izgleda da će slediti slične principe.
Ček koja je to država? Je u NATO? :-)
Urugvaj majkumu, gledaš li ti fudbal?
bas treba penzioneri da nam odlucuju da li treba da se udje u NATO ili ne. to nas je i dovelo tu gde smo.
Ne zezaj Bazzi, ovaj Penzos je nešto posebno. Da hoće da svrati na kafu ja bi ga dočekao kao najrođenijeg.
aj da se kladimo da je glasao Milosevica!
Ne verujem, tad je imao tipa 17 godina :)
ne kitu u usta
Ne verujem, tad je imao tipa 17 godina :)
Ahahahahahahahahahahaha u pravu si. Al sam u Slobino vreme imao i 18, 19, 20, 21 godinu...;-)
Nikad nisam glasao Cobija. I do 2012 nikada nisam glasao za nekog ko će posle tih izbora biti na vlasti, a nisam propustio ni jedne izbore. I taman kad ga nabode ono kataklizma...
Al sam u Slobino vreme imao i 18, 19, 20, 21 godinu...;-)
Taman na Akademiji, možda si ti zaokruživao nekog drugog, ali listić prvo ide kroz SURDIS :)
Ja nikad za Miloševića, glasao sam i za Vuka i Koštunicu i za Đinđića, posle sam odustao od takve gadne prakse. E, jeste, na prošlim izborima izašao da namažem listić govnetom, pa video neku rusku stranku na spisku, a pošto je isti dan bio referendum na Krimu, ja glasao za te Ruse, posle kad sam video da su nešto kao Dveri, bilo kasno, avaj.
Nikad ni za Slobu , ni za Vuka , ni za Koštunicu a ni za Đinđića....
Nego odaljismo se od teme. Mislim da sam jednom ovde pisao o tome. Al nije na odmet da to ponovim. Na akademiji sam imao priliku da upoznam neke kadete iz inostranstva. Englezi su bili toliko nadmena govna da nam je došlo da ih izlupamo. Prosto ljudi s visine sve gledaju. Niža rasa za njih. A bio i Ruski vojni orkestar u gostima. S Rujkama smo ubili hektolitre alkohola. Jedva nas razdvojili... Eto zato NE BIH u NATO...
Sklonjena je da njen lik ne vređa predstavnike NATO i EU koji dolaze u posetu Srbiji - izjavio je Miličin otac Žarko Rakić pre nepunih godinu dana
Не, јеботе... Иако сам некад био помирљив, више нисам. Могао бих само још да цитирам транспарент једног господина са данашњег скупа: "Вучићу, јебо ти Блер МАИКУ!"
ЗАПАЛИ ЗАСТАВУУУУУ, ПОБЕДУ СЛАААВИЋУ, ЗАПАЛИ ЗАААСТАВУУУУ ВОЈВОДО ШЕЕЕЕШЕЉУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!! ЈЕБО ВАС ТИФА
Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.