Ukratko i uopšteno - šta je dobro, a na čemu bismo morali da radimo, jer se time sabotiramo, saplićemo itd? Istina je da narod čini više nacionalnosti i da se medju sobom u koječemu razlikujemo, kao i da smo svi pojedinci ali - generalno gledano, možemo li naći neka opšta mesta oko kojih bismo se složili? Uporedjivanje sa drugim narodima je dobrodošlo, što da ne.
Dobre i loše karakteristike ovog naroda
if isShmoklja {
block()
}
mrzi me da citam sve jovorovo, al jel kojim slucajem irsku kulturu nazvao trulim zapadom?
abortus dozvolili pre 10 god, popovi i dalje glavni, jedno 5x vece sanse da te neko ispesnici jer se pederises u limeriku nego u mladenovcu?
truli zapad vaistinu
Znas sta je tek reko za svicu i ove sto su se odselili tamo au
Citat:Mišljenje potkovano ničim.
Ja sam čitao dosta o racionalnosti Zapada i iracionalnosti istoka, to svakako nije moj random stav zasnovan na ničemu.
Isto kao što je Zapad više individualistički, a Istok više kolektivistički.
Te Zapadne vrijednosti uglavnom donose veću produktivnost i napredak. Ali mogu da budu malo hladne, i dehumanizujuće.
Citat:Ako ti je potrebna religija da bi bio dobar čovek, ti si u startu kurac od čoveka. A da ne spominjem da hrišćanska majka rusija šalje mudžahedine da rokaju pravoslavce. I smatra jehove teroristima. I da ništa hrišćanski se ne dešava u rusiji već odavno.
Ne radi se tu o ljudima, pojedincima. Nego o tome da li uzimaš u obzir religiju pri donošenju političkih odluka, ili je potpuno ignorišeš. Religija predstavlja neki sistem vrijednosti, koji bar u nekim osnovnim elementima je vrlo sličan u svim svjetskim religijama, i može da predstavlja neku vrstu kočnice ili korektivnog faktora.
Argumentacijom da Rusija čini razne nehrišćanske i grešne stvari (nrp. ratovanje, netolerancija prema Jehovinim svjedocima), samo kažeš da su Rusi grešni, što i jesu i ništa drugo. Svi ljudi su grešni.
Ali pitanje da li ćeš uključiti religijske vrijednosti u političko razmišljanje ili ćeš ih zanemariti nije pitanje grijeha, već opredjeljenja. Neko može biti i grešan, pa da ipak ima takva opredjeljenja. A neko može biti manje grešan (jer niko nije bezgrešan), pa da opet smatra da treba skroz izbaciti uticaj religije na donošenje odluka.
Evropa konkretno je bila skoro 1700 godina hrišćansko društvo, a sad je na Zapadu proces sekularizacije koji vodi tome da to u potpunosti prestane biti slučaj. Hrišćanstvo kakvo god da je, predstavljalo je neku kohezionu silu na Zapadu i u Evropi, izvor identiteta i sistema vrijednosti. Rusi to hoće da i dalje zadrže. (Bez obzira na sve grijehe koje čine). Zapad to u značajno mjeri hoće da ukine, relativizuje ili učini nebitnim.
Citat:mrzi me da citam sve jovorovo, al jel kojim slucajem irsku kulturu nazvao trulim zapadom?
abortus dozvolili pre 10 god, popovi i dalje glavni, jedno 5x vece sanse da te neko ispesnici jer se pederises u limeriku nego u mladenovcu?
truli zapad vaistinu
Nisam ih nazvao trulim zapadom, nego dijelom Anglosaksonske, ili preciznije Anglofone civilizacije. To što su oni tradicionalni, ne znače da ne spadaju u taj kulturni krug. I u Americi imaš Bible belt koji je isti takav, pa je opet to Zapad. Nije zapad uniforman blok, ali zna se koje su zemlje zapadne, a pogotovo se zna koje su zemlje Anglofone.
Citat:Ja sam čitao dosta o racionalnosti Zapada i iracionalnosti istoka, to svakako nije moj random stav zasnovan na ničemu.
Isto kao što je Zapad više individualistički, a Istok više kolektivistički.
Te Zapadne vrijednosti uglavnom donose veću produktivnost i napredak. Ali mogu da budu malo hladne, i dehumanizujuće.
potkuj, onda
Drugi dio neću ni citirati, opet water is wet, a na kraju zli Zapad neće da bude hrišćanski. Zato mi Rusi šaljemo Čečene u Ukrajinu, da im pokažemo prave hrišćanske vrednosti. I koje su to države koje prestaji biti hrišćanske?
Kada je u pitanju religiozno stanovništvo, u Evropskoj uniji prednjači hrišćanstvo s postotokom od 64. Katolici su najveća hrišćanska grupa i čine 41 odsto stanovništva u EU, dok pravoslavci čine deset, protestanti devet odsto, a ostale hrišćanske grupe čine četiri odsto.
Muslimani čine tek dva odsto stanovništva EU.
U SAD-u 78 % hrišćana.
evropljani, ukljucujuci nas i ruse su bezboznici razvratnici u odnosu na vecinski deo amerike.
Jovo pašće sajt čoveče, proredi malo.
Doslovno Jovi treba lekcija, a nesrećom sam imao vremena. Koliko govana on nadrobi u sve svoje kilometarske tekstove koje niko i ne čita, nego samo napišemo ROVOR. To ga ohrabruje na ovako ponašanje.
Haha nisam isčitao sve ali jeste li primjetili kako dok jovo i kamenofil diskutuju, melk tera neku svoju priču o tome kakav su srbi narod i nabraja pros and cons a niko da se osvrne hahahha
Ovaj prvi dio ne mogu sad da ti potkujem jer je to baš komplikovano ima dosta filozofije, i nemam jedan konkreta izvor. A nemam vremena sad da guglam sat vremena.
Ovaj drugi dio vezano za procenat stanovništva koji vjeruje, isto tako nije relevantan, jer nije pitanje zastupljenosti religija, nego uticaja religioznih vrijednosti na politiku.
Samo, moram ti priznati, da tu Rusi za sebe vjerovatno misle da su mnogo više bitni nego što stvarno jesu. Oni prosto time što su ogromna i jaka zemlja, vide sebe, kao nekog ko može da bude protivteža sekularizaciji i hiperracionalizaciji. Što ne znači da su oni sami neki bogomoljci ili da su religiozniji od drugih itd. Oni prosto misle da imaju dovoljno snage da oko sebe okupe konzervativnije i više tradicionalističke snage u društvu i ništa drugo.
Ne čitaj Plidu, ništa pametno nećeš naći. Vrtim se u krug sa Jovom. Ja link, on mišljenje. Ja dokaz, on čuo priču od mnogo ljudi. Malo me i umorilo. Ovakve rečenice:
Citat:Ovaj drugi dio vezano za procenat stanovništva koji vjeruje, isto tako nije relevantan, jer nije pitanje zastupljenosti religija, nego uticaja religioznih vrijednosti na politiku.
čine da ga želim zatući, što opet nije hrišćanski.
Citat:Doslovno Jovi treba lekcija, a nesrećom sam imao vremena. Koliko govana on nadrobi u sve svoje kilometarske tekstove koje niko i ne čita, nego samo napišemo ROVOR. To ga ohrabruje na ovako ponašanje.
Brate koji je tebi danas. OK, kontam ne gotiviš Ruse, pa si se upalio i počeo stvari da doživljavaš lično.
Ti očigledno nisi skonto moju glavnu tezu o tome da se radi o tome da pričam o korektivnim faktorima i protivtežama, koje treba da spriječe to da jedna ideologija ili jedan centar odlučivanja, koji god on bio, postane previše jak i možda i slijep za vlastite greške. Ako će se već praviti jedan globalni centar odlučivanja onda ga treba sačiniti od svih zemalja i da svi tu imaju neke inpute, a ne da se pita samo Zapad.
To je sve što ja pokušavam reći.
Rusi su tu bitni samo zato što su jaki, a donekle se razlikuju od većine po nekim shvatanjima. Ništa oni nisu ni moralniji ni religiozniji od ostalih, ali možda žele da zadrže veći uticaj tradicije i hrišćanstva i to je sve.
Citat:Mislim da je Rusija djelimično u pravu kad kaže da oni sada pokušavaju ustvari da odbrane prave evropske i hrišćanske vrijednosti, koje i sam Zapad baštini, a koje su sad na Zapadu u krizi.
Citat:evropljani, ukljucujuci nas i ruse su bezboznici razvratnici u odnosu na vecinski deo amerike.
I ovo je tačno. Amerika je tu takođe podijeljeno društvo. Jedan dio Amerike možda iskače iz onoga što obično podrazumijevamo pod Zapadom. Rusi su i sami rekli kao da postoje dva Zapada, jedan je tradicionalni, hrišćanski, itd. i oni sa njima žele da grade partnerstvo, a bore se protiv onog drugog dijela.
Ja opet ni taj drugi dio (racionalni, sekularni, itd...) ne ocrnjujem, čak sam u nekoliko navrata rekao da su te ideje i vrijednosti skroz OK, da samo ne valja ako odu u ekstrem ili zastrane.
Citat:I u Americi imaš Bible belt koji je isti takav, pa je opet to Zapad
Citat:Jedan dio Amerike možda iskače iz onoga što obično podrazumijevamo pod Zapadom.
mozda ja pogresno kapiram ali mi se cini da jovor, pored kamenog, iz posta u post vodi borbu i sa jovorom xd
Citat:Mislim da je Rusija djelimično u pravu kad kaže da oni sada pokušavaju ustvari da odbrane prave evropske i hrišćanske vrijednosti, koje i sam Zapad baštini, a koje su sad na Zapadu u krizi.
Ala si ti planuo oko jedne rečenice. Razumijem te doduše. Rat je u toku, sranja se dešavaju, nije to nikako hrišćanski. U tom kontekstu moja rečenica možda zvuči neukusno.
Ja sam samo htio da kažem kako Rusi vide sebe, i zbog čega su možda djelimično u pravu.
Naveo sam na koje vrijednosti mislim i zašto... Mislim da stvarno više nema šta da se doda na ovu temu.
Citat:I u Americi imaš Bible belt koji je isti takav, pa je opet to Zapad
Jedan dio Amerike možda iskače iz onoga što obično podrazumijevamo pod Zapadom.
mozda ja pogresno kapiram ali mi se cini da jovor, pored kamenog, iz posta u post vodi borbu i sa jovorom xd
...iz onoga što OBIČNO PODRAZUMIJEVAMO pod Zapadom.
Nemojte tražiti dlaku u jajetu.
Nije isto Zapad, kao kulturno-geografska regija... i Zapad kao skup nekih ideologija.
Poljska pripada Zapadu, a opet je konzervativna...
Uglavnom moja ideja je da treba da budemo obogaćeni tako što ćemo imati kulturni uticaj iz više različitih civilizacija. Svakako na taj način si bogatiji, objektivniji i širi, možda i mudriji, nego onaj ko je samo pod uticajem jedne civilizacije.
Nije Hantington bio budala kad je govorio o sukobu civilizacija.
Evo slike.
On je npr. izdvojio pravoslavnu civilizaciju kao zasebnu, i latinomaeričku kao zasebnu, iako su to sve hrišćanske zemlje, i napravio razliku između njih i Zapadne civilizacije.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Clash_of_Civilizations_mapn2.png
Bombardovati.