Војска - слепо црево државе?

А волео бих да одслужим војни рок, али у нормалној војсци, где ће те учити правим стварима, а не да ми ломе кичму са оним комунистичким форама, или да ме убију зато што сам видео нешто што нисам смео, па ме после још и прикажу као самоубицу.

Kakvo latentno značenje rečenice koja se u stvari prevodi: "Vidite ovako, ja sam devojčica koja se boji oružja, autoriteta i rata, pa bih gledao da na bilo koji način izbegnem služenje vojnog roka, ali me je sramota da to priznam na ovaj način kao neki gej. Zato moram da izmislim priče o zaostatku komunističke brutalnosti u vojsci i teoriji zavere o kojekakvim ubistvima vojnika koji "suviše znaju", jer će se lakoverni uvek primiti na takve priče."
E pa vidiš, te nebuloze, kod nas koji smo služili vojsku godinu dana ne mogu da prođu. Iz vojske sam se vratio živ i zdrav, i bogatiji za jedno ogromno iskustvo.
Istina je Zeko, u toj vojsci je bilo svega: i urlanja oficira, ubuđalog hleba, odmeravanja kurčeva pod tuševima, tršenja trave pod snegom, puzanja u blatu, marširanja po kiši na najgoroj vetrometini, stražarenja na -17c... Ali sve se to preživi, a znaš li zašto?
Zato što je tu još 30 tvojih klasića koji preživljavaju sve to isto, koji sa tobom na tom mestu dele i dobro i zlo. Zato što je bilo bežanja u grad, devojčica koje su te verno čekale u kafićima, napijanja i bančenja do ujutru, zbog bureka preko ograde kada je za doručak cd i sapun, zbog naleta adrenalina kada spavaš na požarstvu a skontaš da dolazi kontrola, zbog večnih prijateljstava koje stekneš a koja ostaju do kraja života i nezaboravnih zajebancija sa klasićima, zbog činjenice da na kraju vojnog roka shvatiš da su ti oficiri ipak samo ljudi koji su radili svoj posao i da ti niko od njih ustavri nije želeo zlo. Zbog toga što se na kraju i sa njima ljudski izglriš, kada napuštaš kasarnu.
Ostaju samo lepa sećanja.
Vojska nije bauk i neće te ujesti. Sve zavisi isključivo SAMO OD TEBE. Ako se postaviš kao normalan od samog početka, vojska može da ti bude banja. Ako se budeš kurčio; jeb'o si ježa u leđa.
Ne želim da ovaj post shvatiš kao neku prozivku, jer nije. Samo sam želeo da ti ukažem da je to što si napisao, što se nalazi gore u citatu, čista zabluda. Nisam ja psihički stabilniji od tebe pa da sam to prošao k'o od šale. Izdrž'o bi ti to, veruj mi... ;)

E, ako se ukine ta vojska, jedino će da mi bude krivo što će pasti u zaborav takva umetnička dela kao što su:
1) Nemoj majko, da me pratiš od kućnoga praga dalje.
2) U armiju sutra ću poć.
3) Vojsko moja, vojsko moja, ne zovi me sada.
4) Da je s mojom dragom bio, dok sam vojsku ja služio.
5) Ustaj, sine, majka zove, ustaj sine, zora je...
6) Put me zove, put me zove, putovat se mora...
7) Sudbina me u (navedeš ime kasarne) šalje.
8) 323 džomba si ti...

i slične, baš su kul ti ispraćaji.

Ne možemo se oslanjati isključivo na tuđa leđa, kroz istoriju se to x puta pokazalo kao fatalna greška

Да, обично се показивало као грешка, зато што смо се стално ослањали на браћу Русе, а и када смо сарађивали са западом, увек је било прикривена намера да првом приликом приђемо Русима (сем у периоду од 1918 до 1941).

Nema veze ako narod nije u pravu, u demokratiji vlada većina. To je ono što nas jebe.

Што рече дебели крмак Черчил : "Демократија јесте рђав облик владавине, али је најбољи у односу на друге".

Проблем је што демократију у данашњем смислу, нема везе са правом демократијом, и што је данас преовлађујући облик владавине далеко одмакао од демократије.

Иначе, слажем се за монархију, ја сам иначе монархиста, али уредио би је као у скандинавским земљама. Односно, монрах се не би питао много, само би представљао државу. А ефективно би власт вршила Влада, и не би било блокаде државе са председником и премијером из супротних странака.

Што се тиче војске, не можеш ти данас да опстанеш без професионалне војске. Прво, технологија је толико напредовала (артиљерија, авиација...) да војном опремом не може више свако да рукује, па чак ни онај који је био 6 месеци на служењу војног рока. Друго, узмимо да Србија има 7 милиона становника, да су од тих 7, 2 и по милиона војно способни мушкарци (превелика цифра, ал ајде), од тог броја, бар 1 милион не би ишао у војску својом вољом. Шта хоћу да кажем? Када би се ми ослањали само на регрутну војску, ми би пукли. Боље је да ослањаш на 50.000 професионалних војника и (у случају рата) бар пола милиона добровољаца, него да се ослањаш на 2 милиона, од којих је бар четвртина од тог броја у војсци (рату) на силу и без воље.

Плус на то треба додати да ће цео Балкан ући у НАТО, и да смо ми буквално окружени њиме, ми неких великих опција немамо. Ко Дарвинова теорија, или се прилагоди и опстани, па нека се и твоји унуци магупирају како су Срби, или се мангупирај и изолуј па нека се твоји унуци (ако их буде било) мангупирају како су Мађари, Бугари или неке трећи.

Kakvo latentno značenje rečenice koja se u stvari prevodi: "Vidite ovako, ja sam devojčica koja se boji oružja, autoriteta i rata, pa bih gledao da na bilo koji način izbegnem služenje vojnog roka, ali me je sramota da to priznam na ovaj način kao neki gej. Zato moram da izmislim priče o zaostatku komunističke brutalnosti u vojsci i teoriji zavere o kojekakvim ubistvima vojnika koji "suviše znaju", jer će se lakoverni uvek primiti na takve priče."

Ахахахаааа... а да ти лепо кажеш да пиздиш од зависти због тога што неко сад неће морати у војску, а ти си морао. То је неправда!!!

Ахахахаааа... а да ти лепо кажеш да пиздиш од зависти због тога што неко сад неће морати у војску, а ти си морао. То је неправда!!!

Aj nek' bude kako ti kažeš...

Добро Минг, добро...ОК...ја сам геј.

И ја сам исто причао то што ти причаш, али срећом знам из прве руке пар прича о тим "војницима самоубицама", брат ми је био у војсци и морао је да чисти авионску писту четкицом за зубе, зато што није хтео да упуца џукца од 15 кила, а други буразер је имао проблем у касарни зато што је "црногорац" и "пизда издајичка", тако да ми је пун ђока српске војске, овакве каква је. Ако некад избије неко срање, мени није проблем да узмем и да урадим нешто, за то не морам да идем у војску. А о томе каква нам је војска, видим по овим ратним успесима у протеклих 25 година.

Али није битно, не желим да се расправљам, нити сам у било ком посту икога увредио нити сам циљао да некога вређам. Нити сам икоме рекао да је задрт и да не жели да прихвати истину, ма колико очигледна она била.
Немој да се љутиш, и да схватиш да ја имам нешто против тебе, али само сам хтео да кажем да ове ствари не пишем напамет, него да их знам из прве руке.

Opet kažem, želudac mi igra Vlaško kolo na sam pomen romantizovane verzije regrutske vojske gde je sve do jaja i cvetaju maslačci.

Добро Минг, добро...ОК...ја сам геј.

Jebi se... Znao sam da ćeš to da iscitiraš... :))
Zato sam i napisao ovo:

Ne želim da ovaj post shvatiš kao neku prozivku, jer nije. Samo sam želeo da ti ukažem da je to što si napisao, što se nalazi gore u citatu, čista zabluda.

Nisam to mislio stvarno, konkretno za tebe, jer znam da nisi jedan od tih... dukatlija. A ako ti izvinjenje nešto znači - izvini. :)

To što si naveo su banalnosti, koje sam i ja prošao. Da ne kažem gluposti. Postoje mnogo teži slučajevi, recimo kada su moji klasići išli na prugu da skupljaju u crnu kesu ostatke od vojnika, koga je voz razneo po pruzi. To je trauma.
Ali ipak su ostali normalni. Jel' tvoj burazer poludeo od tog posla sa četkicom...? Nije, bilo mu je smešno koliko je glupo. Isto kao i kada su mene poslali da trsim travu ispod pola metra dubokog snega. I evo me... zdrav i prav (bar mislim)... :)

А о томе каква нам је војска, видим по овим ратним успесима у протеклих 25 година.

Te "uspehe" ne možeš pripisati vojsci, nego politici.
Današnji ratovi su potpuno besmisleni i uzaludni, jer se unapred zna pobednik. Ratovi se ne dobijaju na bojištu nego za zelenim stolom. Srpska vojska je taktički bila superiornija u odnosu na hrvatsku, muslimansku i OVK paravojsku, ali je nažalost loša politika doprinela porazu. Nije to više borba prsa u prsa, kao 1389. na Gazimestanu, kada su vojnici znali zašto idu u boj...

Знате постоје ствари које се МИЛЕНИЈУМИМА не мењају. Један од њих је аксиом:

Ко неће да плаћа своју војску, плаћаће туђу

То су најстарије цивилизације добро научиле. Сад, то што смо ми морони, то је друга прича. Ако су Селеукидци пре питај-курац-колико миленијума знали да опстанка без одбране НЕМА, а ми се данас превимо паметни са све ножем у леђима (страна војска на делу територије) то је само наш проблем.

Чак ни одбрана (јака војска) НЕ ГАРАНТУЈЕ опстанак, али подиже цену напада на тебе и шансе да опстанеш.

* Да вас, који другачије мишљење упитам:
Ко ће на улици пре бити нападнут, стрмина од 195цм + 110 кг мишићне масе или девојче које ставља камење у џепове да је јак ветар не би одувао и на сав глас говори "не мојте молим вас, ја нећу ни са ким да се свађам, бијем, погледајте како сам слаба" итд.?

____________________________________________________________
Иначе, објашњавање зашто ми ни под једним условом не бисмо смели да приступимо НАТО пакту сматрам увредом самог разума одраслог нормалног човека, тако да се у то нећу упуштати.
Толико од мене.

Čekaj Ripli, ne razumem te uopšte... Da li ti kapiraš da čak i da smo najjača vojna sila na svetu (iako smo pre ogromna, prašnjava kutija džiadžojaca nego vojska) ne bi imali šanse ni u ratu Obalom Slonovače? Nema više onoga "moja vojska jača od tvoje, sad ću da te skenjam". Ne, sada je to kao i sve ostalo - ledja.

Možeš ti da budeš jak koliko god hoćeš i jači od države koja te drka u zdrav mozak i dvesta puta, ako ima gomilu saveznika za koje si ti, koliko god jak bio, smešan. Jebena bubašvaba koja čeka da bude zgažena. Koliko god tvrd njen oklop bio, dovoljan je jedan potez da je zalepi za pločice.

I da, "neću pričam o tome, samo kompletni moron ne može da shvati" argumenti su mi najjači.

Гамби ако ја унапред знам да се ти нећеш бранити једино што ће да ме спречи да те нападнем & опљачкам јесте - морал. Па ти препусти судбину комплетног народа и државе у руке морала, и то морала највећих сила на свету :))).

Мој текст је гласио:

Иначе, објашњавање зашто ми ни под једним условом не бисмо смели да приступимо НАТО пакту сматрам увредом самог разума одраслог нормалног човека, тако да се у то нећу упуштати.

И то уопште није аргумент, то је мој лични став и лични однос. Када бих себе затекао како објашњавам зашто ово што је остало од Србије ни по коју цену не треба да уђе у НАТО, извређао бих самог себе.

У два случаја сам то на овом сајту учинио и много се кајем, боли ме самовређање.

A šta te zapravo sprečava da napadneš na primer klinca od deset godina za koga si čuo da je prgav? Plašiš ga se? Može on i da ide u teretanu i da nauči džiudžicu, ipak će, koliko god on jak bio, biti poražen.

Čemu onda taj odlazak u teretanu?

Томе да се евентуални нападач одврати високом ценом напада.

Ево ти примера: USA вс Иран.

USA је 9 пута територијално већа од Ирана
USA има 5 пута више становника (преко 300 милиона наспрам иранских 50-60)
USA је 99999999(...) пута технолошки супериорнија од Ирана
USA има 99999999(...) x 10 на 24 ВЕЋИ ВОЈНИ БУЏЕТ од Ирана
USA има савезнике (остатак НАТО + Израел)
USA је нуклеарна сила, Иран је на 15 година од нуклеарног програма на коме је тек почео

*Ваљда се, из изнетог, може закључити ко би био победник евентуалног рата USA+Нато+Израел вс Иран*

... и они их поред свега тога НЕ НАПАДАЈУ А МАШУ ИМ СА НЕКИМ САНКЦИЈАМА СВАКИ ДАН. И прете им сваки дан, већ годинама!

Шта мислиш, Гамби, шта је узрок таквог устезања? Хуманистички, антиратни мотив политике USA? Или можда тешка не жеља да се плати цена рата која би била огроомна?

Ето томе служи војска.

Можда можеш и да ме покориш, али натераћу те да пропишаш крв због тога, па ти види колико ти се исплати

Iran bre nema nikakvu, ali nikakvu vojsku. Imaju nuklearku, to ih vadi. Ili su bar pustili buvu da imaju. Zato im Ameri prete. Džabe njima i milion puta veća sila, kad im se ne gubi grad i preti ekološka katastrofa.

To je probao i Šeki 99. ali ga je izduvao. Valjda Ameri nisu znali šta je nukvaevna bomba.

Узмимо Риплијев став као став државе. Дакле, држава је спремна да уложи да креира јаку и компактну војску и то и чини. Али ту постоји једно огромно али. Уколико заиста држава, којим случајем, крене да ради баш оно са војском о чему Рипли прича, онда она мора да троши огроман новац из буџета не би ли постигла циљ, а све на уштрб других активности државе (образовање, плате, пензије...). Питање је, да ли се то исплати у оваквој ситуацији?
Ја, да имам власт, вероватно бих урадио нешто слично од војске, али САМО уколико би ми буџет то дозвољавао. А то сада свакако није случај.

kada smo i sami svesni da nemamo šanse sa našim mogućnostima ni u jednom ratu protiv malo veće sile od Kambodže.

Samo da se uguramo u EU i NATO, pa posle možemo opet ga furamo ponos, dižemo tri prsta i pokazujemo tuki drugima.

Zato ja i jesam protiv demokratije. Kada shvatiš da vladaš retardiranim narodom, zavedeš diktaturu i a u pičku materinu. Pa nije za džabe genije kao što je Napoleon to uradio

Da li zaista misliš da bi, ma koliko se pripremali, mi mogli da se suprotstavimo nekoj bedi od države, na primer Džibutiju? Kurac.

Hteli mi to ili ne, živimo u (makar prividno) demokratskom društvu. E pa, ako je država demokratska, pojedinac može da udlučuje o tome da li hoće da ga neko jebe u zdrav mozak 6 meseci, ili neće.

Da li ti kapiraš da čak i da smo najjača vojna sila na svetu (iako smo pre ogromna, prašnjava kutija džiadžojaca nego vojska) ne bi imali šanse ni u ratu Obalom Slonovače?

И на крају најјаче:

Iran bre nema nikakvu, ali nikakvu vojsku. Imaju nuklearku, to ih vadi. Ili su bar pustili buvu da imaju. Zato im Ameri prete. Džabe njima i milion puta veća sila, kad im se ne gubi grad i preti ekološka katastrofa.

To je probao i Šeki 99. ali ga je izduvao. Valjda Ameri nisu znali šta je nukvaevna bomba.

Надао сам се да је ова прича завршена па сам ћутао, али сад морам: Гамби, немој више, молим те.

Šta ti 'oćeš sad? :)

:Д
Ја би један Кинг.
Ово је озбиљна тема, бре. Шта то радиш?

Nije mi jasna poenta tvog posta. Samo si par rečenica iscitirao, neke možda izveo iz konteksta i to je to. Šta si napisao na "ozbiljnoj temi"? Ništa.

Шта сам то тачно извукао из контекста? Није ти јасна поента? Јебига. Ако ти није јасно колико си намлатио у цитираним деловима, реци. Могу и да објасним. Само немам намеру да се расправљам на три стране, а осећам да би се тако завршило. Ако би се завршило.

Šta si napisao na ozbiljnoj temi? Ništa.

Ово треба да ме погоди? Некад је боље ћутати, млади падаване.

Pa ovo je valjda tema za raspravu, majku mu.

U čemu je fora da odeš na neku temu i da napišeš kako ne bi trebalo da se raspravlja? Ako ti smeta, nemoj da otvaraš ovu temu i kraj.

Мирјана, на кога си мислила?

Na obojicu. Mada prvenstveno na tebe.

Offtopikujete.

A i stvarno je glupo da govorite ovom drugom da se tornja sa teme.

'Ово треба да ме погоди? Некад је боље ћутати, млади падаване.'

poenta teme je RASPRAVA.

Извини због једног поста офтопика који је уз то одговор на претходни пост.
Не видим да је неко неком рекао да се торња са теме.

U čemu je fora da odeš na neku temu i da napišeš kako ne bi trebalo da se raspravlja? Ako ti smeta, nemoj da otvaraš ovu temu i kraj.

Претпостављам да је реченица из поста изнад изазвала забуну. Да разјасним:
Само немам намеру да се расправљам на три стране, а осећам да би се тако завршило. Ако би се завршило.
=
Само немам намеру да се свађам о ономе што сам цитирао на три стране, а осећам да би се тако завршило. Ако би се завршило.
Оно што сам цитирао у првом посту на овој страни је детињасто. Толико за сада.

Допуна: Не могу да верујем. Где сам написао да не треба да се расправља.

'Надао сам се да је ова прича завршена па сам ћутао, али сад морам: Гамби, немој више, молим те.'

Gambi: Šta si napisao na ozbiljnoj temi? Ništa.
GM: Ово треба да ме погоди? Некад је боље ћутати, млади падаване.

To je sve od mene, više ne spamujem.

Ја стварно не разумем о чему ти причаш и на који начин долазиш до тих закључака.
'Надао сам се да је ова прича завршена па сам ћутао, али сад морам: Гамби, немој више, молим те.'
'Немој више молим те' писати нешто слично ономе што је цитирано. Није једнако 'Немој више ништа писати'.

'Gambi: Šta si napisao na ozbiljnoj temi? Ništa.
GM: Ово треба да ме погоди? Некад је боље ћутати, млади падаване.'
Одговор на апсурдан аргумент да треба да ћутим зато што ништа до сада нисам рекао. И искрен савет.
Извињавам се ако је оно што сам писао деловало мало грубље, али био сам под утиском онога што сам прочитао.

Ja sam upravo provela sat i više vremena slušajući dedine doživljaje iz vojske. Probudio me iz polusna rečima da se ni slučajno ne udajem za nekog ko nije odslužio vojsku, budući da takav nema pojma o životu. Naravno, deda kaže da je današnja vojska, u odnosu na onu koju je on služio '54, nalik zabavištu.
A ja samo htela koji dinar od penzije.. :'(

"А старине мудрост ничим се не плаћа..."

Pa taj zon. A i ne može se poreći da je vojna uniforma seksi.. Odo muvam nekog akademca :D